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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-11-02 09:58:18
看板 Gossiping
作者 Bignana (血神霸臨戰天下)
標題 Re: [爆卦] 網軍操縱八卦板主選舉
時間 Fri Nov  1 23:28:32 2019




剛健身完,有不少人寄信來問我關於板主的適任問題。

我的立場如下,

Q1:選舉票數是否可以篩掉跳板/境外IP?

A:全站皆是無給職的職位,事實上在看板部分,

尤其重大事件投票人數近萬,根本沒這個人力來篩選,

還要考量要用什麼形式篩選?篩選標準是什麼?如何認定?

篩選完之後,帳號部是否有人力處理這龐大的資料?


Q2:特定板主得票都是疑似網軍,不適任?

A:八卦板板主並非一人之力可做事,任何提案,皆需過半板主共識。

若板主間共識至看板動亂,上亦有小組及群組甚至是板務部法庭可制衡。

若板主一人為所欲為,亦可透過上訴小組的方式檢舉或申訴之。

簡單說,假設今天bignana是個疑似網軍的板主,

那bignana的任何決定亦得經過板主群間的制衡,並非一人可為所欲為。



所以,如先前鄉民懷疑疑似網軍的前板主PPTplayer亦經由站內管道讓他解職,

這部分考量整個站台的負荷跟能量,我不認同恣意的因為疑似網軍去投某位板主,

所以就要讓他下台這件事情。

--

銀濤波冷,掌中紫微雲陣卷;
星海沉沉,顥天無際一人還。

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.239.232.187 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Tl4yac5 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1572622116.A.985.html
binshin: 錢1F 111.83.9.216 台灣 11/01 23:28
ruokcnn: 跑步哥有要處理沒啦2F 223.137.52.24 台灣 11/01 23:29
live1002: 推3F 61.230.51.172 台灣 11/01 23:29
younglol: 你自己去看看剛剛爆卦那篇都是同一串白4F 223.136.155.246 台灣 11/01 23:29
y1896547: 可是他的票數減去被砍的同一集團票數就5F 220.137.20.232 台灣 11/01 23:29
younglol: 蟑螂在推文阿6F 223.136.155.246 台灣 11/01 23:29
y1896547: 當不成板主了欸7F 220.137.20.232 台灣 11/01 23:29
younglol: 白蟑螂就自己是蟑螂然後說別人1450阿8F 223.136.155.246 台灣 11/01 23:29
ruokcnn: 幹還敢來討拍 真噁心9F 223.137.52.24 台灣 11/01 23:29
dawn855532: 跑步哥那種能不能用惡意推噓初犯以外10F 42.75.63.173 台灣 11/01 23:29
dawn855532: 的方式桶啊? 不然這樣讓她鬧下去也不
dawn855532: 是辦法
kcclasaki: 被跑步哥笑死XDD13F 114.27.72.249 台灣 11/01 23:30
bryan21xxx: 我是覺得他不論怎樣應該至少發個聲明14F 223.137.58.168 台灣 11/01 23:30
Chantaljones: 現在是高層沒防範這點 就算要他復職15F 1.160.195.100 台灣 11/01 23:30
dawn855532: 哇靠 跑步哥跑來這討拍欸16F 42.75.63.173 台灣 11/01 23:30
dan5120: 臥推的圖呢17F 42.77.132.89 台灣 11/01 23:30
Chantaljones: 也可以 問題是他要先解釋+等高層決18F 1.160.195.100 台灣 11/01 23:30
Chantaljones: 定好怎做 再處理
a71085: 他6月被質疑是好朋友的時候就發過文了 所20F 114.24.4.198 台灣 11/01 23:31
forsakesheep: 不過其實這是小組長的職責,板主之21F 125.227.125.150 台灣 11/01 23:31
exceedMyself: 搜他ID 當初好像有解釋了22F 27.52.137.200 台灣 11/01 23:31
a71085: 以我才說現在回去看挺好笑的23F 114.24.4.198 台灣 11/01 23:31
shi21: 跑步哥自己就在這邊同一分鐘內就連推了呢24F 118.160.134.216 台灣 11/01 23:31
kinomon: 好 羊羊已經回報組務了就先讓組務調查吧25F 42.74.217.119 台灣 11/01 23:31
forsakesheep: 間也沒權力說要解除誰職務26F 125.227.125.150 台灣 11/01 23:31
kolsir: 紅明顯,就算我們x版主不是同夥、不是網27F 39.10.229.164 台灣 11/01 23:31
kolsir: 軍,但他的票數被蟑螂灌到當選也是事實,
kolsir: 這是選舉不公
userpeter: 可憐板主被柯粉亂鬧... @@30F 180.177.56.101 台灣 11/01 23:31
forsakesheep: 所以就提組務,請組務重新審視票數31F 125.227.125.150 台灣 11/01 23:32
uhbygv45: 他那得票數有何資格當板主32F 27.247.165.30 台灣 11/01 23:32
y1896547: 我們就看小組長怎麼處理吧33F 220.137.20.232 台灣 11/01 23:32
forsakesheep: 跟板主資格,畢竟沒證據搞不好X板主34F 125.227.125.150 台灣 11/01 23:32
linlin110: 投票的是被站方砍掉的集團ID喔35F 140.112.249.219 台灣 11/01 23:32
forsakesheep: 就真的是被亂灌票的36F 125.227.125.150 台灣 11/01 23:32
linlin110: 先不論去職與否, 至少這要算無效票吧37F 140.112.249.219 台灣 11/01 23:33
kolsir: 選舉將將無效票當成正常選票當選,這本身38F 39.10.229.164 台灣 11/01 23:33
kolsir: 就是件不合理的事,就算當選人是無辜的
sunkiss5566: 當板主感覺好累40F 101.137.74.82 台灣 11/01 23:33
kinomon: 我覺得現在就先整理當初選舉過程的問題吧41F 42.74.217.119 台灣 11/01 23:34
forsakesheep: 基本上當1000人以上看板板主都很累42F 125.227.125.150 台灣 11/01 23:34
a77942002: 其實那都不是問題 就是版規人為裁量性43F 122.121.40.39 台灣 11/01 23:34
kinomon: 現在回頭看很多當時沒抓出來的現在都砍了44F 42.74.217.119 台灣 11/01 23:34
a77942002: 太高~45F 122.121.40.39 台灣 11/01 23:34
saiulbb: 乾柯粉屁事 綠共英糞滾出八卦板拉幹46F 61.56.143.149 台灣 11/01 23:34
forsakesheep: 沒辦法,法官至少要國考,當板主可47F 125.227.125.150 台灣 11/01 23:34
DreamYeh: 推 當過板主才知道板主辛苦48F 220.137.60.240 台灣 11/01 23:35
forsakesheep: 不需要先讀相關規定或是法學教育49F 125.227.125.150 台灣 11/01 23:35
andy02: 這是組務等級才能處理50F 61.227.102.185 台灣 11/01 23:35
forsakesheep: 有時候容易被與論或是自身情緒影響51F 125.227.125.150 台灣 11/01 23:35
pchunters123: N好像幽靈票,應該要扣掉52F 27.52.126.11 台灣 11/01 23:36
bigbirdfly: 娜娜這麼忙還健身.....好猛53F 123.241.193.56 台灣 11/01 23:37
abadjoke: 同意你的看法 目前也不認為x板主是網軍54F 202.176.22.63 日本 11/01 23:38
abadjoke: 但是如果以被砍除帳號視為無效來看
cul287: 辛苦了 文狗網軍整天鬧不敢逮紅芒果56F 118.170.87.24 台灣 11/01 23:38
abadjoke: 是否會輸給下一順位的參選人比較是重點57F 202.176.22.63 日本 11/01 23:38
romber: 請問總統當選人發現有6成是假票也沒關係?58F 39.8.126.133 台灣 11/01 23:38
romber: 既然6成假票影響了選舉結果就應該解職重選
romber: ,不然何來公正性?
abadjoke: 如果砍除帳號去掉的票數依然有當選資格61F 202.176.22.63 日本 11/01 23:39
kevinpc: 我是覺得不需要請他下台,但重新驗票還是62F 118.160.116.159 台灣 11/01 23:39
abadjoke: 我支持x板主繼續做下去63F 202.176.22.63 日本 11/01 23:39
blxbl: 推大娜娜~(・ω・)ノ64F 115.82.226.99 台灣 11/01 23:39
ishowhand: 版主辛苦了65F 106.105.190.59 台灣 11/01 23:39
kolsir: abad這是自然66F 39.10.229.164 台灣 11/01 23:39
kevinpc: 必要的吧,如果有程式能自己跑:(67F 118.160.116.159 台灣 11/01 23:39
kolsir: 合理68F 39.10.229.164 台灣 11/01 23:39
uhbygv45: 選舉有人用幽靈人口,光3票就可以認定69F 27.247.165.30 台灣 11/01 23:40
uhbygv45: 當選無效了
zhtw: 驗票扣掉異常帳號 然後再來看誰票多啊71F 111.242.187.47 台灣 11/01 23:40
Moogle 
Moogle: 柯糞手段真是不少72F 223.139.159.160 台灣 11/01 23:40
a851315: 推推推73F 223.136.102.218 台灣 11/01 23:41
zhtw: x不一定是蟑螂 但他是被蟑螂灌上去的74F 111.242.187.47 台灣 11/01 23:41
uhbygv45: 而且假人頭還比幽靈人口更嚴重75F 27.247.165.30 台灣 11/01 23:41
MZVC: 五毛韓粉氣氣氣氣氣76F 180.217.220.228 台灣 11/01 23:41
tony121010 
tony121010: 柯糞最會鬧事77F 36.225.77.92 台灣 11/01 23:41
OyAlbert: 嗯,同意結論78F 111.83.43.71 台灣 11/01 23:42
yanjiun0821: 板主辛苦了,這麼好灌其他人也可以79F 114.42.152.108 台灣 11/01 23:43
yanjiun0821: 啊,不用自以為有大發現來爆掛,只
yanjiun0821: 因為選上的人不是會挺某幾個政治人
yanjiun0821: 物的?真的是沒當過版主才這麼鬧事
uhbygv45: 笑死 罪證明確還想胡言亂語83F 27.247.165.30 台灣 11/01 23:43
kolsir: 樓上邏輯真可笑還是太天真?84F 39.10.229.164 台灣 11/01 23:44
a19851106: 原原po那篇下面的噓文也太誇張了吧?85F 123.192.210.132 台灣 11/01 23:44
linlin110: 什麼叫做其他人可以也可以灌...86F 140.112.249.219 台灣 11/01 23:44
uhbygv45: 都6成網軍帳號還想護,難怪pttplayer也87F 27.247.165.30 台灣 11/01 23:45
uhbygv45: 有人護航
kevinpc: 這麼好灌其他人也可以?你是不是不知道灌89F 118.160.116.159 台灣 11/01 23:46
kevinpc: 票的是同一集團的被砍掉的帳號嗎?
yanjiun0821: 灌票這種事情不用說的好像都是某家91F 114.42.152.108 台灣 11/01 23:48
yanjiun0821: 支持者在做,上次版主怎麼下台的還
yanjiun0821: 沒忘吧,真的是網軍所為,很快就會
yanjiun0821: 有答案,另外一篇再說某個帳號很多
yanjiun0821: 跳板ID投懷疑是某網軍故意要拖人下
yanjiun0821: 水,都給你們講就好了,怎麼不說是
y1896547: 紅芒果又不是因為灌票下台的97F 220.137.20.232 台灣 11/01 23:49
yanjiun0821: 他找了公關帳號結果還沒贏98F 114.42.152.108 台灣 11/01 23:49
zhtw: 你說ID全都改成支持A板主R板主 然後用跳板投99F 111.242.187.47 台灣 11/01 23:50
kevinpc: 跳板票也只有八十幾票 扣掉還是當選==100F 118.160.116.159 台灣 11/01 23:50
zhtw: 會不是故意的? 然後當時Bignana還不小心101F 111.242.187.47 台灣 11/01 23:51
zhtw: 幫忙Combo了
zhtw: ip告訴你我用VPN ID全改支持這兩個板主
yanjiun0821: 紅芒果怎麼上台又怎麼下台的,他自104F 114.42.152.108 台灣 11/01 23:51
yanjiun0821: 己清楚就好
zhtw: 他們聲勢正旺 沒必要這麼高調灌票106F 111.242.187.47 台灣 11/01 23:52
zhtw: 紅芒果下台是因為被肉搜好不好
Skydier: 整天腦捕也滿可憐的 投票的ip紀錄都還在108F 223.140.137.146 台灣 11/01 23:52
zhtw: 姓名地址電話都被搜出來了109F 111.242.187.47 台灣 11/01 23:52
Skydier: 你覺得有 那就去抓 很難嗎?110F 223.140.137.146 台灣 11/01 23:52
Skydier: 整天在那邊幻想臆測 要不要先去看腦科 :<
kevinpc: #1Tl56lkC (Gossiping)112F 118.160.116.159 台灣 11/01 23:52
Re: [爆卦] 網軍操縱八卦板主選舉 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
: : 這篇我覺得很好啊 : : X板主可以出來說明一下嗎? :
 

mukuro: 假柯粉真五毛哈哈,白蟑螂沒辦法抓嗎?因113F 118.170.35.113 台灣 11/01 23:53
mukuro: 為浮動IP?
uhbygv45: 看投票數就知道的事,自己去查啊,超愛115F 27.247.165.30 台灣 11/01 23:53
uhbygv45: 幻想,我一個一個檢查垃圾網軍有沒有換
uhbygv45: 人,某人只會用幻想的,一個數據都提不
uhbygv45: 出來,根本笑死人
b777787: 白蟑螂其實比較厲害 跳板都買起來了119F 42.73.90.150 台灣 11/01 23:54
romber: 蟑螂一向很擅長偷換概念,芒果被肉搜辭職120F 39.8.126.133 台灣 11/01 23:54
romber: 講得像是灌票一樣
zhtw: 最慘的是當時他辭職還有人落井下石122F 111.242.187.47 台灣 11/01 23:55
zhtw: 故意公開他的資料
romber: 技術打不贏就毀滅你的生活跟人格啊124F 39.8.126.133 台灣 11/01 23:56
uhbygv45: 連跳板沒用都不知道的傢伙,真的好笑,125F 27.247.165.30 台灣 11/01 23:56
uhbygv45: 可以去增加一點常識再來討論嗎
coffee112: 如果網軍每次投票都來亂不就不用玩了127F 111.255.171.251 台灣 11/01 23:57
coffee112: 吱障每次都會偷換概念順便造謠
jacklyl: 推129F 110.28.39.30 台灣 11/01 23:59
laserguy: 紅芒果真的很冤130F 114.32.228.73 台灣 11/02 00:04
wann31828: 吱蟑破千蟑螂屍體還有臉抹別人網軍131F 123.193.209.99 台灣 11/02 00:04
zhtw: 紅芒果就是心理建設不足 被肉搜就辭職132F 111.242.187.47 台灣 11/02 00:05
zhtw: 以為辭職就不會被繼續肉搜 結果沒有XDDDD
leftavoid: 講一句難聽的 蟑螂好歹是拿錢辦事134F 123.241.156.15 台灣 11/02 00:06
zhtw: 一樣被公佈出來135F 111.242.187.47 台灣 11/02 00:06
ims531: 紅芒果一點都不冤死有餘辜136F 111.251.156.222 台灣 11/02 00:07
DorisQQ: 推大娜娜137F 111.71.220.3 台灣 11/02 00:07
leftavoid: 有些不是蟑螂卻護航蟑螂的 真令我作嘔138F 123.241.156.15 台灣 11/02 00:07
KKB: 蟑螂跟你同立場就不抓139F 118.161.91.60 台灣 11/02 00:09
peterw: 推140F 223.136.12.149 台灣 11/02 00:09
uhbygv45: 紅芒果擋了網軍生意當然該死啊141F 27.247.165.30 台灣 11/02 00:17
romber: 紅芒果不只是被肉搜了,他的手機家人甚至142F 39.8.126.133 台灣 11/02 00:17
romber: 教授都被問候,這已經是在摧毀生活了
uhbygv45: 真希望蟑螂會死全家144F 27.247.165.30 台灣 11/02 00:18
uhbygv45: 看到現在就知道為什麼要鬥板主了
sanxiao: 來了  一堆蟑螂來了146F 110.26.62.81 台灣 11/02 00:20
uhbygv45: 可能答應老板說會弄到八卦板主,結果出147F 27.247.165.30 台灣 11/02 00:21
uhbygv45: 包,只好先鬥a板主再鬥紅芒果,網軍蟑
uhbygv45: 螂真的是讓人噁心的想吐
zhtw: 對了 當初鬥A板主的還是卡神好朋友hbman150F 111.242.187.47 台灣 11/02 00:25
zhtw: 至今下落不明
stlevi811101: 紅芒果第一代名單很好用啊152F 219.68.97.141 台灣 11/02 00:26
MisuzuXD: 別幫紅芒果洗白好不好 他幹的事情153F 122.121.25.132 台灣 11/02 00:27
stlevi811101: 只是後來的名單一設定全黑.......154F 219.68.97.141 台灣 11/02 00:27
MisuzuXD: 就只是白色網軍而已155F 122.121.25.132 台灣 11/02 00:27
MisuzuXD: 他跟A一上任就超偏柯營 很多人說都沒用
stlevi811101: 後來去看star名單才知道有標籤157F 219.68.97.141 台灣 11/02 00:28
MisuzuXD: 要不是自己搞黑名單自爆 還真的弄不下來158F 122.121.25.132 台灣 11/02 00:28
MisuzuXD: 你們討厭督歌 跑步哥的話 就別幫紅芒果
frankie30432: 阿修羅芒果都有人想洗白啊?160F 1.161.8.141 台灣 11/02 00:28
uhbygv45: 沒證據只能虎爛 有些人真的可笑161F 27.247.165.30 台灣 11/02 00:29
MisuzuXD: 網軍都該去死 不分顏色162F 122.121.25.132 台灣 11/02 00:29
uhbygv45: 拿出他是柯網軍的證據啊163F 27.247.165.30 台灣 11/02 00:29
mygigifox: 公關公司靠八卦賺錢 鄉民意識操控164F 180.217.166.102 台灣 11/02 00:29
uhbygv45: 只會幻想,拿不出東西來,幻想王嗎?165F 27.247.165.30 台灣 11/02 00:30
stlevi811101: 但是你說第一代名單不準嗎 還真準欸166F 219.68.97.141 台灣 11/02 00:30
stlevi811101: 沒名單我還以為八卦板真的這麼多人
uhbygv45: 弱到不行,人家在抓網軍,你只會幻想168F 27.247.165.30 台灣 11/02 00:30
angellll: 選幾次就翻盤了169F 223.137.231.25 台灣 11/02 00:31
romber: 別自己有網軍就覺得別人都是網軍,你可以170F 39.8.126.133 台灣 11/02 00:32
romber: 質疑紅芒果的名單是否公正,但這跟政黨付
romber: 錢買網軍的作為是天差地遠,且事實也證明
romber: 名單準確率超高
smile810601: 噁心174F 114.42.156.73 台灣 11/02 00:33
stlevi811101: #1TeN2Zj9 這精美的手速和連續操作175F 219.68.97.141 台灣 11/02 00:33
[新聞] 蔡英文:台灣不缺電是不爭事實 - Gossiping板 - Disp BBS
[圖]
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 1.媒體來源: 中時電子報 2.記者署名 譚宇哲 3.完整新聞標題: 蔡英文:台灣不缺電是不爭事實 4.完整新聞內文: 11:44 2019/10/12 中時 譚宇哲 蔡英文總統12日上午出席「世紀離
 
MisuzuXD: 好啦 不是網軍 但幫白色做思想審查可以176F 122.121.25.132 台灣 11/02 00:33
billybbb: 聖光束177F 111.241.117.195 台灣 11/02 00:33
MisuzuXD: 吧 督歌是拿假帳號帶風向 紅芒果是幫你178F 122.121.25.132 台灣 11/02 00:34
billybbb: 說的好 思想審查結果1450=智障179F 111.241.117.195 台灣 11/02 00:34
MisuzuXD: 把不是同溫層的資訊都過濾掉180F 122.121.25.132 台灣 11/02 00:34
MisuzuXD: 同樣的就是你只會接收到他們想要的資訊
kimula01 
kimula01: 大娜娜再發一次錢啦182F 220.132.71.145 台灣 11/02 00:35
frankie30432: 紅芒果事情沒交代就跑的好像很清白183F 1.161.8.141 台灣 11/02 00:37
s81048112: 別這樣啦 他們只是在cos紅衛兵184F 39.10.69.115 台灣 11/02 00:41
romber: 紅芒果連教授家人都被問候了還不跑,是要185F 39.8.126.133 台灣 11/02 00:51
romber: 為抓網軍獻身嗎?
WindSucker: 不管就滾187F 223.138.177.154 台灣 11/02 00:56
frankie30432: 亂搞名單被告了甚麼都沒講跑了不就188F 1.161.8.141 台灣 11/02 00:58
frankie30432: 好棒棒?還包在人家軟體裡面
frankie30432: 真的不要以為別人都不記得事情經過
frankie30432: 抓垃圾就可以漂白垃圾 太神拉
job5786: 不能重選嗎?或是乾脆罷免掉或重選192F 42.72.116.152 台灣 11/02 01:01
r13974682: 他們柯韓粉被爆卦自己滾下台不甘願193F 111.249.215.1 台灣 11/02 01:03
tw2000: 現在白蟑螂 只要挺柯的當板主啊!其他的都194F 220.134.172.130 台灣 11/02 01:03
tw2000: 打成1450 把蟑螂就是八卦最大的亂源
tw2000: 白
job5786: 名單準確性就是很高啊 給紅芒果再多研究197F 42.72.116.152 台灣 11/02 01:04
Nighty7222: 等等  紅明顯問一下  那紅芒果當初是198F 42.77.4.48 台灣 11/02 01:04
job5786: 幾個月只會更精確199F 42.72.116.152 台灣 11/02 01:04
Nighty7222: 怎樣??  一意孤行??200F 42.77.4.48 台灣 11/02 01:04
Nighty7222: 吃屎柯糞神奇的ID批鬥法   還研究勒
Nighty7222: 把篩選標準拿出來啊   刪文就抓進去了
Nighty7222:   那柯糞板主怎麼不再裡面
bizer: 呵,無給職蟑螂不想當啦,算錢可精的204F 114.25.122.168 台灣 11/02 01:11
rong1994: 推205F 27.246.74.223 台灣 11/02 01:13
SupCat: 這些無恥的五毛藍蛆就會混入版主群阿206F 39.8.62.222 台灣 11/02 01:15
SupCat: 紅芒果事件 就是最好證明 滿嘴蟑螂的 自己
SupCat: 就是最大蟑螂
logitech2004: 白蟑螂才是真正意義上的入侵吧209F 118.169.247.179 台灣 11/02 01:20
logitech2004: 笑死人,dpp這麼會入侵,還給白共八
logitech2004: 卦版整天洗版
notneme159: 推個212F 111.83.251.23 台灣 11/02 01:25
jolor26sou: 1450不要再秀下限了 快去睡覺213F 114.42.147.48 台灣 11/02 01:32
bassmaster: 還在白蟑螂 HEHEHEHEH214F 39.11.198.156 台灣 11/02 02:03
soyjay: 說你護航蟑螂就護航蟑螂 大人快鍘他!215F 36.225.171.18 台灣 11/02 02:03
guast: 請問白蟑螂們我神奇ID可以領多少?快窮死了216F 114.45.225.237 台灣 11/02 02:05
scratch01 
scratch01: 白蟑柯糞吃屎217F 118.171.190.179 台灣 11/02 03:01
haupindiedie: 蟑螂緊張錯亂笑死218F 42.72.172.127 台灣 11/02 03:30
haupindiedie: https://i.imgur.com/X5OTQo4.jpg
[圖]
 
tengentoppa: 真的很噁220F 101.136.22.14 台灣 11/02 03:37
smallz: 一堆蟑螂還敢抹221F 223.137.70.69 台灣 11/02 04:41
vancepeng: 幹跑步哥要怎麼辦222F 223.137.223.14 台灣 11/02 06:51
HatsuneMiku: 你講的版主制衡,如果版主漸漸全換223F 42.72.23.115 台灣 11/02 07:18
HatsuneMiku: 成蟑螂又不同了
fenllo: 若有明顯作弊事宜,站方應該處裡。225F 39.12.101.69 台灣 11/02 08:57
ethan30213: 推文還在護紅芒果真厲害==226F 101.12.244.58 台灣 11/02 09:09

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( ̄︿ ̄)p zerou86 說瞎!
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