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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-10-04 09:33:55
看板 Gossiping
作者 acelaire (marslai)
標題 Re: [新聞] 檢測報告驚人發現! 黃國昌:南方澳大橋
時間 Thu Oct  3 16:23:14 2019



個人只想說幾個點
我非橋樑維護專業,但我是一些政府工程大
型起重設備維護之公司的品質管理人員

首先第一點,維護原有設備時,目視檢測絕對是首先實施的檢測方式,並搭配0項至數項
合格檢測,依設備不同。

並且目視可以檢測出一半至百分之八十的設備故障原因,尤其是承重設備更是如此

這邊提出反駁是為了

1.專業人員的目視檢測跟一般人的目視檢測一樣嗎?
請別輕視目視檢測,以為什麼都需要儀器嗎?很多工程現場的東西是無法用儀器檢測的
是要靠專業人員評估現場各種千奇百怪的現狀來判斷。

2.此次若是假定是鋼纜鏽蝕為主因不是鋼材質量有問題,一定是可以目視檢測出來的。


鋼索檢測有好幾種方式

1.目視類
(一)鋼索一撚間有百分之十以上素線截斷者。

(二)直徑減少達公稱直徑百分之七以上者。

(三)有顯著變形或腐蝕者。

2.儀器類
拉力測試(破壞測試),只能用於新品抽樣
舊品維護品無法測試


鋼纜類的,因為是多條細纜捲成一條粗纜繩,他要鏽要斷到要整條斷裂前一定會先零星斷
細的
別說他是整條鏽蝕之後才整條斷裂,這纜繩拉著幾噸重的橋?他只要有一段生鏽了,一定
會有細纜斷裂的現象產生
你不需要檢測鋼纜裡面鏽了沒,不需要

簡單說,目視檢測是沒有問題的,這次這個一定是沒有目視啊啊啊啊啊啊。

才不是目視檢測這項目奇怪

總之,拜託尊重專業人員......不要隨意用非專業的眼光看待專業技術

然後實際上偷工減料該檢測沒檢測該目視沒目視的單位好好揪出來

※ 引述《jk182325 (萬里花我老婆)》之銘言:
: ※發文無1~6小標格式或未依順序任意刪除者會被刪文
: 1.媒體來源:聯合
: ※ 例如蘋果日報、自由時報(請參考版規下方的核准媒體名單)
: 2.記者署名
: 林文義
: ※ 沒有在這打上記者署名的新聞會被水桶14天 編輯非記者
: ※ 外電至少要有來源或編輯 如:法新社
: 3.完整新聞標題:
: 檢測報告驚人發現! 黃國昌:南方澳大橋竟只採目視檢測
: ※ 標題沒有完整寫出來 ---> 依照板規刪除文章
: 4.完整新聞內文:
: 宜蘭南方澳跨港大橋斷裂坍塌。時代力量立委黃國昌指南方澳跨港大橋的橋梁檢測標案

: 「健行科大陳明正團隊」自己得標、自己監審、自己審查,且藉由深入追查南方澳大橋

: 檢測標案,赫然發現這不是個案,而是系統性的大賺黑心錢,但為何沒有檢測鋼纜呢?

: 天有更驚人發現。
: 黃國昌表示,昨天針對臺灣港務公司先前所散佈「105年健行科大橋樑檢測確實提及鋼

: 鏽蝕」的謠言,予以破除。事實上,2016年10月宜蘭縣政府發給港務公司的改善函文中

: 檢附的橋樑維修工項完全沒有提列「鋼索鏽蝕」。面對質詢,港務公司才坦承:健行科

: 大學的檢測報告,完全沒有提及鋼索鏽蝕。
: 然而,幾個重要的根本問題,還是沒有被回答:不必檢測鋼纜嗎?當初檢測怎麼做的?

: 做的?昨晚,終於拿到2016年的檢測報告。看完報告,他有點不敢置信,南方澳大橋這

: 特殊橋梁,竟然只採取目視檢測,不僅資訊不全,而且品質相當低劣,南方澳大橋這樣

: 殊橋梁,依交通部針對橋梁檢測人員的培訓與相關規範,必需進行鋼纜檢測,但卻完全

: 有做。最後,報告書中載明的檢測員,竟然根本不在得標廠商健行科大提供的服務建議

: 之工作團隊名單之中。
: 黃國昌說,用納稅人的錢,做出這樣粗製濫造、違反規定的報告,請問到底如何驗收通

: 的?這樣的檢測報告,到底有什麼意義?
: ※ 社論特稿都不能貼!違者刪除(政治類水桶3個月),貼廣告也會被刪除喔!可詳看
版?
: 5.完整新聞連結 (或短網址):
: https://udn.com/news/story/7321/4082884
檢測報告驚人發現! 黃國昌:南方澳大橋竟只採目視檢測 | 橋梁安全總體檢 | 社會 | 聯合新聞網
[圖]
宜蘭南方澳跨港大橋斷裂坍塌。時代力量立委黃國昌指南方澳跨港大橋的橋梁檢測標案是「健行科大陳明正團隊」自己得標、自己監審... ...

 
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: 6.備註:
: ※ 一個人一天只能張貼一則新聞,被刪或自刪也算額度內,超貼者水桶,請注意

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.17.190 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TbQ_qPt (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1570090996.A.677.html
dahlia7357: 你確定是專業人員?橋都垮了1F 59.124.115.211 台灣 10/03 16:24
你沒看我說的,這項一定是沒進行檢查,才不是目測檢測奇怪
VVizZ: 黃國昌文組的你真的要打這個?2F 211.21.120.163 台灣 10/03 16:24
所以說只是要大眾不要拿非專業眼光去打專業常識
kutkin: 所以你為甚麼要用暗紅3F 114.137.211.138 台灣 10/03 16:24
jorden: 抱歉 我不尊重專業 以為目視是直接看4F 1.170.166.246 台灣 10/03 16:24
專業目視還得有專業知識
ImBBCALL: 我目視也知道橋垮了5F 42.73.154.202 台灣 10/03 16:25
aliown: 樓上害我笑了6F 110.28.73.156 台灣 10/03 16:25
season2011: 相關人士推7F 114.137.132.196 台灣 10/03 16:26
BOSSHUN: 目視檢測要考照的分三類各三級8F 114.136.187.101 台灣 10/03 16:27
ghostdx: 重點是垮了後 檢測單位出來嘴有建議9F 223.140.12.80 台灣 10/03 16:27
這感覺有可能是被搓掉的,我個人檢查設備檢查出來的問題被各單位搓掉也不是沒有過
※ 編輯: acelaire (42.72.17.190 臺灣), 10/03/2019 16:32:28
BOSSHUN: 不是什麼阿沙布魯來眼睛看看就交差了10F 114.136.187.101 台灣 10/03 16:28
xinyi101: 我看樓起了我看橋垮了,不都廢話11F 1.34.165.246 台灣 10/03 16:28
todao: 不得不說你這篇說服力蠻強的12F 180.217.165.96 台灣 10/03 16:30
VVizZ: 拜託你目視了不起喔 我們法律人有法眼 法眼13F 211.21.120.163 台灣 10/03 16:30
VVizZ: 你懂嗎
hdjj: 話說,有檢測異常的照片可以參考看看嗎?15F 1.168.149.66 台灣 10/03 16:31
artpoet: 既然如此,交通部為何規定需進行鋼纜檢測16F 114.32.16.5 台灣 10/03 16:31
artpoet: 現在重點是交通部規定要做,卻完全沒做吧
vancepeng: 我道歉18F 111.71.15.250 台灣 10/03 16:32
hdjj: 如果是檢測人員,發現異常後應該會拍照存證吧19F 1.168.149.66 台灣 10/03 16:32
ayeae: 應力你用肉眼就看得出來?20F 49.217.112.29 台灣 10/03 16:33
肉眼可以判斷現象,然後在判斷風險
artpoet: 還是說交通部所謂鋼纜檢測,是指目視檢測?21F 114.32.16.5 台灣 10/03 16:33
實際上舊品檢測就只能這樣
neilisme: 台灣亂源就是非專業也愛評論 就像這一篇22F 61.216.64.210 台灣 10/03 16:34
artpoet: 喔喔我看到後面內文了23F 114.32.16.5 台灣 10/03 16:34
bkebke: 報告都還沒出來 也有可能變形 受力改了24F 211.21.193.235 台灣 10/03 16:34
brian6212: 這篇專業,先補血25F 217.105.12.123 荷蘭 10/03 16:34
bkebke: 現在就說銹蝕太早了吧26F 211.21.193.235 台灣 10/03 16:34
※ 編輯: acelaire (42.72.17.190 臺灣), 10/03/2019 16:39:46
artpoet: 不過照你說法,目視是唯一舊索檢測方式了27F 114.32.16.5 台灣 10/03 16:37
實際上很多都是應該換了,但是按台灣的作法都不給換
我公司工程主管說過一句話:要換吊具?真假?老闆要求按標準換的話,公司內的鋼索布
條全都要換喔?(然後暗自開心)

然後到現在影都不知道在哪?
keygo: 都要亡國了。一定要窮追猛打嗎28F 110.50.141.53 台灣 10/03 16:39
※ 編輯: acelaire (42.72.17.190 臺灣), 10/03/2019 16:46:09
coffee112: 你這麼有心就去聯絡國昌,提供資訊吧29F 110.28.166.223 台灣 10/03 16:41
deangod99: 初步就是目視檢查 看橋墩地基有沒掏空30F 60.249.247.152 台灣 10/03 16:44
deangod99: 或者腐蝕生鏽 再判斷影響結構的程度
deangod99: 不曉得那些人看到目視在那邊氣憤什麼
Vedfolnir: 好像說鋼索上面有保護套,這也會影響33F 101.13.241.9 台灣 10/03 16:47
Vedfolnir: 目視效果吧
拆囉,我上個設備也是,業務部主管要我別拆單單看外殼就要我判斷,我就說你東西不拆
來看裡面,你怎麼知道裡面怎麼樣?然後就不管業務,直接拆光在判斷
※ 編輯: acelaire (42.72.17.190 臺灣), 10/03/2019 16:54:07
whiteheart: 國師粉無視啦!35F 42.72.3.33 台灣 10/03 16:56
swgun: 國昌講私菸的時候也是瞎扯偵查實務 一下說36F 114.24.94.171 台灣 10/03 17:01
swgun: 調查局太早收網 一下說車不見 不要以為他真
swgun: 的什麼都很懂
EggAcme: 專業文不會有人理你,它們只是拿來攻擊政39F 36.233.11.168 台灣 10/03 17:04
EggAcme: 敵,實務做法如何精進那些人根本不在意。
todao: 說真的,還是應該專業論事才對。不知道國41F 180.217.165.96 台灣 10/03 17:11
todao: 昌質疑目檢的根據在哪裡?其實可以一併提
todao: 出讓專業人士也方便回應。
israelii: 目視調查OK的話 橋就不會垮了44F 49.158.97.35 台灣 10/03 17:25
yoyun10121: 八卦版早爛啦, 這串兩篇專業文都不到45F 114.136.217.105 台灣 10/03 17:34
yoyun10121: 十推, 反串酸DPP的反而快推爆
chrome: 何不徵求前幾日有行經該橋的行車記錄器,47F 39.8.107.10 台灣 10/03 17:35
chrome: 看有沒有異狀
rofellosx: 這篇正確49F 61.219.246.61 台灣 10/03 17:39
rofellosx: 有些案子買電腦都要拆出cpu看型號驗..
lbowlbow: 鄉民只想看熱鬧,不想管專業跟合理性51F 223.136.148.90 台灣 10/03 17:49
rf: 報告攤出來吧,目視也會要寫項目,請先別臆測52F 223.136.153.129 台灣 10/03 17:53
judogirl: 我也覺得黃國昌這次抨擊的點有種無視專53F 61.227.125.8 台灣 10/03 17:54
judogirl: 業 只憑外行眼光抨擊的fu......
carlos159357: 推這篇,水產業幾乎全目視啊,肉眼55F 124.218.5.33 台灣 10/03 18:03
carlos159357: 判斷漁獲狀況,基本上農漁業都是,
carlos159357: 但人家就是看得出誰肥美誰老心
jfpsc221: 推58F 223.138.41.254 台灣 10/03 18:04
anyu0805: 推,明明是專業項目,但支持徹查到底59F 118.170.10.170 台灣 10/03 18:12
colenken: 推專業解說60F 114.42.58.233 台灣 10/03 18:21
gourmand: 你是專業目視但人家不一定是啊61F 125.230.66.189 台灣 10/03 18:25
boinslime: 沒關係 黃只要能收割就好62F 220.141.89.102 台灣 10/03 18:26
hitolin: 喔 所以目視沒問題 鋼纜自己突然斷裂?63F 1.172.142.1 台灣 10/03 18:44
不喔,我懷疑是沒看
有看一定可以發現
或是有看有反應但是被搓掉
※ 編輯: acelaire (42.72.17.190 臺灣), 10/03/2019 19:00:02
anhsun: 一堆看到目視就自以為簡單沒專業,根本不64F 114.35.181.96 台灣 10/03 19:33
anhsun: 知道好好做目視檢測可以檢測到很多東西
Sparkle1205: 並沒有藐視目視好嗎 你說的現象66F 101.12.51.29 台灣 10/03 20:02
Sparkle1205: 我想讀理科 上課不要太混 出社會待製
Sparkle1205: 造業 你說的都判斷的出來好嗎
Sparkle1205: 不要說的你眼中的目視 就很專業
Sparkle1205: 我倒是同意你的看法是根本沒目視鋼纜
Sparkle1205: 又或者是草草了事
daemonshadow:72F 211.74.96.29 台灣 10/03 20:14
[圖]
 
iamjk122: 專業推76F 27.52.73.1 台灣 10/03 20:37
madokamagika: VT要考照吧 又不是隨便路人做77F 42.77.122.135 台灣 10/03 22:04
harvey: 原來如此78F 180.176.106.42 台灣 10/03 22:34
pionc: 推 工程裡目視檢查絕對是最重要79F 180.217.214.16 台灣 10/04 09:26

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    作者: 42.72.17.190 (台灣) 2019-10-03 16:23:14
    個人只想說幾個點 我非橋樑維護專業,但我是一些政府工程大 型起重設備維護之公司的品質管理人員 首先第一點,維護原有設備時,目視檢測絕對是首先實施的檢測方式,並搭配0項至數項 合格檢測,依設備不同。 並 …
    79F 34推 3噓
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1樓 時間: 2019-10-04 10:56:59 (台灣)
     (編輯過) TW
目視檢查就第一步呀,檢查出懷疑有問題的地方再進行後續檢查
2樓 時間: 2019-10-04 11:47:37 (台灣)
  10-04 11:47 TW
這篇溫和中肯,沒人按讚好可惜~
個人不懂這些,但以前看過NHK
日本維護鋼索橋之類的,工程人員也會抬頭先用目光檢視,大概就是po主說的這些初步動作吧!
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