※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-08-21 11:29:05
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 美國務院正式宣布!批准軍售台灣66架
時間 Wed Aug 21 09:32:02 2019
※ 引述《deann (古美門上身)》之銘言:
: 看到很多人在辯護 F-35什麼保養很貴阿 什麼性能不適合台灣阿 買F-16才是對的阿
: 各種護航言論 我就想到你們是不是跟 蔡英文總統有仇阿 故意打臉蔡總統
: https://www.youtube.com/watch?v=7DlZ7DPOqxs
蔡英文首度表態!想買F-35匿蹤戰機 川普:會好好考慮 - YouTube
國防部多次積極表態,向美國爭取購買F-35戰鬥機,就連總統蔡英文昨天(27日)接受媒體專訪,她首度表態,F-35是戰略上有意義的項目,不排除購買F-35戰機。美國總統川普也回應,他還沒被通知,但會和官員們好好考慮。
國防部多次積極表態,向美國爭取購買F-35戰鬥機,就連總統蔡英文昨天(27日)接受媒體專訪,她首度表態,F-35是戰略上有意義的項目,不排除購買F-35戰機。美國總統川普也回應,他還沒被通知,但會和官員們好好考慮。
: https://www.storm.mg/article/257706
蔡英文首度表態買F-35戰機 軍方評估預算最多買60架 -風傳媒
蔡英文總統27日接受路透社專訪時,在對美軍購上首度表態台灣不排除採購F-35戰機。據軍方內部初步評估,因符合台灣空軍要求垂直起降性能的F-35B型戰機,每架造價高達30到40億台幣,衡量國防預算有限,就算美方同意出售最多恐怕也只能買60架,這數量就需花費預算超過2千億,而且必須分 ...
蔡英文總統27日接受路透社專訪時,在對美軍購上首度表態台灣不排除採購F-35戰機。據軍方內部初步評估,因符合台灣空軍要求垂直起降性能的F-35B型戰機,每架造價高達30到40億台幣,衡量國防預算有限,就算美方同意出售最多恐怕也只能買60架,這數量就需花費預算超過2千億,而且必須分 ...
: https://news.ltn.com.tw/news/politics/paper/1127695
匿蹤、短場起降 國軍青睞F-35 - 政治 - 自由時報電子報
我方代表團在上週的台美「蒙特瑞會談」向美方表達將提出F-35戰機的採購意向書,進入軍購作業流程。美方態度仍未明朗,但據了解,在兩岸空軍實力逐漸失衡之際,我國欲採購新一代戰機的構想已久,尤其具備短場起降、匿蹤性能的F-35B戰機,更受國軍青睞。我三款主力戰機 均服役逾20年 ...
我方代表團在上週的台美「蒙特瑞會談」向美方表達將提出F-35戰機的採購意向書,進入軍購作業流程。美方態度仍未明朗,但據了解,在兩岸空軍實力逐漸失衡之際,我國欲採購新一代戰機的構想已久,尤其具備短場起降、匿蹤性能的F-35B戰機,更受國軍青睞。我三款主力戰機 均服役逾20年 ...
: 最後的結果是
: https://www.ettoday.net/news/20181128/1318112.htm
: 蔡英文政府放棄購買F-35戰機 改買66架F-16V戰機
想買跟必要的本來就不同,美國人只賣你自我防衛武器,又不是賣你攻擊性武器
: 最後成交價 2500億 買66架F-16V 根本原本評估買F-35的預算差不多 只多買6台
: 簡單來講,台灣很想要F-35 也符合台灣未來的防衛需求 但美國人就是不賣你
: 然後最後賣給你F-16V 竟然賣的價錢 跟你想要的F-35 差不多
你還是先看看 major arm sales notification 清單好了
: 就很像你很想要買 BMW G30 性能比較好 也符合你的需求
: 結果人家說 阿BMW保養很貴阿 你還是去買神A吧 然後賣得價格跟G30差不多的價錢
你這比喻我覺得不太公正
應該是 BMW G30 變成 BMW E90 這樣
沒有差到那麼慘
: 而且 奇怪了 同樣是買F-16V 別人買的價格是14架 400億台幣(11億歐元 換算現在380億)
: https://www.ettoday.net/news/20180712/1211013.htm
小弟我也是只是一介軍盲,只是會看看鄉野奇譚跟會一點谷夫而已
原文都告訴你是 DSCA 負責 FMS 了,你可以上他官網看看啊
斯洛伐克 - F16 Block 70/72 V Configuration Aircraft
http://bit.ly/2Zi6cpQ
DSCA/DoS 開出的價格是 $2.91b, 含飛機/雷達/炸彈, 以飛機來算(雖然很不準)單價是一台 $207m
我不太懂為什麼最後斯洛伐克是用 11 億歐元買的,可能最後打折了吧,$2.91b是estimated而已。
台灣 - F-16C/D Block 70 Aircraft and Related Equipment and Support
http://bit.ly/30j6Wwg
DSCA/DoS 開出的價格是 $8b, 含飛機/雷達/裝備/各式支援, 以飛機算單價是一台 $121m
沒有盤子的問題啊
這邊有做解釋:
https://www.facebook.com/IDF.Chingkuo/posts/1354586034693414
https://i.imgur.com/m6kXXec.png
還買比較便宜= =
: 你台灣買66台 數量比較多 還要2507億 等於是 多花人家507億 還少買4台...
: 最後剩下辯護的理由只剩下 至少有買到啦 人家願意賣你已經很好了啦 這種自慰的理由
: 我這樣潑 芒果乾粉冷水 我早已做好被噓爆的準備 但我就是看不下去這些無恥芒果乾粉
: 整天在那邊顛倒是非 說什麼買F-16V 本來就比F-35好的智障言論 還說人家軍盲
: 這樣講起來 之前爭取F-35 我大中華民國國防部 跟 蔡英文總統 都是軍盲豬頭了吧
這包 FMS 總清單還有賣備品噎,斯洛伐克那單沒有
飛機 (66架)
sixty-six (66) F-16C/D Block 70 aircraft
F110 引擎 (75個, 含九個備品)
seventy-five (75) F110 General Electric Engines (includes 9 spares)
以下是配備,可以搭配洛馬DM看 (https://lmt.co/2Z6o3of)
NATO 戰術資訊鏈路
seventy-five (75) Link-16 Systems (includes 9 spares)
seventy-five (75) Improved Programmable Display Generators (iPDG) (includes 9 spares)
seventy-five (75) APG-83 Active Electronically Scanned Array (AESA) Radars (includes 9 spares)
seventy-five (75) Modular Mission Computers 7000AH (includes 9 spares)
seventy-five (75) LN-260 Embedded GPS/INS (includes 9 spares)
seventy-five (75) M61 Vulcan 20mm Guns (includes 9 spares)
one-hundred thirty-eight (138) LAU-129 Multipurpose Launchers
six (6) FMU-139D/B Fuze for Guided Bombs
six (6) FMU-139D/B Inert Fuze for Guided Bombs
six (6) FMU 152 Fuze for Guided Bombs: six (6) MK-82 Filled Inert Bombs for Guided Bombs
three (3) KMU-572 Joint Direct Attack Munition (JDAM) Tail Kits, GBU-38/54.
外加哩哩摳摳的額外裝備
Also included are seventy-five (75) AN/ALE-47 Countermeasure Dispensers (includes 9 spares)
one-hundred twenty (120) ALE50 towed decoy or equivalent
seventy-five (75) APX-126 Advanced Identification Friend or Foe (includes 9 spares)
seventy- five (75) AN/ALQ-211 A(V)4 Airborne Integrated Defensive Electronic Warfare Suite (AIDEWS) or equivalent (includes 9 spares)
EW Line Replaceable Unit (LRU) and Standard Electronic Module (SEM) spares
one hundred fifty (150) ARC-238 radios (includes 18 spares)
Secure Communications and Cryptographic Appliques including seventy-three (73) KIV-78 cryptographic COMSEC devices, and ten (10) AN/PYQ-10 Simple Key Loaders (SKLs) for COMSEC
three (3) Joint Mission Planning Systems (JMPS)
twenty-seven (27) Joint Helmet Mounted Cueing Systems (JHMCS) II with Night Vision Device (NVD) compatibility or Scorpion Hybrid Optical-based Inertial Tracker (HOblT) helmet mounted cueing system with NVD compatibility
seventy (70) NVDssix (6) NVD spare image intensifier tubes
Cartridge Actuated Devices/Propellant Actuated Devices (CAD/PAD)
cartridges, chaff, flares
three (3) each DSU-38A/B Precision Laser Guidance Sensor (PLGS) for GBU-54 Laser Joint Direct Attack Munition (LJDAM) integration
PGU-28A/B 20mm ammunition
telemetry units for integration and test
bomb components
twenty (20) ground debriefing stations
技術支援
Electronic Combat International Security Assistance Program (ECISAP) support including EW database and Mission Data File (MDF) development (classified/unclassified)
communications equipment
classified/unclassified spares, repair, support equipment, test equipment, software delivery/support, personnel training, training equipment, flight/tactics manuals, publications and technical documentation
bomb racksOrganizational, Intermediate and Depot level tooling
Pilot Life Support Equipment (PLSE)
Alternate Mission Equipment (AME)
ground training devices (including flight and maintenance simulators)
containers
development, integration, test and engineering, technical and logistical support of munitions
aircraft ferry
studies and surveys
construction services
U.S. Government and contractor engineering, technical and logistical support services and other related elements of logistics, program and sustainment support.
同時,本包 FMS 還是台灣第一次直接用 LoR for LoA,跟其他同盟國一樣的方式提出 FMS。
這單出來之後,台灣成為今年 (2019) 美國 FMS 總額第一名
https://www.forumarmstrade.org/major-arms-sales-notifications-tracker.html
Major Arms Sales - Forum on the Arms Trade
Resources on notifications of major arms sales (US) under the FMS program. Data going back to 1997. ...
Resources on notifications of major arms sales (US) under the FMS program. Data going back to 1997. ...
https://i.imgur.com/0PWonYe.png
https://i.imgur.com/zbyt8UX.png
https://i.imgur.com/FWE33I3.png
第一次看到銀行會主動賣給流氓那麼多武器
報警都來不及了QQ
好可怕QQ
--
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※ 文章代碼(AID): #1TN9yQQn (Gossiping)
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※ 同主題文章:
08-21 07:16 ■ [新聞] 美國務院正式宣布!批准軍售台灣66架F-16戰機
08-21 08:29 ■ Re: [新聞] 美國務院正式宣布!批准軍售台灣66架
08-21 08:32 ■ Re: [新聞] 美國務院正式宣布!批准軍售台灣66架
08-21 08:44 ■ Re: [新聞] 美國務院正式宣布!批准軍售台灣66架
● 08-21 09:32 ■ Re: [新聞] 美國務院正式宣布!批准軍售台灣66架
→ : 5代機和4.5代系統偕同整合差距蠻大的1F 59.124.117.163 台灣 08/21 09:34
推 : 推2F 61.231.186.218 台灣 08/21 09:34
推 : 有得買就不錯了,這獨門生意啦3F 39.9.68.238 台灣 08/21 09:34
→ : 4.5代比較像頂配的E90吧4F 59.124.117.163 台灣 08/21 09:34
我同時是車盲,已改
推 : 專業的來了5F 223.140.19.208 台灣 08/21 09:34
推 : 柯糞看不懂啦!6F 223.140.216.202 台灣 08/21 09:35
→ : 這次當大戶,搞不好在F35清單上排位會往前7F 61.221.161.18 台灣 08/21 09:35
→ : 一堆國家連盤子都沒得當8F 39.9.68.238 台灣 08/21 09:35
最近三年當過盤子買 F-16 的只有
Bulgaria – F-16C/D Block 70/72 Aircraft with Support (8架, $1.673b)
https://dsca.mil/major-arms-sales/bulgaria-f-16cd-block-7072-aircraft-support
Morocco – F-16 Block 72 New Purchase (25架, $3.787b)
https://www.dsca.mil/major-arms-sales/morocco-f-16-block-72-new-purchase
Morocco – F-16 Block 52+ Upgrade to F-16V Configuration ($985m)
https://www.dsca.mil/major-arms-sales/morocco-f-16-block-52-upgrade-f-16v-configuration
Slovakia – F-16 Block 70/72 V Configuration Aircraft (14架, $2.91b)
http://www.dsca.mil/major-arms-sales/slovakia-f-16-block-7072-v-configuration-aircraft
Bahrain – F-16V Aircraft with Support (19架, $2.785b)
http://www.dsca.mil/major-arms-sales/government-bahrain-f-16v-aircraft-support
盤子好難當 Q_Q
→ : 我們希望南韓搞自爆 我們就可以買了9F 59.124.117.163 台灣 08/21 09:36
※ 編輯: grapherd (140.113.229.72 臺灣), 08/21/2019 09:41:22→ : 可以買的話,土耳其那批我們就可以接收惹10F 61.221.161.18 台灣 08/21 09:36
→ : 要看土耳其是左駕還是右駕吧?11F 39.9.68.238 台灣 08/21 09:38
推 : 可能喝酒喝到跟他偶像一樣12F 59.120.116.22 台灣 08/21 09:38
推 : 跟他解釋這麼多他看不懂啦!13F 111.82.13.87 台灣 08/21 09:39
→ : 土的戰略位置和太平洋不太一樣 我們可14F 59.124.117.163 台灣 08/21 09:39
→ : 能要期待脫北者自宮比較實際XDDD
→ : 能要期待脫北者自宮比較實際XDDD
→ : 我猜紅酒大師不知道為何LOR那段要上黃色16F 61.221.161.18 台灣 08/21 09:41
推 : 9.25毛:不管啦!盤子盤子 繼續跳針17F 114.136.78.115 台灣 08/21 09:41
推 : 乾你老師的紅酒大師,問他紅酒買那18F 106.1.221.72 台灣 08/21 09:41
→ : 隻不說
→ : 隻不說
推 : 柯粉30秒後到 先補血22F 111.71.216.1 台灣 08/21 09:42
※ 編輯: grapherd (140.113.229.72 臺灣), 08/21/2019 09:42:50→ : 有算還有歷年各國軍售價格附圖23F 122.116.195.139 台灣 08/21 09:42
→ : grap你有空可以貼這個
→ : 單位飛離成本 平均單位生產成本
※ 編輯: grapherd (140.113.229.72 臺灣), 08/21/2019 09:45:31→ : grap你有空可以貼這個
→ : 單位飛離成本 平均單位生產成本
→ : 價格會因使用國購買的東西增減有差異26F 122.116.195.139 台灣 08/21 09:44
→ : 其實我覺得E90還蠻適合形容F16的XDDD27F 59.124.117.163 台灣 08/21 09:45
→ : 一來F16本來就是拿來狗鬥 體型小 硬派
→ : 可是我還是希望能高配少量F35
→ : 一來F16本來就是拿來狗鬥 體型小 硬派
→ : 可是我還是希望能高配少量F35
推 : 推 一堆人直接把總價除以66的在那邊亂30F 223.140.31.61 台灣 08/21 09:47
推 : 推資料整理31F 220.130.47.130 台灣 08/21 09:54
噓 : 斷交後台美軍用裝備、人員訓練等案一直是32F 114.36.85.152 台灣 08/21 09:58
→ : 走 FMS 供售模式哦,不是閣下說的首次跟
→ : 同盟國一樣的 FMS LOR for LOA 云云。
→ : 走 FMS 供售模式哦,不是閣下說的首次跟
→ : 同盟國一樣的 FMS LOR for LOA 云云。
小弟軍盲,用詞不夠精準請見諒
應該是說第一次可以直接發 LoR for LoA 才對
以前當然也是 FMS,只有海軍潛艇考慮過 DCS?
但是以前 FMS 在發出 LoA 之後還要等美國的 Pricing & Availability (P&A) 之後才能再發 LoA 給美國
現在是直接談好不必等 P&A, 直接送 LoR for LoA。
謝謝你的指正
推 : 專業35F 39.12.136.231 台灣 08/21 10:00
推 : 推整理36F 180.217.154.42 台灣 08/21 10:00
推 : 推37F 42.76.74.31 台灣 08/21 10:04
※ 編輯: grapherd (140.113.229.72 臺灣), 08/21/2019 10:12:19推 : 推38F 114.45.77.201 台灣 08/21 10:10
推 : 真專業,deann臉都被打爛了,整天唱雖39F 210.61.131.115 台灣 08/21 10:13
→ : 臺灣不知居心何在
→ : 臺灣不知居心何在
推 : 推41F 180.217.181.144 台灣 08/21 10:19
推 : 推42F 220.135.118.120 台灣 08/21 10:20
推 : 推43F 118.171.65.48 台灣 08/21 10:23
推 : 推44F 111.71.216.1 台灣 08/21 10:24
推 : 紅酒喝茫的人用力踹就對了45F 223.136.111.246 台灣 08/21 10:28
推 : 可以這麼用力打臉的嗎?都腫了46F 42.76.105.92 台灣 08/21 10:33
→ : 台灣本來的戰略考量就是防衛啊47F 49.217.75.50 台灣 08/21 10:39
推 : 吃屎柯糞就是一堆軍盲,跟他們賤畜主48F 220.138.104.101 台灣 08/21 10:40
→ : 子一個樣
→ : 低薪學店文組,老是喜歡上來現世被嗆
→ : 死好
→ : 子一個樣
→ : 低薪學店文組,老是喜歡上來現世被嗆
→ : 死好
推 : 哇!推軍事強人!52F 27.242.68.15 台灣 08/21 10:41
→ iamgungod …
推 : 推54F 211.22.107.180 台灣 08/21 10:51
推 : 讚55F 115.82.53.46 台灣 08/21 10:51
→ Cersei …
推 : 你這還叫軍盲阿==57F 223.137.159.254 台灣 08/21 10:51
推 : 台灣會越來越強58F 49.218.85.85 台灣 08/21 10:52
推 : 有人要崩潰嘍59F 110.28.226.219 台灣 08/21 10:52
推 : 聽蔡總統的就對了60F 101.9.33.242 台灣 08/21 10:52
→ Cersei …
推 : 專業推62F 101.8.195.185 台灣 08/21 10:54
推 : 只有舔共的在反對而已63F 223.137.159.254 台灣 08/21 10:54
推 : 專業64F 39.10.44.178 台灣 08/21 10:54
→ : 不管啦,反正跟中共挑釁的都是145065F 126.205.2.123 日本 08/21 10:58
推 : 推66F 180.204.3.147 台灣 08/21 10:59
推 : 專業推67F 114.136.137.89 台灣 08/21 10:59
推 : 推一個68F 140.122.136.103 台灣 08/21 10:59
推 : 推69F 27.246.97.64 台灣 08/21 11:01
推 : 推~我完全門外漢70F 111.71.121.236 台灣 08/21 11:02
推 : 專業文!71F 223.137.206.143 台灣 08/21 11:03
→ WWWWWWWWWWWV …
噓 : 事實就是F16V無法保證壓制殲20 很有可73F 61.216.57.1 台灣 08/21 11:07
→ : 能幾年後還是需要F35 反正美國爽賺 吃
→ : 定台灣不敢不買
→ : 能幾年後還是需要F35 反正美國爽賺 吃
→ : 定台灣不敢不買
→ : P&A 仍是 FMS 前置作業不可免的一部分。76F 114.36.85.152 台灣 08/21 11:08
→ : 我方政府年度預算仍須要靠報價來預先框定
→ : 我方政府年度預算仍須要靠報價來預先框定
推 : 台美好棒棒 辣台妹好棒棒78F 49.217.22.76 台灣 08/21 11:08
→ : ,按照我方作業規則,政府預算至少要在開79F 114.36.85.152 台灣 08/21 11:08
→ : 始給錢那年提前一年送行政院編列,並隨總
→ : 預算案送立法院審查。而且最大問題常發
→ : 始給錢那年提前一年送行政院編列,並隨總
→ : 預算案送立法院審查。而且最大問題常發
推 : 讚! 最愛打臉(五毛、韓柯粉、9.2)文82F 42.77.54.68 台灣 08/21 11:08
→ : 生在是否有高額首期款,因為立院預算審查83F 114.36.85.152 台灣 08/21 11:08
→ Edward76 …
→ : 就算通過,預算真正核撥時間點可能已經過85F 114.36.85.152 台灣 08/21 11:08
→ : 了首期款的期限,所以一旦有高額首期款,
→ : 就必須爭取動用預備金,而這個預備金還
→ : 有其他政治考量的話,很難要到。P&A 除了
→ : 試水溫(看什麼東西不賣)之外,重要的因
→ : 了首期款的期限,所以一旦有高額首期款,
→ : 就必須爭取動用預備金,而這個預備金還
→ : 有其他政治考量的話,很難要到。P&A 除了
→ : 試水溫(看什麼東西不賣)之外,重要的因
推 : 事實是噓文智障 要噓請發文反駁好嗎90F 110.225.81.113 印度 08/21 11:09
→ : 素還包含協商付款金額、期程,等正式發91F 114.36.85.152 台灣 08/21 11:09
→ : 價書 LOA 出來才能是我方要的付款方式。
→ : 價書 LOA 出來才能是我方要的付款方式。
謝謝 e 大在細節上的補充
畢竟我只是只會谷夫的軍盲,細節認知上絕對不如 e 大專業。
美國方面 30 日曆天的審查應該是沒有問題
但是台灣方面,如 e 大說的預算編列上有麻煩
能夠看到的新聞是寫
https://udn.com/news/story/11311/3995266
2500億買F-16V 空軍準備提特別預算 | 軍事 | 要聞 | 聯合新聞網
我國向美國採購六十六架F-16V戰機,川普政府送交國會審查。面對八十億美元、近二五○七億台幣採購預算,空軍司令部已準備向立法院提出特別預算,並規畫新增戰鬥機聯隊。蔡英文總統昨天表示,F-16V戰機軍購案將提升空軍戰力與整體國防能量,軍購是為國防需求,「錢都會花在刀口上」。 ...
我國向美國採購六十六架F-16V戰機,川普政府送交國會審查。面對八十億美元、近二五○七億台幣採購預算,空軍司令部已準備向立法院提出特別預算,並規畫新增戰鬥機聯隊。蔡英文總統昨天表示,F-16V戰機軍購案將提升空軍戰力與整體國防能量,軍購是為國防需求,「錢都會花在刀口上」。 ...
「國防部官員表示,針對六十六架F-16V新機採購案,空軍司令部將向立法院提出特別預算
,一○九年度預算案送達立法院時,同時將附帶特別預算說帖;基本上,戰機、莢艙等主
戰裝備,以特別預算支應,附屬彈藥則納入各年度預算分年編列。......」
如果下個年度政黨輪替的話,不知道錢湊不湊的出來 QQ
推 : 好專業93F 59.124.202.176 台灣 08/21 11:10
→ weiprincess …
推 : 推95F 114.137.130.30 台灣 08/21 11:12
→ : 推精闢整理96F 39.10.164.9 台灣 08/21 11:12
推 : 反正主要還是對岸眼紅就是爽97F 101.12.4.129 台灣 08/21 11:14
推 : 太專業98F 49.214.192.226 台灣 08/21 11:18
--
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