※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-10-12 09:08:00
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 房價不再飆漲 蔡英文：房屋不是炒作的商
時間 Fri Oct 11 00:31:10 2019
今天是中華民國的生日
希望大家在四天連假開心的同時
也記得關心一下台灣的居住正義
首先 感謝一些版友寄信鼓勵我寫居住正義這文章
不過我不是什麼偉大的人物
我只是一個台灣的中小企業主
不希望未來自己的小孩需要非常的好的賺錢能力才能過普通的生活
所以我希望能有更多人關心台灣的居住正義
還是一樣先聲明
我目前完全不支持國民黨
也希望大家完全不要投國民黨
所以請不要再推 不然要投國民黨嗎
就算投廢票 也千萬 千萬 不要投國民黨
韓國瑜都要推40年房貸炒房 我怎麼可能投
我們繼續來討論居住正義的稅制
有版友提房地產分為房屋稅跟土地稅(應該是地價稅)
房屋稅會因為屋齡的關係跌到沒價值不課稅
平均30幾年就不用課稅了
地價稅是市值的10%
持有稅重點在地價稅
這個跟我所認知的世界好像不太一樣
我爸媽住的房子剛好就是小弟在幫忙孝敬繳稅的
買的時後屋齡大概就十幾二十年了
我小時住到現在也有快30年了
屋齡最少有40年 就算買新成屋 屋齡也快30年了
這個稅金好像沒有變過
所以我很難理解房屋稅因為屋齡的關係不用繳稅
所以我拿房屋稅 屋齡 去餵一下狗
屋齡非免徵要件…40歲老屋照繳房屋稅
https://news.housefun.com.tw/news/article/864880193495.html
屋齡非免徵要件…40歲老屋照繳房屋稅 | 好房網News
![[圖]]()
房屋稅將於5月開徵，但不少民眾誤會只要房屋老舊、屋齡高，就可免徵房屋稅；高雄市稅捐稽徵處說，其實房屋稅課徵與屋齡無關，而是視房屋現值及使用情形課徵，如高市房屋現值10.6萬元以下者免徵。 ...
![[圖]](https://p1-news.hfcdn.com/p1-news/MTc3OTUxOG5ld3M,/3275ad40d031a98c_1133x850.jpg/qs/w=600)
然後版友還說持有稅重點在地價稅
如果是住公寓的收到地價稅單應該會發現 持有比例超低
通常地價稅都比房屋稅便宜
所以我不懂這版友說地價稅才是重點
房屋稅是打假球 因為屋齡太高不用課稅
這些立論點在那
然後有版友提出3戶以上才加稅是打假球 可以找人頭降稅
或許幾戶還是可以討論
但找人頭降稅這做法基本上要成本 而且有風險
只要增加做一件事情的困難度 增加成本風險
去做的人就會比較少
就像法律會懲罰關犯罪的人 懲法坐牢就是一種風險
所以可以降低犯罪的人
找人頭可能會被人頭把房產賣了
可能人頭往生 被子女繼承了
為了省稅金 整棟房子都沒了
應該不是什麼太好的選項
風險報酬比太差了
所以我們可以先不考慮避稅的方式
另外有房仲版友一直提實價課稅才是真的
這我上一篇文章有解釋過了 不過我還是會再打一次
希望看過的版友能有點耐心 因為我希望能有更多人了解這個議題
實價課稅
目前台灣房地產的稅基大概是市值的 10%
如果1000萬的房產 依自住稅率1.2%
實價課稅的稅金 12萬元
依目前稅基所課的稅金 1.2萬元
實價課稅等於全部有房的人稅金都會被提高
現實面來說94.87%不會過
減稅容易增稅難
所以提實價課稅基本上是不可行的
提囤房稅都有很高的機率落選了
實價課稅的立委94.87%會落選
囤房稅
囤房稅的概念則是 大部份只有一棟房子的人稅率調降
避免只有一棟房子的人以為要被加稅
就集體出來抗議 出來坦那些真的有一堆房子的人
造成土地稅制無法改革
所以推囤房稅成功的機率比推實價課稅成功的機率理論上比較高
這就是為什麼時代力量黃國昌老師會推囤房稅
這是時代力量黃國昌老師 跟 Sway討論房產的直播
https://youtu.be/wUr4iN2QXRk?t=4798
【國昌報告】S2 EP2 邁向居住正義：解開禁錮年輕世代的枷鎖
有興趣的可以把整段看完
我直接跳到時代力量黃國昌老師講為什麼不實價課稅
這也可以證明時代力量黃國昌老師並不是打假球
但攻擊時代力量黃國昌老師不敢實價課稅是打假球的
卻完全不推動囤房稅 或 自己推動實價課稅的政黨才是100%的打假球
還有提到買賣交易後才開始實價課稅，不溯及既往
我們請央行總裁楊金龍來說一下台灣房屋房價目前出現很奇怪的現象
https://youtu.be/UFJxIJyfY90?t=372
黃國昌國會質詢 2019-10-3【高儲蓄與高負債：不同世代的兩個世界】財政委員會 - YouTube 觀察我國過去二十年的經濟發展，如何在同一個社會環境下，不同世代卻出現兩個不同世界。 1. 媒體報導台北市豪宅每坪高達600萬，央行楊金龍總裁在回覆我提問時表示，這是為了要產生定錨效應而透過關係人交易炒作不動產。然而，政府對建商財團這樣的不肖行為，有何具體作為？ 2.我國GDP不斷成長，不動產相關貸款指數不斷攀升，...
這些空屋就是不打算出租 不打算賣
所以交易後的房屋才實價課稅對目前釋放空屋應該沒效果
最後提到德國的房租也因為供需失衡的關係瘋狂上漲
所以台灣的房價房租也是因為供需關係
查了一下德國房租為什麼上漲的原因
確實是因為供需關係而造成房租上漲
http://kool88.com/article/201709/3600083
德國房租上漲原因複雜 與大陸投資者無涉 | 天境傳媒
德國房租上漲原因複雜 與大陸投資者無涉,德國房屋租金近來有上漲趨勢，不少聲音指出是大陸人前往炒房造成。9月24日是德國大選日，德國工會聯合會也於18日就房租問題發表意見，指稱「生活不應該是奢侈品」，並提到「由於房租上漲，越來越多的雇員租房開支已占其收入的40%到50%，為此被迫遠離市中心居住」。但是 ...
德國房租上漲原因複雜 與大陸投資者無涉,德國房屋租金近來有上漲趨勢，不少聲音指出是大陸人前往炒房造成。9月24日是德國大選日，德國工會聯合會也於18日就房租問題發表意見，指稱「生活不應該是奢侈品」，並提到「由於房租上漲，越來越多的雇員租房開支已占其收入的40%到50%，為此被迫遠離市中心居住」。但是 ...
德國新建住房雖然不斷增加，但蓋房速度追不上住房需求的增速。以德國住房和房地產公
司聯邦協會(GDW)資料測算，2009年以來，德國少建了100萬套住房。然而自2009年以來，
德國人口增加250萬，其中主要原因是移民人數增多，另外，越來越多的人遷入少數幾座
大城市也是造成住房緊張的原因之一。
司聯邦協會(GDW)資料測算，2009年以來，德國少建了100萬套住房。然而自2009年以來，
德國人口增加250萬，其中主要原因是移民人數增多，另外，越來越多的人遷入少數幾座
大城市也是造成住房緊張的原因之一。
但台灣的情況呢???
我們再請央行總裁楊金龍來說
https://youtu.be/UFJxIJyfY90?t=372
黃國昌國會質詢 2019-10-3【高儲蓄與高負債：不同世代的兩個世界】財政委員會 - YouTube 觀察我國過去二十年的經濟發展，如何在同一個社會環境下，不同世代卻出現兩個不同世界。 1. 媒體報導台北市豪宅每坪高達600萬，央行楊金龍總裁在回覆我提問時表示，這是為了要產生定錨效應而透過關係人交易炒作不動產。然而，政府對建商財團這樣的不肖行為，有何具體作為？ 2.我國GDP不斷成長，不動產相關貸款指數不斷攀升，...
依台灣空屋率的情況
很難說是因為供需失衡而導致大家搶房
應該說是因為持有稅過低 掛高租 掛高賣 就算不成交也沒關係
而造成的供需失衡
最後有位版友提到
小夫妻沒辦法在外面租房子 那還是不要生比較好
這版友很清楚的寫出來 房租房價會影響生育
真的很多人不生小孩 其中一個因素就是因為高房租房價
已經算是國安問題了
雖然房租房價下降可能沒辦法大幅改善生育率
但不把這問題的原因一項一項的解決
那台灣未來的前景也堪慮
有版友問囤房稅會不會使房價崩跌拖垮整個金融市場???
這個大概就是很多人恐懼的事情
這個問題應該要先看一下囤房稅會不會造成房價崩跌
用股票市場來說明 當融資成數越高 股市泡沫就越大
用股票市場來說明 當融資成數越高 股市泡沫就越大
當開始跌價時融資賣壓會比較重 跌太多時融資會有斷頭賣壓
所以融資越高 股市崩盤可能越大
那囤房稅會造成房價崩盤嗎????
先來看一下囤房稅影響到的區域
全台灣的空屋率
https://www.thenewslens.com/article/103951#&gid=1&pid=1
全台逾86萬宅是「空屋」，但仍有7萬多新建屋 - The News Lens 關鍵評論網
![[圖]]()
六都直轄市中，新北市低度使用（用電）住宅宅數最多，計12萬493宅；台北市計6萬98宅，六都空屋宅數合計達54.54萬宅，占全國比率約63%。 標籤: 營建署, 空屋率, 房屋稅, 內政部, 新北市, 桃園市, 高雄市, 新建餘屋, 打房, 台北市 ...
![[圖]](https://image5.thenewslens.com/2018/7/zj056ix9m1y18xm2j1gu0cidqrmy98.jpg?auto=compress&fit=crop&h=648&q=85&updated_at=2018-07-26-18-44-09&w=1080)
台北市 6.73% 新北市 7.65% 台中 9.66% 新竹 9.6% 其它縣市都高於10%
全台灣大概有86萬戶空屋 台北6萬戶、新北12萬戶、桃園8.8萬戶
這些基本上就是囤房稅的目標
屋主有三個選擇
降價求售 降價求租(租出去可以降稅) 課囤房稅
目前只有降價求售這選項會影響房價
全台灣無殼蝸牛2017年263萬戶 現在應該還是超過200萬
https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/1967368
全國無殼蝸牛達263萬戶 平均購屋年齡約40.2歲 - 生活 - 自由時報電子報
![[圖]]()
根據財政部統計處統計，2014年，台灣平均購屋年齡約40.2歲，全國無殼蝸牛高達263萬戶，占我國家戶總數846萬戶，比率約31%，顯見住宅租賃需求有其剛性需求。根據行政院主計處2014年發布的國民幸福指數，台灣的居住條件僅居於中段，主要仍是房價所得比過重，相較國際認定的合宜房價所得比還高出3~4倍 ...
![[圖]](https://img.ltn.com.tw/Upload/liveNews/BigPic/600_1967368_1.jpg)
房價應該很難崩跌
還有人說囤房稅會造成 房價不跌 租金上漲
本來的房價、房租就買不起 租不起了
房價不跌一樣不會成交 租金上漲不是更租不起嗎???
所以房東最後就是要繳比較重的囤房稅
不然就是降價賣 降價租
柯文哲蓋了很多社會住宅
房子是用來住的！柯P挺黃國昌「囤房稅」修法：提高空屋持有成本
https://house.ettoday.net/news/1534547#ixzz61y9uErnB
別再拿2016年他還不清楚的截圖了
最後總結
有時間請把 黃國昌 sway的影片看完
https://youtu.be/wUr4iN2QXRk
大家就會發現高房租高房價對台灣的經濟影響是非常嚴重的
會阻擋企業投資的意願
會阻擋民眾創業的意願
降低民眾的消費能力
造成整個資源往少部份的地主房東財團流去
從以前到現在
所有的研究都認為高房租高房價對經濟是有害的
希望台灣人民能快一點醒來
有人認為我寫這些是為了幫政黨拉票 沒錯
我寫這文章就是為了幫那些為台灣人民的政黨拉票
因為我不希望將來我的小孩需要能力特別好才能過普通的生活
我只希望未來我的小孩能平平凡凡的生活
不用被房貸、房租壓的不敢結婚生子
只能有一點小確幸
所以我支持真正推動居住正義的政黨
如果你看了這文章有深深的感覺
深深的覺得為什麼我們這個世代那麼的不公平
為什麼被剝奪的那麼嚴重
記得這個感覺
別讓你這一票打你自己的臉
別用你這一票將你自己打入奴隸一族
請在明年立委選舉時
把票投給 支持居住正義的 時代力量 台灣民眾黨
如果不能接受台灣民眾黨 也請一定把票投給時代力量
千萬千萬 不要投給國民黨
--
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※ 同主題文章:
09-20 12:35 ■ [新聞] 房價不再飆漲 蔡英文：房屋不是炒作的商品
… ×15
10-07 09:57 ■ Re: [新聞] 房價不再飆漲 蔡英文：房屋不是炒作的商
10-07 12:58 Re [新聞] 房價不再飆漲 蔡英文：房屋不是炒作的商
10-08 22:55 ■ Re: [新聞] 房價不再飆漲 蔡英文：房屋不是炒作的商
10-09 10:17 ■ Re: [新聞] 房價不再飆漲 蔡英文：房屋不是炒作的商
10-09 19:38 ■ Re: [新聞] 房價不再飆漲 蔡英文：房屋不是炒作的商
● 10-11 00:31 ■ Re: [新聞] 房價不再飆漲 蔡英文：房屋不是炒作的商
10-12 00:06 ■ Re: [新聞] 房價不再飆漲 蔡英文：房屋不是炒作的商
10-14 20:40 ■ Re: [新聞] 房價不再飆漲 蔡英文：房屋不是炒作的商
12-09 21:03 ■ Re: [新聞] 房價不再飆漲 蔡英文：房屋不是炒作的商
12-11 01:33 ■ Re: [新聞] 房價不再飆漲 蔡英文：房屋不是炒作的商
推 : 推1F 36.230.121.38 台灣 10/11 00:31
噓 : 時代力量主張廢死2F 36.237.133.148 台灣 10/11 00:32
所以你要因為時代力量主張廢死讓自己當一輩子的奴隸嗎???
→ : 有毅力的男子3F 49.216.44.233 台灣 10/11 00:33
→ sdbb …
推 : 藍綠過半 台灣完蛋5F 220.137.22.41 台灣 10/11 00:33
※ 編輯: TTDEarl (118.161.180.222 臺灣), 10/11/2019 00:34:26推 : 推6F 118.171.155.31 台灣 10/11 00:33
→ : 主張廢死又怎樣= =7F 36.230.121.38 台灣 10/11 00:36
推 : 推8F 49.216.44.233 台灣 10/11 00:37
推 : 推,其實很多問題的核心都是房價9F 36.239.251.19 台灣 10/11 00:40
噓 : 打房會打傷多數人算什麼正義呢10F 223.136.20.136 台灣 10/11 00:40
推 : 菸糞會說你是千古罪人11F 115.82.229.88 台灣 10/11 00:40
→ : 少子化,低薪,產業結構失衡等等12F 36.239.251.19 台灣 10/11 00:41
推 : 我推這篇。我算是你文章的忠實閱讀者了吧13F 223.136.108.117 台灣 10/11 00:46
→ : 我順便講一個我體會到的事情。就是台灣產
→ : 業轉型失敗，房地產的炒作太容易，導致資
→ : 金進入不動產市場，而非投資實業，有很大
→ : 的關係。之前幫忙做投資分析，任何風險投
→ : 資在不動產面前都不堪一擊。
推 : 台灣並非沒有投資產業的動能，而是不動產
→ : 吸引資金的能力太強大，這源自於台灣不動
→ : 產稅制缺陷。
→ : 我順便講一個我體會到的事情。就是台灣產
→ : 業轉型失敗，房地產的炒作太容易，導致資
→ : 金進入不動產市場，而非投資實業，有很大
→ : 的關係。之前幫忙做投資分析，任何風險投
→ : 資在不動產面前都不堪一擊。
推 : 台灣並非沒有投資產業的動能，而是不動產
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推 : 推22F 39.8.34.192 台灣 10/11 00:54
噓 : 到底要po幾次？時立也沒票啦23F 1.34.158.230 台灣 10/11 00:56
推 : 剩沒多久了，議題還是燒不起來會拿不24F 115.43.150.108 台灣 10/11 00:56
→ : 到錢的，加油
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→ : 現在房價都跌了，哪裡還有大量資金流入26F 223.136.20.136 台灣 10/11 00:57
→ : 現在推屯房稅只會讓經濟雪上加霜而已
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噓 : 千萬不要投給資進黨，執政4年搞出個屁28F 110.26.8.70 台灣 10/11 00:59
推 : 今年房價正式回春囉，因為降息循環重開。29F 223.136.108.117 台灣 10/11 01:02
→ : 現在不推房地產稅制正常化，下個循環再等
→ : 十年。
→ : 量先價行，今年交易量已經開始增加了。
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推 : 推 就算重複po也比一堆垃圾新聞廢文好多33F 111.82.7.233 台灣 10/11 01:11
→ : 有幾隻平常裝柯粉、裝昌粉，樓主支持台民34F 36.232.128.68 台灣 10/11 01:16
→ : 跟時力，結果出來氣PUPU?
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推 : 房價過高 連開個個人工作室都有問題36F 114.136.43.181 台灣 10/11 01:17
→ : 店面狂換 能撐百年老店大概只剩路邊小吃
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推 : 推38F 218.164.211.77 台灣 10/11 01:24
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推 : 觀念正確，推！KMT大炒房，DPP中炒房，43F 118.165.225.153 台灣 10/11 01:30
→ : 請投給時力或民眾黨
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推 : 反對的 都那些人 想想就知道了45F 1.164.62.44 台灣 10/11 01:30
推 : 立委議員請別再投給藍綠了46F 39.9.64.87 台灣 10/11 01:38
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推 : 一定要推，我絕對不會投藍綠兩黨，我也會50F 42.72.243.53 台灣 10/11 01:50
→ : 把文章轉給家人看
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→ : 屯房稅不能波及租屋, 故名義租約可避稅.52F 114.45.169.236 台灣 10/11 01:52
→ : 別在幻想屯房稅能解決問題了.
→ : 也別幻想提出這種鳥蛋的政黨有能力落實
→ : 別在幻想屯房稅能解決問題了.
→ : 也別幻想提出這種鳥蛋的政黨有能力落實
推 : 推55F 223.137.152.38 台灣 10/11 01:57
推 : 推56F 111.241.115.29 台灣 10/11 02:05
推 : 寫的不錯，幫高調57F 223.137.64.252 台灣 10/11 02:09
推 : 推58F 223.138.98.212 台灣 10/11 02:18
推 : 推59F 27.247.68.122 台灣 10/11 02:27
推 : 推60F 223.138.16.203 台灣 10/11 02:31
推 : 推61F 118.169.106.182 台灣 10/11 02:31
推 : 藍綠合作下，大家都變成建商的奴隸了62F 27.123.136.7 斐濟 10/11 02:44
→ : 再投給藍綠根本就是犯賤
→ : 再投給藍綠根本就是犯賤
推 : 推64F 42.73.207.20 台灣 10/11 02:51
推 : 名義租約要繳所得稅阿，而且也沒那麼多人65F 39.12.166.34 台灣 10/11 02:53
→ : 頭阿
→ : 每次都在吵名義租約的可不可以提一個不會
→ : 有漏洞的稅制出來
→ : 頭阿
→ : 每次都在吵名義租約的可不可以提一個不會
→ : 有漏洞的稅制出來
推 : 推。簡單來說，就是落實房地產稅累進69F 223.139.60.90 台灣 10/11 02:55
→ : 課稅。
→ : 課稅。
噓 : 這帳號7月份以來都很認真欸 厲害唷71F 111.83.230.112 台灣 10/11 02:58
推 : 藍綠過半 台灣完蛋72F 110.26.13.94 台灣 10/11 03:02
推 : 推73F 218.161.27.64 台灣 10/11 03:11
推 : 我只希望時力不要被TMD搞死就好74F 101.15.154.92 台灣 10/11 03:19
推 : 必推75F 101.14.172.231 台灣 10/11 03:23
→ : 罵到國民黨就突然沒人推了 呵呵76F 111.255.45.228 台灣 10/11 03:31
推 : 推，垃圾KMTDPP去吃屎77F 36.228.154.28 台灣 10/11 03:32
噓 : 叫時代力量跟民眾黨候選人政見先喊房價砍半78F 115.82.236.156 台灣 10/11 03:36
→ : 好嗎？沒放政見就是騙票啦
→ : 好嗎？沒放政見就是騙票啦
推 : 推80F 118.169.79.176 台灣 10/11 03:37
→ : 這些都是KMT搞出來的，如果有心就給時間81F 27.246.195.187 台灣 10/11 03:38
→ : ，74年殖民遺毒不易清
→ : ，74年殖民遺毒不易清
推 : 推囤房稅83F 49.159.157.111 台灣 10/11 03:58
推 : 好文84F 141.61.113.193 德國 10/11 04:00
推 : 推85F 223.138.226.184 台灣 10/11 04:06
推 : 推86F 118.161.27.192 台灣 10/11 04:07
推 : 認真有內容給推！87F 39.11.7.47 台灣 10/11 04:13
推 : 推，認真內容，這篇婉君會選擇忽略88F 223.138.9.62 台灣 10/11 04:20
→ : 加油89F 114.34.197.210 台灣 10/11 04:25
→ : 是是是90F 123.193.209.50 台灣 10/11 04:27
推 : 推91F 131.179.34.149 美國 10/11 04:27
推 : 菸粉奴性怎麼這麼重92F 42.72.191.224 台灣 10/11 04:29
推 : 推93F 27.52.62.88 台灣 10/11 04:33
推 : 推94F 121.222.79.103 澳大利亞 10/11 04:36
推 : 推95F 58.115.33.33 台灣 10/11 04:44
→ G41271 …
推 : 推97F 110.26.62.65 台灣 10/11 04:53
推 : 推98F 58.114.33.154 台灣 10/11 05:04
推 : 垃圾DPP立委就應該跟垃圾KMT一起下去99F 223.139.230.196 台灣 10/11 05:58
推 : 認真推一個100F 223.138.82.11 台灣 10/11 05:58
推 : 推101F 61.223.62.163 台灣 10/11 06:09
推 : 推102F 101.10.82.246 台灣 10/11 06:15
推 : DDP根本沒有要打KMT，專打小黨103F 1.174.51.67 台灣 10/11 06:17
→ : 立委政黨票投小黨，總統不投草包
→ : 立委政黨票投小黨，總統不投草包
推 : 推105F 101.14.137.218 台灣 10/11 06:23
推 : 推106F 49.216.54.230 台灣 10/11 06:24
推 : 推107F 118.168.65.160 台灣 10/11 06:31
推 : 推 綠糞又連噓了108F 218.164.222.109 台灣 10/11 06:34
推 : 推109F 180.204.128.183 台灣 10/11 06:36
推 : 推110F 110.50.185.140 台灣 10/11 06:40
推 : 推，不能讓兩黨過半111F 49.219.130.150 台灣 10/11 06:46
推 :112F 180.204.19.138 台灣 10/11 06:46
噓 : 洗夠了沒 要洗也不要推最爛的TMD好嗎113F 36.224.252.250 台灣 10/11 06:47
推 : 推114F 101.14.141.111 台灣 10/11 06:52
推 : 不你要投DPP?115F 114.41.181.121 台灣 10/11 06:57
推 : 支持 網蟲的邏輯怎麼比小學生還幼稚116F 124.155.178.92 台灣 10/11 06:58
推 : 推117F 122.117.211.93 台灣 10/11 07:00
推 : 好文118F 220.129.14.195 台灣 10/11 07:02
推 : 這種文都很難爆，綠蟑會回不然要投KMT119F 61.227.30.233 台灣 10/11 07:10
噓 : 台湾民众党吃屎啦幹120F 111.71.28.132 台灣 10/11 07:10
→ : 網軍光明正大貼文了，幹你娘政治文
→ : 網軍光明正大貼文了，幹你娘政治文
推 : 推122F 223.138.82.254 台灣 10/11 07:12
推 : 不過dpp怕大家投第三勢力，KMT是自己人123F 61.227.30.233 台灣 10/11 07:13
噓 : 推時力合理，但推台民黨十分可笑124F 114.136.101.106 台灣 10/11 07:24
推 : 推125F 114.137.20.23 台灣 10/11 07:25
推 : 推126F 36.230.194.116 台灣 10/11 07:28
推 : 投時代力量127F 114.43.22.100 台灣 10/11 07:29
推 : 推128F 42.72.168.63 台灣 10/11 07:31
推 : 推129F 114.136.19.126 台灣 10/11 07:31
推 : 推130F 42.72.196.24 台灣 10/11 07:31
推 : 推131F 223.137.38.169 台灣 10/11 07:32
推 : 我會因為房價的關係選擇關心這議題的政132F 223.137.50.72 台灣 10/11 07:41
→ : 黨
→ : 房價影響比廢死還要嚴重
→ : 哪個政黨要處理我就支持哪個政黨
→ : 黨
→ : 房價影響比廢死還要嚴重
→ : 哪個政黨要處理我就支持哪個政黨
推 : 推136F 110.26.190.111 台灣 10/11 07:43
推 : 1450只看主子137F 1.160.110.209 台灣 10/11 07:45
推 : 噓文畜牲蟑螂整天洗版，卻容不下罵138F 42.73.54.24 台灣 10/11 07:47
→ : 菸文，去給昊獃幹肛
→ : 菸文，去給昊獃幹肛
推 : 推140F 49.215.152.146 台灣 10/11 07:49
推 : o.oy141F 101.15.192.144 台灣 10/11 07:49
推 : 推142F 218.166.162.225 台灣 10/11 07:50
→ kaku216 …
推 : 推144F 114.44.196.252 台灣 10/11 07:51
推 : 推145F 39.10.97.60 台灣 10/11 07:55
推 : 推！146F 101.12.20.255 台灣 10/11 07:55
推 : 必須推 照三餐推147F 223.137.19.252 台灣 10/11 07:56
推 : 推148F 42.76.150.135 台灣 10/11 07:56
推 : 推149F 101.8.240.191 台灣 10/11 07:58
→ : 住不起台北可以住觀音,那裏很便宜150F 210.255.55.171 日本 10/11 07:58
推 : 住不起台灣可以去住菲律賓151F 223.139.61.51 台灣 10/11 08:00
推 : 推152F 111.83.248.125 台灣 10/11 08:01
推 : 推153F 111.242.205.24 台灣 10/11 08:02
推 : 推藍綠一樣爛，票投時力民眾黨！154F 111.71.43.243 台灣 10/11 08:04
推 : 推155F 42.73.210.160 台灣 10/11 08:05
推 : 推156F 101.12.22.31 台灣 10/11 08:08
推 : 推157F 180.214.188.60 台灣 10/11 08:08
推 : 時代力量一定要投，民進黨國民黨閃邊158F 114.34.214.84 台灣 10/11 08:09
推 : 推！很想知道除了投票，我們還能做些什麼`159F 42.77.28.247 台灣 10/11 08:10
推 : 推 好想台灣變好一點160F 114.26.13.185 台灣 10/11 08:11
推 : 魯蛇就喜歡懲罰自己，票投KMT161F 61.223.80.110 台灣 10/11 08:12
推 : 藍綠過半 台灣完蛋+1162F 219.70.28.6 台灣 10/11 08:15
推 : 時力比較好163F 116.59.250.166 台灣 10/11 08:17
推 : 藍綠本質是一樣的164F 110.26.101.240 台灣 10/11 08:19
推 : 推 白圾科糞吃屎就好 別偷渡科師傅傳道165F 123.192.80.242 台灣 10/11 08:25
推 : 推,其實很多問題的核心都是房價166F 101.13.224.43 台灣 10/11 08:25
推 : 推167F 223.137.61.157 台灣 10/11 08:25
推 : 推168F 42.73.133.135 台灣 10/11 08:26
推 : 藍綠過半 台灣完蛋169F 118.167.182.82 台灣 10/11 08:26
推 : 推推推170F 223.24.92.238 泰國 10/11 08:28
推 : 推171F 218.166.42.169 台灣 10/11 08:32
推 : 推172F 36.230.167.73 台灣 10/11 08:32
→ : 民進黨今年就算了吧 完全執政可以弄173F 27.247.203.211 台灣 10/11 08:34
→ : 成這樣 頗呵
→ : 成這樣 頗呵
推 : 發幾篇就推幾遍175F 220.132.216.204 台灣 10/11 08:34
推 : 推176F 117.19.176.87 台灣 10/11 08:35
推 : 推177F 61.230.19.24 台灣 10/11 08:36
推 : 提出觀點推178F 60.250.254.178 台灣 10/11 08:38
推 : 推179F 61.231.16.27 台灣 10/11 08:39
推 : 國昌推囤房稅被媒體冷處理 柯P講也是= =180F 39.8.9.86 台灣 10/11 08:40
推 : 推181F 42.72.140.18 台灣 10/11 08:41
推 : 推認真文182F 111.250.154.172 台灣 10/11 08:41
推 : 觀念正確 不過會被冷處理183F 1.169.130.158 台灣 10/11 08:41
推 : 推184F 27.246.3.117 台灣 10/11 08:46
推 : 推185F 180.176.109.46 台灣 10/11 08:51
推 : 也絕不能頭明盡黨186F 101.136.146.244 台灣 10/11 08:52
推 : 原本以為這系列文章都是政治文章187F 36.238.40.140 台灣 10/11 08:53
→ : 第一次看發現真的是很清楚地整理
→ : 第一次看發現真的是很清楚地整理
推 : 推189F 101.9.87.175 台灣 10/11 08:58
噓 : 還在洗喔，怎麼可能投台灣民眾黨190F 42.77.112.12 台灣 10/11 08:58
→ : 這是白色芒果乾嗎
→ : 這是白色芒果乾嗎
→ imkp …
噓 : 廢文193F 27.246.69.183 台灣 10/11 09:04
推 : 推 居住正義194F 223.136.164.152 台灣 10/11 09:04
→ : 柯文哲也只是在跟風啦......投時力比較195F 114.136.131.85 台灣 10/11 09:05
→ : 有救
→ : 有救
推 : 推197F 223.138.131.181 台灣 10/11 09:06
推 : 推198F 101.13.200.243 台灣 10/11 09:08
推 : 這跟芒果乾一樣讓人不寒而慄，支持源PO199F 117.56.175.127 台灣 10/11 09:10
推 : 推200F 39.10.67.140 台灣 10/11 09:10
推 : 推201F 107.217.118.58 美國 10/11 09:10
噓 : 一天一風向 我有健康的八卦版202F 114.26.40.40 台灣 10/11 09:14
推 : 解釋的夠清楚了 竟然還有低能要噓欸？203F 39.10.158.5 台灣 10/11 09:14
推 : 推204F 114.136.141.179 台灣 10/11 09:18
噓 : 這ID要吃時力豆腐推民眾黨到什麼時候205F 42.72.52.63 台灣 10/11 09:18
推 : 推！ 有些人在那邊亂噴 唉 沒思考能力206F 42.77.67.89 台灣 10/11 09:19
→ : 真可憐
→ : 真可憐
推 : 我可能只投民眾黨吧？國民兩黨吃屎208F 27.247.37.31 台灣 10/11 09:19
推 : 藍綠都是垃圾！都是地主民代209F 49.216.11.61 台灣 10/11 09:19
噓 : 蹭時力文+1 TMD有黃國昌嗎?210F 218.164.119.135 台灣 10/11 09:20
推 : 推211F 111.71.21.51 台灣 10/11 09:20
推 : 推212F 42.74.23.199 台灣 10/11 09:21
推 : 因你一文，明年時代會有我一票213F 111.250.33.50 台灣 10/11 09:21
推 : 推214F 36.226.103.46 台灣 10/11 09:23
噓 : 檳榔柯台民必噓的215F 111.83.107.62 台灣 10/11 09:25
推 : 推216F 42.72.254.222 台灣 10/11 09:26
推 : TMD別蹭時力吧,一個人只能投一票217F 36.229.84.219 台灣 10/11 09:26
推 : 就是有一堆黨工和地主 要烏賊戰術這個討論218F 42.72.139.212 台灣 10/11 09:29
推 : 可憐 1450蟑螂還自慰219F 223.139.225.182 台灣 10/11 09:32
推 : 真心難過220F 42.75.166.46 台灣 10/11 09:33
推 : 加油, 非常感謝您清楚的宣傳資訊221F 175.181.45.113 台灣 10/11 09:34
推 :222F 223.141.99.33 台灣 10/11 09:35
推 : 強，感謝你整理出來。223F 49.159.142.223 台灣 10/11 09:37
噓 : 勿投「國」「民」 黨224F 1.200.42.77 台灣 10/11 09:38
推 : 時力不是隨時會脫黨變成綠的嗎225F 114.39.182.65 台灣 10/11 09:39
推 : 推226F 218.173.82.189 台灣 10/11 09:39
推 : 推227F 180.204.77.50 台灣 10/11 09:44
推 : 推228F 111.71.30.148 台灣 10/11 09:46
噓 : 要洗幾百篇？要拜神不會去蓋廟？229F 180.204.149.80 台灣 10/11 09:46
噓 : 為何你沒想過，實施實價課稅，然後調降稅230F 110.50.168.10 台灣 10/11 09:48
→ : 率呢？ 你知道 偏鄉的公告地價已經跟實
→ : 價相當，甚至還高於實價？ 就算只有一間
→ : 率呢？ 你知道 偏鄉的公告地價已經跟實
→ : 價相當，甚至還高於實價？ 就算只有一間
推 : 總統投蔡 立委投時代233F 1.163.59.2 台灣 10/11 09:48
→ : 房，也是要落實稅制正義。都市小孩上學234F 110.50.168.10 台灣 10/11 09:48
→ : 方便，住鄉下的窮人從小沒資源長大還要被
→ : 這不合理稅制欺負？
→ : 方便，住鄉下的窮人從小沒資源長大還要被
→ : 這不合理稅制欺負？
推 : 推237F 42.72.111.5 台灣 10/11 09:49
推 : 推時代力量跟黃國昌，房價問題真的嚴重238F 223.137.188.233 台灣 10/11 09:49
→ : 另外 對你隻字不批評一堆建商背景的民進239F 110.50.168.10 台灣 10/11 09:50
→ : 黨，感到訝異
→ : 黨，感到訝異
推 : 推241F 114.41.71.28 台灣 10/11 09:50
推 : 推242F 118.161.95.18 台灣 10/11 09:56
推 : 蔡母豬在居住這塊比豬還慘,欺負勞工No1243F 36.224.126.139 台灣 10/11 09:56
推 : 主張廢死? 挖那我知道要投誰了244F 118.167.49.216 台灣 10/11 10:04
推 : 推245F 36.226.177.53 台灣 10/11 10:09
推 : 推推推246F 49.215.240.130 台灣 10/11 10:11
推 : 推時力。247F 36.232.20.215 台灣 10/11 10:16
推 : 這樣就叫洗喔，綠共蟑螂洗幾篇了怎沒見你248F 223.139.184.240 台灣 10/11 10:18
→ : 們出來吠？
→ : 們出來吠？
推 : 讚250F 111.253.199.42 台灣 10/11 10:19
推 : 只投時力251F 61.230.202.252 台灣 10/11 10:19
推 : 立委不投藍綠，總統不投草包252F 49.214.211.96 台灣 10/11 10:20
→ vingfing …
推 : 總統寫川皇 立委投小黨 藍綠速凋亡254F 1.168.51.242 台灣 10/11 10:21
推 : 支持政黨票投非藍綠。投新的小黨不一定255F 180.217.124.141 台灣 10/11 10:24
→ : 有希望，但是不投一定沒希望
→ : 有希望，但是不投一定沒希望
推 : 二樓完美示範 愚民的言行257F 110.26.33.112 台灣 10/11 10:27
推 : 不投藍綠白 支持投時代258F 223.137.185.254 台灣 10/11 10:28
噓 : 台民黨有主張居住正義???259F 223.136.122.58 台灣 10/11 10:30
→ : 完全沒看到台民黨有提出任何主張過
→ : 時力不是已經變成黃國昌一人政黨了??
→ : 完全沒看到台民黨有提出任何主張過
→ : 時力不是已經變成黃國昌一人政黨了??
→ forbake1 …
推 : 資金都在不動產不進實業經濟會很爛263F 103.229.70.53 香港 10/11 10:35
推 : 國民黨去死，民進黨去齁狼桿264F 39.10.126.28 台灣 10/11 10:37
推 : 推265F 111.251.160.172 台灣 10/11 10:37
推 : 再推266F 223.136.235.173 台灣 10/11 10:39
→ : 前幾樓說會影響市井小民的是在影響267F 36.230.121.38 台灣 10/11 10:39
→ : 什麼?????超過一間房叫市井小民???
→ : ??
→ : 馬的看到有人用房地產當投資就賭爛
→ : 什麼?????超過一間房叫市井小民???
→ : ??
→ : 馬的看到有人用房地產當投資就賭爛
推 : 推271F 111.71.50.249 台灣 10/11 10:40
→ kerry0496x …
→ : 馬的這種有論述的優文被說洗板，短273F 36.230.121.38 台灣 10/11 10:43
→ : 短三五行個人意見洗10幾篇沒看你出
→ : 來，雙標秀下限
→ : 短三五行個人意見洗10幾篇沒看你出
→ : 來，雙標秀下限
推 : DDP全面執政讓人看清根本本質跟KMT沒276F 223.141.64.219 台灣 10/11 10:43
推 : 啥兩樣，我也支持真正推動居住正義
推 : 啥兩樣，我也支持真正推動居住正義
噓 : 又是你278F 49.217.0.129 台灣 10/11 10:44
推 : 推279F 61.224.73.146 台灣 10/11 10:45
推 : U文280F 61.223.31.94 台灣 10/11 10:47
推 : 居住正義必須要281F 118.169.156.174 台灣 10/11 10:49
→ : 投時力不錯282F 180.177.1.210 台灣 10/11 10:50
推 : 你的文必推 藍綠過半 台灣完蛋283F 36.229.211.28 台灣 10/11 10:50
推 : 推284F 49.219.161.77 台灣 10/11 10:50
噓 : 沒關係啦 蔡英文還是爽贏285F 114.45.118.212 台灣 10/11 11:00
推 : 用選票教訓民進黨286F 49.217.121.157 台灣 10/11 11:07
推 : 囤房稅gogogo！287F 42.76.86.36 台灣 10/11 11:07
推 : 這叫洗? 笑死有些噓的中文都看不懂288F 36.235.114.231 台灣 10/11 11:10
推 : 推289F 126.255.45.114 日本 10/11 11:11
推 : 推個290F 218.35.60.192 台灣 10/11 11:14
→ : 民進黨的0.5真的把人當智障
→ : 民進黨的0.5真的把人當智障
推 : 貼幾次 推幾次 大家刷起來292F 1.171.33.201 台灣 10/11 11:18
噓 : =所以要投綠共黨？噁心！=293F 49.216.26.74 台灣 10/11 11:22
推 : 可撥菸粉祝你們背房貸背到死294F 36.233.240.52 台灣 10/11 11:26
推 : 推 讓藍綠都吃屎295F 122.121.55.35 台灣 10/11 11:27
推 : 總統票隨你們投296F 61.228.98.95 台灣 10/11 11:38
→ : 但立委票絕對不要投給藍綠垃圾
→ : 但立委票絕對不要投給藍綠垃圾
→ : 總統票更不能投草包298F 1.174.51.67 台灣 10/11 11:42
→ : 立委政黨票不投藍綠，總統不投草包
→ : 立委政黨票不投藍綠，總統不投草包
推 : 推300F 223.136.196.25 台灣 10/11 11:45
推 : 推301F 58.115.226.25 台灣 10/11 11:47
推 : 推，綠蟑螂真噁心302F 114.137.200.210 台灣 10/11 11:49
推 : 推303F 223.137.58.207 台灣 10/11 11:52
推 : 推304F 36.225.23.1 台灣 10/11 11:57
推 : 民眾黨NO、時力Ok305F 1.166.56.236 台灣 10/11 11:59
推 : 推 立委不投藍綠306F 101.9.197.30 台灣 10/11 12:00
→ : 總統不投遲刻魔
→ : 總統不投遲刻魔
推 : 推308F 180.217.149.35 台灣 10/11 12:06
→ CindyLara …
推 : 只能推國昌老師 覺得自己納稅錢有用310F 42.72.230.143 台灣 10/11 12:08
推 : 推好文，幹你國民兩黨311F 101.136.220.37 台灣 10/11 12:08
→ CindyLara …
推 : 推313F 114.34.236.126 台灣 10/11 12:21
推 : 推，希望你能持續撰寫，喚醒大家的討論314F 220.142.88.201 台灣 10/11 12:24
推 : 支持315F 175.97.12.28 台灣 10/11 12:27
推 :316F 101.8.200.226 台灣 10/11 12:55
推 : 先推 回家再看317F 49.216.24.99 台灣 10/11 13:07
推 : 又一次完完整整的看完了，謝謝你。318F 101.10.80.118 台灣 10/11 13:14
推 : 推推推319F 111.241.122.184 台灣 10/11 13:18
推 : 時力還可以 民眾黨就算了320F 36.238.58.152 台灣 10/11 13:23
推 : 囤屋不等於空屋，大家要看仔細321F 223.139.177.149 台灣 10/11 13:25
→ : 說黃國昌小綠的可以去給狗淦了
→ : 含粉真的很悲哀
推 : 那個一碗滷肉飯選舉的人還富過柯p
→ : 說黃國昌小綠的可以去給狗淦了
→ : 含粉真的很悲哀
推 : 那個一碗滷肉飯選舉的人還富過柯p
噓 : 囤房稅會打到鄕下租不出去的房子325F 1.173.52.34 台灣 10/11 13:31
→ : 一堆腦包還真相信他懂市井小民的心聲326F 223.139.177.149 台灣 10/11 13:32
→ : 嘔嘔嘔嘔嘔
→ : 嘔嘔嘔嘔嘔
噓 : 你先確定空屋都租得出去再説吧328F 1.173.52.34 台灣 10/11 13:33
推 : 大推投給支持囤房稅民眾黨時代力量329F 42.74.5.160 台灣 10/11 13:41
推 : 立委票千萬不要投給藍綠垃圾 謝謝330F 223.137.83.122 台灣 10/11 13:43
→ : 除非你全家老小工輔米還吃不夠
→ : 除非你全家老小工輔米還吃不夠
推 : 推 絕不投藍綠332F 114.136.27.58 台灣 10/11 13:52
推 : 總統投小英 其他的國民黨以外就好333F 223.137.58.164 台灣 10/11 13:59
推 : 台灣民眾黨 你好意思哦 會投時力啦334F 111.184.6.49 台灣 10/11 14:04
推 : 高調推335F 122.118.1.94 台灣 10/11 14:13
→ pmes9866 …
→ : 垃圾不分藍綠 支持第三勢力337F 101.15.200.37 台灣 10/11 14:30
噓 : 如果你只幫時力拉票我會推 但提到柯屁338F 223.140.0.236 台灣 10/11 15:27
→ : 的黨就不行
→ : 的黨就不行
推 : 推，自己的國家自己救340F 115.82.6.253 台灣 10/11 15:41
推 : 藍綠過半，台灣完蛋341F 111.83.217.244 台灣 10/11 15:49
推 : 推342F 120.89.108.165 尼泊爾 10/11 16:08
推 : 推343F 140.113.46.68 台灣 10/11 17:04
推 : 推爆344F 101.12.48.249 台灣 10/11 17:36
噓 : 巢運彭2017罵柯減囤房税，你還推TMD?345F 111.71.32.34 台灣 10/11 17:53
推 : 推346F 111.242.156.134 台灣 10/11 18:13
推 : 推347F 58.114.65.122 台灣 10/11 20:03
推 : 垃圾國民黨白木民進黨348F 101.13.203.172 台灣 10/11 20:09
推 : 推349F 218.161.27.64 台灣 10/11 20:20
推 : 推!350F 211.74.11.49 台灣 10/11 22:15
推 : 囤房稅真的是好政策，要靠大眾意識來推351F 106.107.240.109 台灣 10/11 22:41
推 : 有國或民的黨不要投就對了，推352F 36.239.78.136 台灣 10/11 22:44
推 : 推一個 藍綠不倒 台灣不會好353F 49.214.227.162 台灣 10/11 22:54
推 : 推354F 111.243.158.122 台灣 10/11 23:41
噓 : 少一直偷渡噁心TMD 中共同路人355F 42.73.197.191 台灣 10/12 00:02
推 : 推 在台北年收>200都覺得買不起房了..356F 123.205.138.67 台灣 10/12 00:05
推 : 推357F 123.194.160.218 台灣 10/12 00:13
噓 : 好了啦 這兩黨我不行 你帶幾篇風向都一358F 114.137.93.137 台灣 10/12 00:39
推 : 推~359F 114.38.140.163 台灣 10/12 01:20
推 : 國民黨跟民進黨真的糟糕360F 1.174.51.67 台灣 10/12 08:18
→ : 淺綠肚爛民進黨，可以票投時代力量
→ : 淺藍肚爛國民黨，可以票投民眾黨
→ : 分裂投票，立委政黨票不投藍綠
→ : 總統不投草包
→ : 淺綠肚爛民進黨，可以票投時代力量
→ : 淺藍肚爛國民黨，可以票投民眾黨
→ : 分裂投票，立委政黨票不投藍綠
→ : 總統不投草包
推 : 推365F 39.11.97.63 台灣 10/12 08:22
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