※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-11-07 12:14:16
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 「就是炒房」黃國昌酸韓國瑜：只是失敗
時間 Thu Nov 7 11:12:12 2019
你好 我是李鴻章 這個問題問我就對了
房地產購置剛好也是我的專業
: 黃國昌指出，在台灣持有一棟2000萬元豪宅的持有成本，比持有一輛2000cc汽車的成本還
: 要低；正因如此，造成了一堆空屋，並創造了有利炒房的環境。黃國昌舉例，如同韓國瑜
: 當初在台北市買賣豪宅，入手、脫手這麼快一樣，就是在炒房。
: 黃國昌表示，韓國瑜應該就勇敢承認自己在炒房，只不過炒房失敗沒有轉錢，拿平民也有
: 買賣不動產的權利來搪塞，真是欠缺了一個總統參選人應該有的擔當。
我一向尊敬國昌老師 不過國昌老師可能欠缺炒房發大財的才能
國瑜失敗了嗎？ 道也未必喔
先看看這則新聞
https://udn.com/vote2020/story/12702/4148571
林俊憲爆韓國瑜買豪宅讓台肥借款兩成 質疑韓施壓 | 2020總統立委選舉
![[圖]]()
國民黨總統參選人韓國瑜被爆曾於2011年購買台北市南港總價7200萬元的豪宅，隨後韓國瑜澄清當時繳完頭期款後因財務困難已... ...
![[圖]](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2019/11/06/1/7034445.jpg&x=0&y=0&sw=0&sh=0&sl=W&fw=800)
如果此新聞是真的 那國瑜可能沒有失敗喔！
首先 買預售屋不等於買房
你是花錢買「訂購證明」
也就是「這間房子我能優先購買」
這就是所謂「紅單」(收據顏色)
此時房屋所有人 仍然是建商
就像我去買車 付訂金 車沒過戶前
車是前車主 稅金油錢都是他繳
我還一毛都不用付 名下也不會有這台車
再來 為何是施壓付兩成？
其實就是預售屋的訂金
這個案例 各位可以想成
沒有意外的情況下
國瑜以1440萬(兩成)的資金
持有未來價值7200萬的資產
此時的問題很像是你叫買家幫你出訂金 然後你不取貨
固然這很機掰 但是問題不大
重點是！
實價登錄是民國101年開始
在這之前 國瑜在民國100年時候購買
實際成交價格是由建商定下的
我們假設 建商實際訂價是6000萬
這時候有三個價格
7200萬(定價) 定金1440萬(台肥幫墊)
6900萬(脫手價) 定金1380萬(新屋主應付)
6000萬(國瑜應付價格) 定金1200萬(國瑜實際付)
那國瑜最後會拿到多少呢？
台肥先幫他付了1440萬 讓他有7200萬的資產
後來賣掉 表面上是賣6900萬 虧了300萬
但實際上 他以6000萬價格賣出
所以實際上他拿900萬
扣掉定金差額60萬
國瑜可以拿到840萬！
這個過程中 所有的錢都是別人付的
定金台肥付 成交由新屋主付
最後建商有拿到錢 新屋主覺得買便宜了 國瑜也拿到錢
最無奈的大概只有台肥了吧XD
至於我知道可以樣做 為何我不去發財呢？
因為我沒辦法施壓 建商也不會讓我這樣搞.....
庶民的能力 還是遠大於我們這些貧民的
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◣◣ /︻\ ◢◢ 秋風風孤劍 ║章子║ Pellaeon
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推 : 不自殺聲明呢1F 1.160.90.108 台灣 11/07 11:13
→ : 你搞錯了一個客觀事實..貸款只能貸五成2F 123.51.152.240 台灣 11/07 11:13
推 : 你好 我是孫文 這部份我剛好小有研究…3F 219.91.106.239 台灣 11/07 11:13
→ : 台肥有沒有借錢給韓變關鍵了4F 106.1.84.144 台灣 11/07 11:14
→ : 真的就是炒房，還拿台糖的錢來炒5F 211.20.144.249 台灣 11/07 11:14
推 : 紅章6F 49.216.48.177 台灣 11/07 11:14
推 : 3lo lolicon7F 27.52.231.212 台灣 11/07 11:14
→ : 表面上虧300萬 實際進帳840萬8F 1.170.150.35 台灣 11/07 11:15
我學八股文 數學不好 如果沒算錯的話→ : 2011年台糖總經理魏巍9F 211.20.144.249 台灣 11/07 11:16
→ : 可以直接講重點嗎？10F 42.73.72.218 台灣 11/07 11:16
→ : 台肥啦，不是台糖11F 106.1.84.144 台灣 11/07 11:16
→ : 不然幾千萬都有人在買是誰在買 國家機器買?12F 180.217.166.227 台灣 11/07 11:17
推 : 我要向台肥借錢 我也是庶民13F 223.139.105.46 台灣 11/07 11:17
→ : 前面發過了啦14F 114.47.164.200 台灣 11/07 11:17
推 : 紅單買賣真的是無本生意 前提是要搶得到15F 42.73.128.129 台灣 11/07 11:18
要靠關係 我們沒關係QQ推 : 炒預售屋 現金真的不用一次到位16F 61.219.144.25 台灣 11/07 11:18
→ : 自助餐也是完美無瑕啊 前提是能點餐不是嗎?17F 220.136.25.198 台灣 11/07 11:18
→ : 違法嗎？ 這是他和建商的事吧？18F 42.73.129.16 台灣 11/07 11:19
推 : 國瑜炒股票也可以那麼厲害嗎19F 42.73.229.202 台灣 11/07 11:19
→ : 國瑜可以拿到840萬的前提假設建商實20F 180.217.138.220 台灣 11/07 11:19
→ : 際訂價是6000萬 在假設下得到的答案
→ : 需要在找一個方法來驗證假設正確吧
只是以我的經驗 預售屋成交價 普遍都會低於訂價不少→ : 際訂價是6000萬 在假設下得到的答案
→ : 需要在找一個方法來驗證假設正確吧
推 : 就是炒房 但這樣炒房不違法23F 42.73.128.129 台灣 11/07 11:21
→ : 2015年台肥董事長李復興24F 211.20.144.249 台灣 11/07 11:22
推 : 專業推25F 60.249.249.252 台灣 11/07 11:22
推 : 恐怖26F 220.134.172.130 台灣 11/07 11:23
→ : 李復興是吳敦義人馬..湊出細節了27F 211.20.144.249 台灣 11/07 11:24
推 : 真厲害@@28F 36.228.15.50 台灣 11/07 11:24
【獨家】台肥柬埔寨22.5億投資案喊卡 英政府急解前董座李復興租地約 -- 上報 / 調查
![[圖]]()
台肥在去年11月間悄悄派員赴柬埔寨解除租地合約，將原本馬政府時代的台肥前董事長李復興提出的投資金額高達... ...
![[圖]](https://www.upmedia.mg/upload/article/20170225183659501406.jpg)
→ : 不過紅單不是這個吧30F 36.228.15.50 台灣 11/07 11:24
→ : 你怎跟前一篇假設的錢都一樣31F 39.9.66.35 台灣 11/07 11:24
哪一篇?我數學不好 取整數啦XD
不過南港這種建案現在實際成交大概80上下
六千應該還算合理吧~
→ : 靠，紅單是這個沒錯，我錯了32F 36.228.15.50 台灣 11/07 11:26
推 : 請問他為什麼不用還台肥1440萬 ??33F 219.87.158.244 台灣 11/07 11:26
推 : 推！34F 101.12.55.2 台灣 11/07 11:27
→ : 感謝樓主協助說明什麼是紅單買賣！
→ : 有疑問可以打去台北市政府地政局 問問看
→ : 紅單買賣到底ok不ok。
→ : 感謝樓主協助說明什麼是紅單買賣！
→ : 有疑問可以打去台北市政府地政局 問問看
→ : 紅單買賣到底ok不ok。
推 : 內行推38F 122.254.15.9 台灣 11/07 11:28
推 : 知道太多了喔39F 42.75.31.30 台灣 11/07 11:29
宰相合肥天下瘦 鴻章對貪污舞弊斂財也是略懂略懂推 : 算了 我不該管價錢 重點在這個玩法40F 180.217.138.220 台灣 11/07 11:29
→ : 真的很浮誇 貧窮果然限制了我的想法
→ : 真的很浮誇 貧窮果然限制了我的想法
噓 : 看懂了 ~~ 換新屋主付訂金42F 219.87.158.244 台灣 11/07 11:30
推 : 感謝庶民開導炒房SOP43F 118.171.22.246 台灣 11/07 11:30
我們貧民 炒不起來推 : 推44F 42.77.225.137 台灣 11/07 11:30
→ : 重點是你也要能施壓建商and台肥阿45F 219.87.158.244 台灣 11/07 11:31
說到重點了推 : 庶民炒房真內行。貧窮限制了我的想像。46F 211.75.238.199 台灣 11/07 11:31
推 : 簡單講拿別人的錢炒房 賺了自己的47F 61.228.210.30 台灣 11/07 11:32
推 : @@48F 1.161.5.196 台灣 11/07 11:32
推 : 不違法只是觀感很差，如果是真的，49F 39.10.233.156 台灣 11/07 11:32
→ : 誰想選一個自己都在炒房的人當總統
→ : 誰想選一個自己都在炒房的人當總統
推 : 欠台肥的錢不用還嗎?51F 223.136.76.232 台灣 11/07 11:33
要啊 含在成交價格裡面推 : 推52F 115.82.1.38 台灣 11/07 11:33
噓 : Borges: 換新屋主付訂金53F 219.87.158.244 台灣 11/07 11:33
→ : 所以台肥錢等賣出就可以還了阿
→ : 所以台肥錢等賣出就可以還了阿
推 : 你這炒紅單高手XD把玩法都講出來了55F 27.52.163.42 台灣 11/07 11:34
我只是看人搞 我自己沒能力啦推 : QQ台肥56F 39.13.72.122 台灣 11/07 11:35
→ : 自己在炒房的人說苦民所苦喔^^57F 42.77.170.208 台灣 11/07 11:36
推 : 這根本就是貪污吧58F 114.136.152.123 台灣 11/07 11:38
推 : 權貴墅民 詐騙集團59F 123.205.18.27 台灣 11/07 11:39
→ : 貪汙罪的附麗是身分犯 當時他可能沒有公務員60F 101.12.55.2 台灣 11/07 11:40
推 : 推鴻章61F 39.11.10.110 台灣 11/07 11:40
→ : 身分 故尚難予貪污犯罪以相繩。62F 101.12.55.2 台灣 11/07 11:41
→ : 但己手炒房觀感一樣差 尤其他主打一碗滷肉飯
→ : 但己手炒房觀感一樣差 尤其他主打一碗滷肉飯
推 : 推內行64F 39.12.193.175 台灣 11/07 11:42
推 : 看來柯文哲認證的有料是這個 真厲害65F 61.216.57.1 台灣 11/07 11:42
→ : 裝窮 裝傻 裝清純 裝政治素人 每天苦民所苦66F 101.12.55.2 台灣 11/07 11:42
→ : 哈哈 正解 噁心的一家人67F 49.219.145.184 台灣 11/07 11:43
推 : 這就炒預售屋的玩法阿 觀感不好而已==68F 175.96.127.61 台灣 11/07 11:43
而且實價登錄 也沒有規定預售屋需要成交後多久登錄根本鼓勵炒
→ : 到處傾聽 傾聽人民痛苦云云 全部都是放屁！69F 101.12.55.2 台灣 11/07 11:43
推 : 推專業70F 223.140.17.35 台灣 11/07 11:44
→ : 炒房圖利就是違法行為啊還有韓粉可71F 114.136.152.123 台灣 11/07 11:45
推 : 推炒房 發大財72F 220.137.3.107 台灣 11/07 11:45
→ : 以護航73F 114.136.152.123 台灣 11/07 11:45
推 : 不要再打了啦 等下換魚怎麼辦74F 101.137.132.71 台灣 11/07 11:45
→ cheetahspeed …
推 : 原來如此76F 61.220.213.91 台灣 11/07 11:48
推 : 乾坤大挪瑜77F 61.224.1.25 台灣 11/07 11:48
有梗XD※ 編輯: Pellaeon (210.243.36.248 臺灣), 11/07/2019 12:06:10
推 : 總算有人說出重點78F 42.76.153.45 台灣 11/07 11:52
→ : 如果韓國瑜連訂金都沒付，那就是900萬
→ : 如果韓國瑜連訂金都沒付，那就是900萬
→ : 台肥新產品：炒房80F 101.136.143.118 台灣 11/07 11:55
推 : 喜韓兒最愛炒房81F 117.56.14.73 台灣 11/07 11:56
→ : 原來是這樣，所以確定是這樣嗎 @@82F 101.12.161.35 台灣 11/07 11:57
→ : 有錢有勢的人就是不一樣
→ : 有錢有勢的人就是不一樣
推 : 他比你想的更會炒84F 223.136.207.29 台灣 11/07 11:58
推 : 厲害85F 114.42.142.99 台灣 11/07 12:02
推 : XDD86F 111.82.183.165 台灣 11/07 12:02
推 : 錢超貸進來 紅單賣出去 禿子發大財87F 112.105.151.178 台灣 11/07 12:03
推 : 你要被出征了88F 1.200.63.60 台灣 11/07 12:03
推 : 推89F 220.129.199.54 台灣 11/07 12:04
→ : 可是科糞說藍綠都有責任 一樣爛90F 42.72.164.190 台灣 11/07 12:07
推 : 推91F 42.73.84.79 台灣 11/07 12:08
推 : 呵呵92F 104.32.182.180 美國 11/07 12:08
推 : 太厲害了93F 223.138.52.127 台灣 11/07 12:08
推 : 推專業94F 114.47.176.48 台灣 11/07 12:09
推 : 看不懂為什麼生出900萬 所以台肥賠多少95F 220.134.104.92 台灣 11/07 12:09
推 : 買空賣空耶庶民發大財96F 27.246.193.89 台灣 11/07 12:09
推 : 但實際上 他以6000萬價格「買入」97F 114.136.183.62 台灣 11/07 12:09
推 : 國昌或許也懂,但6000萬是假設,依他個性98F 114.42.142.99 台灣 11/07 12:10
→ : 沒證據的事不會說,目前確定的數字就7200
→ : 沒證據的事不會說,目前確定的數字就7200
→ : 哦 賺到預售差價100F 220.134.104.92 台灣 11/07 12:10
→ : 所以也只能說韓炒房失敗101F 114.42.142.99 台灣 11/07 12:10
推 : 推102F 39.11.193.153 台灣 11/07 12:11
推 : 跟黑道插乾股有什麼區別103F 114.136.67.55 台灣 11/07 12:11
→ : 我不覺得預售屋價差有這麼大就是104F 220.134.104.92 台灣 11/07 12:11
→ : 重點應該是擺在誰去喬台肥
→ : 重點應該是擺在誰去喬台肥
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