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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-01-26 10:13:05
看板 Gossiping
作者 protoss (天生散人)
標題 Re: [爆卦]廠工入侵八卦版鐵證!8個月後從噓爆到推爆
時間 Sat Jan 26 02:43:25 2019



    其實我覺得這套路大概就那樣...

    弄群"柯粉"混在網路上絕對挺到底...

    路數大概就是DPP過去一堆算計阿杯...

    阿杯就是大喇喇的有話直說忠言逆耳...

    阿你DPP去年1124大選敗成這樣早就遭人民唾棄...

    你不坦白過去對我阿杯做的一些下三濫動作...

    我阿杯是要怎麼白綠合作?

    是要阿杯怎麼去挽救你DPP的頹勢...

    事實上呢...

    DPP在中華民國的政治史上...

    在野的時間遠遠大於目前台上任何一個政黨...

    我想他們比所謂的白色力量還是藍尾餘孽都還更習慣下野這種事...

    這群"柯粉"比DPP還擔心...

    再者DPP在朝的時間...

    大概就陳阿扁那朝小野大的八年遺毒加上生不如死的蔡政府這兩年...

    結果阿扁那時搞了一些令人懷念的建設...

    蔡英文這兩年站到美國那邊跟習近平講別再覬覦台灣...

    開始有計畫的開發綠電國防這些產業引流台商回台...

    各項數據比過去幸福的和平八年還亮眼...

    而白目力量呢?

    不過四年一個個戰友離他而去...

    但他也交了成吉思汗國瑜點子王這幾位朋友...

    白綠合作?

    我怎麼看DPP都沒那個意思...

    有這群"柯粉"哪還需要跟DPP搞在一起 是吧~



※ 引述《TSMConduty (GG輪班回SOW業星人)》之銘言:
: 老實說蠻有趣的
: 我是不知道ptt真實的柯粉有多少
: 但很明顯的有一群人正在"代表"柯粉  而且效果相當成功
: 背後的真實用意不用猜也知道
: 這群人無論柯講什麼完全就是100%挺到底
: 像柯最近對兩岸與美國的論述大家均可以評論
: 但只要對柯有質疑
: 這群人一定把質疑者打成廠公吉娃娃綠共
: 有任何反對的聲音
: 一定把他打成D黨的打手或黨工
: 難道K黨的人就不會質疑柯的任何行為言論嗎?
: 這群人的這種打法最後得利者是誰
: 白綠相爭  誰會得利?
: 不過事到如今講啥也沒用了
: 現實中這群人已經成功帶風向影響了原本的柯粉  滲透戰早就成功了
: 我已經看到蠻多原本中性柯粉只要有質疑聲就直接嗆廠公吉娃娃的
: 到這地步白綠之後也不用合作了拉別笑死人了
: 然後柯也不用叫D黨交出戰犯拉
: 2018選舉白綠根本沒合作哪來戰犯真的很好笑
: 白綠就坐等2020被一波帶走吧大家也別爭了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.130.101
※ 文章代碼(AID): #1SIrZGSi (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1548441808.A.72C.html
JoeStrummer: 中肯1F 01/26 02:46
Justisaac 
Justisaac: 台灣經濟面養不起綠電~啊  這句很多人要來戰了2F 01/26 02:46

    台灣已經是負債極低的國家了...

    沒有養不養的起的事...

    不去試就沒有養不養的成的問題了...

    另外新南向政策...

    我看也不是只有在喊口號...

    至少每隔一段時間都還見得到相關的新聞...

cidgkm: 你真內行3F 01/26 02:46
tonyselina: 好痠 XDDDD4F 01/26 02:48
※ 編輯: protoss (180.176.130.101), 01/26/2019 02:50:35
tonyselina: 事實看大學姐 還有網路上瘋法那些人 它們真的都5F 01/26 02:48
tonyselina: 跑去挺韓國瑜了 所以要合作啥? 在野就在野啊
Justisaac 
Justisaac: 試試看有很多試法,一次all in這種方法我不敢XD7F 01/26 02:51
Justisaac: 綠電八字還沒一撇就先減核電~當蓋電廠都不用時間的....

    這種事只能當政府有跟專家討論評估過...

    當然也會有算得太margin爆掉的時候...

    到時政府也得負起相關責任...

    但我不太能接受的是一有國家的大政策出來的時候...

    抓個小點在那裝專家渲染成分贓大會...

    這種一看就是要你台灣啥都不要做原地停在哪...

    這我想最大的得利者不是你台灣人民又省了多少錢...

    是周邊這些跟你競爭的國家...

    特別是隔壁那隻惡霸...

j955369: 其實這現象藍綠白都一樣吧... 互相反串互相帶風向...9F 01/26 02:52
※ 編輯: protoss (180.176.130.101), 01/26/2019 02:56:51
Justisaac 
Justisaac: 另外負債高底有一個重點就是,我們有沒有本錢借XD10F 01/26 02:53
Justisaac: 美國靠"美國"這名字很多人買單所以負債高~台灣呢XD
Justisaac: 這就跟有錢人通常負債比高,窮人反而很難欠錢一樣~
urgrandpa: 老話一句: 時間會證明一切13F 01/26 02:54
urgrandpa: 悲哀的是, 證明的時候都已經來不及了
Justisaac 
Justisaac: 時間真的會證明一切XD台灣實質所得就是過去政策的證明~15F 01/26 02:55
falken: 你怎麼會有柯粉覺得柯該和綠合作的錯覺?柯綠合作對柯有什16F 01/26 02:57
falken: 麼好處?當然不要合作最好啊
falken: 你說柯的戰友離他而去,那人民不也離蔡而去?
j955369: 其實三方支持者都有一部分人反柯綠合作 各自理由不同而已19F 01/26 02:59
Justisaac 
Justisaac: 柯綠合作是可以啊  問題是誰要當正的誰要當副的XD20F 01/26 02:59
massacre: 綠柯粉希望柯綠合作     藍柯粉希望柯綠反目21F 01/26 02:59
j955369: 當然從利益來考量 白綠不合作最大的得利者就是KMT就是了22F 01/26 03:00
Justisaac 
Justisaac: 很難橋的好啦,柯支持率高,但綠不可能給他大位23F 01/26 03:00
massacre: 我白柯粉都無所謂  民進黨不願意就算了24F 01/26 03:00

    民進黨不願意就算了?

    你這話不就是說有跟民進黨提過合作但民進黨沒意願就算了...

    首先我跟KMT一樣只是靜靜地站在旁邊看狗咬人...

    我並不代表DPP喔...

    你被狗咬了一頓還會去摸他的頭?

    回過神沒踹他兩腳就算修養好了...

    再者你白柯粉?

    你要不要加個覺醒無色更能代表柯粉們的意願阿...

Justisaac 
Justisaac: 我認真說喔,以利益來說,柯上是兩黨最慘的狀況25F 01/26 03:00
※ 編輯: protoss (180.176.130.101), 01/26/2019 03:03:55
Justisaac 
Justisaac: 財團先躺一片,藍綠都占不到便宜26F 01/26 03:01
tony15899: 台灣科技產業耗能超高  然後能源政策亂搞你可以接受???27F 01/26 03:01
j955369: 才怪 柯上才會是兩黨洗白的機會好嗎XD28F 01/26 03:01
Justisaac 
Justisaac: 基本上以"台灣"利益優先根本不該推綠能29F 01/26 03:01
massacre: 國民黨得利是綠柯粉最擔心的  可惜的是綠營高層不在意30F 01/26 03:02

    別一直提"綠"這個顏色好嗎?

    你前面才說你"白"柯粉...

    你白柯粉的擔憂就自己提就好了...

    DPP去年1124不是已經被人民唾棄了...

    你在那擔心個啥勁?

Justisaac 
Justisaac: @j大  你看一下台北就知道,包商死一片31F 01/26 03:02
j955369: 當總統跟當市長是完全不同層級的事 柯當總統只會黑掉而已32F 01/26 03:02
Justisaac 
Justisaac: 如果柯當總統你看台灣包商怎麼搞 一定被抄到天翻地覆33F 01/26 03:02
bndan: 假設綠柯粉希望合作 藍柯粉希望對抗...那這樣合作和對抗都34F 01/26 03:02
Justisaac 
Justisaac: 黑掉也一樣,四年就搞死很多廠商了35F 01/26 03:03
bndan: 沒有意義了不是嗎? 由其是當藍或綠柯粉站整個比重的多數時36F 01/26 03:03
soto2080: 老實說要是蔡在公投完直接開核電我會更開心37F 01/26 03:03
soto2080: 現在的能源政策真的是太鬧了
Justisaac 
Justisaac: 其實身為柯粉  他跟哪邊妥協你還是會投他啊XD39F 01/26 03:03
bndan: 那柯選合作還是對抗 都沒有意義阿? 為什麼? 因為粉的立場就40F 01/26 03:04
Justisaac 
Justisaac: 台灣的能源政策連外國投資人都在擔心啊  這真的0.041F 01/26 03:04
※ 編輯: protoss (180.176.130.101), 01/26/2019 03:07:08
bndan: 這麼絕對了..就算柯講合作/對抗 有差嗎? 藍的投藍綠的投綠42F 01/26 03:04
Justisaac 
Justisaac: 去年外資匯出那麼多都沒回來,絕對不是世界經濟因素43F 01/26 03:04
cidgkm: 合作? 科自己都不願意了 科粉自己去跟科合作44F 01/26 03:05
bndan: 統獨鐘一敲大家歸位 所以到底2020乾柯P合作/對抗屁事阿?45F 01/26 03:05
j955369: 站在DPP的角度來看這件事 就不可能是打柯 而是壓柯...46F 01/26 03:05
j955369: DPP自己也很清楚 打柯只會反效果 壓制才是重點 但周邊就
j955369: 不知道為啥 對柯的新聞這麼有興趣...
Justisaac 
Justisaac: 其實柯p很明確的在調整走向啊  只是怕調到跌倒XD49F 01/26 03:06
Justisaac: 市長選舉當民調就會發現 兩岸一家親打不到他
cidgkm: 說實在的 連壓制都不用了 被騙一次就夠本了51F 01/26 03:07
j955369: 只要柯不出來選 藍綠粉主動會歸隊 回到過去 但是打柯打到52F 01/26 03:07
Justisaac 
Justisaac: 會影響他得票率的其實是能不能分到藍色的票53F 01/26 03:07
Justisaac: 他現在明顯在試著抓淺藍的票做民調~
soto2080: 說真的用核電跟發展綠電沒有衝突55F 01/26 03:08
soto2080: 公投也給DPP台階下卻不開讓人失望

    這種事讓專家去決定就好了...

    也別當政府白癡想硬幹...

    尋找專家作出計畫是他的責任...

    但同樣的他也得負擔成敗的責任...

    什麼都不讓他做最高興的我想莫過於對岸了...

j955369: 過頭的那方 就只會失去原本支持他們的柯P支持者的票57F 01/26 03:08
※ 編輯: protoss (180.176.130.101), 01/26/2019 03:10:10
soto2080: 他就在嘗試自己能吃到多少淺藍58F 01/26 03:08
cidgkm: 科最近失言語無倫次 科粉:好棒棒59F 01/26 03:08
Justisaac 
Justisaac: 綠電有很多廠商利益的問題~你看公投過外國廠商也縮了60F 01/26 03:09
soto2080: 倒是淺綠走了不少啦61F 01/26 03:09
Justisaac 
Justisaac: 他就在做民調啊  時間還久還可以測試XD62F 01/26 03:09
Justisaac: 選市長的時候他還不是故意在那邊亂搞...支持率狂掉XD
j955369: 我也是認為柯還在測試XD 目標應該是2024的立委或總統XD64F 01/26 03:10
Justisaac 
Justisaac: 其實台灣有大陸這個敵人的狀況下,核電廠一定要蓋的65F 01/26 03:10
soto2080: 倒是板上的柯粉的組成真的是很神秘66F 01/26 03:11
cidgkm: 對阿 科測試到差點落選 科神不會犯錯的67F 01/26 03:11
Justisaac 
Justisaac: 核電在戰時是非常好的東西 1:飛彈不打 2原料體積小68F 01/26 03:11
soto2080: DPP就是對核電廠想不開真的不懂69F 01/26 03:11

    我說過了...

    選他出來他的政見本來就有這條...

    就讓他好好去規劃執行...

    當然成敗他也得負起政治責任...

    事實上除了之前幾次跳電...

    你的生活到現在有遇到任何的不便?

    二十幾年前我可記得常有通知停電停水的時候...

    比這種跳電久多了...

cidgkm: 科粉邏輯70F 01/26 03:12
Justisaac 
Justisaac: 發展綠電跟dpp的台獨立場其實相違背,這點我很感冒71F 01/26 03:12
j955369: 他都自己說他2018選舉策略完全是錯的了...72F 01/26 03:12
protoss: 為啥戰爭不打核電廠?有這規矩?73F 01/26 03:12
Justisaac 
Justisaac: 你弄個離岸風電,開戰一定先把你全打光,核電廠不能碰74F 01/26 03:12
Justisaac: 因為大陸核電廠比我們還多,這一定不敢碰的
※ 編輯: protoss (180.176.130.101), 01/26/2019 03:15:27
j955369: 還在那邊柯神不會犯錯 果然粉就是這種腦XDDD76F 01/26 03:12
soto2080: 是的 不能打核電77F 01/26 03:13
bndan: 對於一個目標是對抗強權下悍衛自國主權獨立的國家來說 任何78F 01/26 03:13
Justisaac 
Justisaac: 我們沒核彈他們有~可是核電廠兩邊都有XD79F 01/26 03:13
massacre: 柯文哲有說  白綠合作的事就民進黨放完話後就沒了80F 01/26 03:13
bndan: 能源/資源都很珍貴 沒有那種什麼OO我不要的選擇81F 01/26 03:13
soto2080: 不能打核電是日內瓦公約說的啦82F 01/26 03:14
cidgkm: 選舉策略? 他不是說他最怕韓流 請網紅開示83F 01/26 03:14
massacre: 柯文哲的態度就是等你來談 結果民進黨沒來 還說啥合作84F 01/26 03:14

    然後呢?

    不就代表DPP已經沒意願了...

    那旁邊的在喊燒是?

Justisaac 
Justisaac: 日內瓦真的打起來不一定會遵守,但是不打核電應該ok的85F 01/26 03:14
Justisaac: 大陸比我們還怕核電廠被打XD 他們好多座~
Justisaac: 話說台灣不是國家 不用遵守日內瓦公約(誤
tony15899: 反正選前他們把風向帶成挺核 = 支持KMT88F 01/26 03:16
j955369: 話不是這麼說的吧 因為DPP的能源政策造成台灣流失了多少89F 01/26 03:16
j955369: 機會 這種潛在損失不能不算進去 多數政策都是現在做 要多
Justisaac 
Justisaac: 我認真講個笑話,這邊有多少人看候選人政策投票XD91F 01/26 03:17
soto2080: 說真的公投都給DPP借口開核電92F 01/26 03:17
soto2080: 但是DPP偏不開 拿整個產業去賭
soto2080: 執著在綠能上真的沒意思
j955369: 年後才有可能有成效到讓人民有感...95F 01/26 03:17
soto2080: 綠能比率晚個十年達成不會怎麼樣96F 01/26 03:17
soto2080: 但是產業會阿
※ 編輯: protoss (180.176.130.101), 01/26/2019 03:19:12
Justisaac 
Justisaac: 啊  台灣這兩年不缺電的原因是因為製造業用電下降XD98F 01/26 03:18
Justisaac: 我強烈懷疑是能源政策導致高耗能先跑去別的地方蓋廠~

    台灣的製造業從20幾年前就往西走了...

    現在一堆廠商回來...

    還不讓政府去進行他的能源政策...

    到時廠商又出走再重演一次台灣失落...

    說真的...

    網路一堆專家在那屁缺電...

    重點是這是他的身分能力該考量的?

    網路屁再多到時缺電也是政府去解決...

    事實上鍵盤專家啥也辦不到...

soto2080: 應該是真的因為這樣沒錯100F 01/26 03:19
soto2080: 像是之前台積電都想自己蓋電廠了
urgrandpa: 強烈懷疑XD102F 01/26 03:20
j955369: 是有新聞說幾個高科耗能產業因能源問題而放棄在台灣投資103F 01/26 03:20
Justisaac 
Justisaac: 跳電對高階電子業很傷啊,跳一次不知道要賠多少錢104F 01/26 03:20
massacre: 綠柯粉希望的總統選票是(蔡英文+柯文哲)對上國民黨105F 01/26 03:20
※ 編輯: protoss (180.176.130.101), 01/26/2019 03:24:03
li118: 柯上財團都躺一片?林洲民們才躺一片吧,財團笑呵呵呢106F 01/26 03:20
soto2080: 就是對DPP的能源政策不信任阿107F 01/26 03:21
Justisaac 
Justisaac: 新的廠不在台灣概,舊的廠慢慢淘汰,所以不缺電~108F 01/26 03:21
massacre: 我白柯粉是蔡英文先對活摘器官事件表態到歉後再說吧109F 01/26 03:22
Justisaac 
Justisaac: 噓的那位大大,你有跟台北的廠商聊過嘛~這幾年都快瘋了110F 01/26 03:22
li118: 蔡有打器官案?111F 01/26 03:22
Justisaac 
Justisaac: 預算很難追,得標金要弄到好,搞到你賠錢還脫不了身XD112F 01/26 03:22

    當去年柯又再吹他還了多少錢時...

    我跟朋友在聊...

    還錢這種事是不錯啦...

    但就是一種討好搞不清楚狀況的人...

    因為它們會有錯覺它們可以不用欠那麼多錢...

    事實上不到繳稅門檻的人剛好跟這類人重疊很大...

    去年台北招商我記得還不是第一名反而是台中...

    所以他的價值觀選擇都還是以他的名聲第一為優先...

    但真要他幹大事開創新局面就真的沒那根器了...


j955369: 他都拿林洲民出來講了 大概就跟風的那群人而已 別認真XD113F 01/26 03:22
massacre: 蔡英文大力幫姚文智輔選  姚文智有打活摘器官114F 01/26 03:23
li118: 2014是快瘋了啊,現在遠雄可爽了呢,柯文哲幫他踢開絆腳石115F 01/26 03:23
j955369: 不過叫蔡負責真的沒道理 蔡明顯管不動DPP內部某群人...116F 01/26 03:23
cidgkm: 某m是不是跟科一樣搞不清楚 葉克膜問題應該自己去找某外國117F 01/26 03:23
cidgkm: 人阿 話說告外國人了沒
Justisaac 
Justisaac: 遠雄是整體利益考量啊 其他標案的狀況還是沒變~119F 01/26 03:24
massacre: 而且蔡英文還是黨主席兼總統耶  應該管好下面的人120F 01/26 03:24
li118: 柯文哲還大力幫民國黨輔選呢,民國黨的鍋要不要給柯文哲分121F 01/26 03:24
Justisaac 
Justisaac: 大巨蛋我也是同意公安沒問題應該要蓋到好拆掉更貴122F 01/26 03:24
li118: 婦聯會的鍋柯文哲要不要一起分?123F 01/26 03:24
j955369: 他都卸任黨主席了 你還在那邊扯... 到底干他屁事?124F 01/26 03:24
※ 編輯: protoss (180.176.130.101), 01/26/2019 03:31:00
li118: 你也同意的那段就是林洲民堅持的啦,啊林洲民的下場如何125F 01/26 03:25
Justisaac 
Justisaac: 林洲民的事情我前陣子有跟人聊到~126F 01/26 03:26
Justisaac: 他堅持是他當官的原則,這樣被換掉滿合理的~y
li118: 笑死還其他廠商勒,又一個一副自己知道檯面下情況的XD128F 01/26 03:27
Justisaac 
Justisaac: 政治上常常這樣啊,你堅持就要堅持到尾~因此被換很合理129F 01/26 03:27
massacre: 簡單的說柯文哲就只能幫馬郝善後而已  林洲民不願意130F 01/26 03:27
Justisaac 
Justisaac: 孩子  我認識一堆做包案的........這哪是台面下XD131F 01/26 03:28
cerberi: 電力是大事 不是小點 綠電現在當成企業來做是對的132F 01/26 03:28
Justisaac 
Justisaac: 明擺著就是很難賺好不好XD這公開的狀況XD133F 01/26 03:28
li118: 嗯嗯堅持公安標準被換掉,意義不言自明134F 01/26 03:28
j955369: 人渣都出來說林被換掉的原因了... 還有人硬要貼...135F 01/26 03:28
cerberi: 但綠電並非電力的救星136F 01/26 03:29
massacre: 最明顯的就是開罰   如果一次罰3億而且可以連續開罰137F 01/26 03:29
li118: 認識一堆做包案的XD 我還認識巴拿馬總統勒138F 01/26 03:29
massacre: 罰金那麼高遠雄還能囂張嗎  但就只能300萬而且次數有限139F 01/26 03:29
Justisaac 
Justisaac: 你沒認識嘛?包工程的常常一起吃飯啊......140F 01/26 03:29
cerberi: 這點政府之前做的很不好 甚至有欺騙之虞141F 01/26 03:29
Justisaac 
Justisaac: 光是追加預算很困難這點,就搞死一票人142F 01/26 03:30
soto2080: 就理念不合唄143F 01/26 03:30
chyou2003: 人渣說林洲民公宅太多夢幻文青要求,導致流標太多才走144F 01/26 03:30
cidgkm: 自己有麻煩 別人負責 成年人? 笑145F 01/26 03:30
cerberi: 國防的部分增加預算絕對是正確的事146F 01/26 03:30
chyou2003: 人,還說之前他們是給林面子才不講破,其實名嘴都知 XD147F 01/26 03:31
j955369: 綜合下來 蔡政府這兩年的執政其實還是正面居多啊...148F 01/26 03:31
soto2080: 綠電跟核能都完全沒必要反149F 01/26 03:31
li118:  如果是因為公宅,柯文哲還要他去都更中心???150F 01/26 03:31
Justisaac 
Justisaac: 台灣廠商標案多數不是意料之外的追加,是意料之內的追~151F 01/26 03:31
cerberi: 如果有餘力 把前朝慶富案查清楚還海軍一個公道152F 01/26 03:31
soto2080: 但是反火的是智障153F 01/26 03:31
chyou2003: 姑且聽之154F 01/26 03:31
Justisaac 
Justisaac: 把這些意料之內的追加算進去,標案價格才壓得低~155F 01/26 03:31
Justisaac: "到底多少空間可以追加"就是一直連續得標的精華~
Justisaac: 然後現在追加空間被"合法"壓縮,還不賠滿屁股嘛XD

    他就是老殘說的清官...

    基本上他沒那個肩膀...

    這點蔡英文的表現應該是這20年來政治人物最出色的...

cerberi: 全面執政給人的印象太強 相對會減少正面政績158F 01/26 03:33
※ 編輯: protoss (180.176.130.101), 01/26/2019 03:34:20
j955369: 公宅跟都更並不是一樣的東西...159F 01/26 03:33
li118: 輕輕帶過大巨蛋案,然後拿沒浮上檯面的小包案來討論XD160F 01/26 03:33
j955369: 身為台北人只會認為大巨蛋都蓋下去了 除了把它蓋完 別無161F 01/26 03:34
chyou2003: 我只是順帶一提,把今天人渣直播講的寫出來162F 01/26 03:34
Justisaac 
Justisaac: 拆掉很貴,經濟價值上的選擇就是無論如何都要想辦法蓋163F 01/26 03:35
j955369: 他法 你解約一樣要蓋完 不解約一樣要蓋完 柯蚊丁的政見也164F 01/26 03:35
j955369: 都是一樣 只是作法不同而已 最終結果就是要蓋完...

    我承認大巨蛋因為馬英九那時不知道怎麼串的...

    後面變的很難搞...

    但我認為柯文哲自己也要有肩膀...

    就坦承當初話講太大得降低公安標準來完成他...

    其實從他現在無人可用大概也猜得出...

    他是沒肩膀的...

    只要事情一大就先以他個人榮辱為首要考量...

※ 編輯: protoss (180.176.130.101), 01/26/2019 03:38:45
j955369: 既然都要蓋完 那既然符合安全規定 沒事多花錢解約幹嘛?166F 01/26 03:36
j31712: 民進黨若是拋棄核心價值,更選不贏阿 XD167F 01/26 03:36
li118:  公宅跟都更無關?https://i.imgur.com/sITguEE.jpg168F 01/26 03:36
[圖]
 
Justisaac 
Justisaac: 我是真的不懂支持台獨為啥不支持核電XD169F 01/26 03:37
li118: 林洲民也主張要蓋完啊,解套方案不就他提的?170F 01/26 03:37
soto2080: 我也是想不透 台獨才更需要核電171F 01/26 03:37
j955369: 自己打自己臉有很有趣?172F 01/26 03:38
li118: 林洲民一直以來都不是主張要解約好嗎173F 01/26 03:38
j955369: 林洲民啥時說要解約了? 他大巨蛋處理哪裡不對了?174F 01/26 03:38
soto2080: 公投結果給DPP台階看他們判斷啦175F 01/26 03:38
soto2080: 說真的我不覺得有人做的比小英出色
soto2080: 但是有些太躁進了
Justisaac 
Justisaac: 小英除了有點不解民情以外做得還好啦  但電力政策好慘178F 01/26 03:41
Justisaac: 勞工政策也慘XD
j955369: 我比較認同原PO講的 是柯自己當初把話講太滿 大巨蛋才會180F 01/26 03:41
massacre: 118那種腦殘根本是來亂的  就遠雄有本錢不理林洲民啊181F 01/26 03:42
massacre: 然後柯文哲當初話說太滿也沒錯  他當初根本不董市政
j955369: 變成他的痛點 但目前也沒有大巨蛋安規有放水的資訊183F 01/26 03:43
j955369: 大多都是猜測而已 但實際上安規的認定依然還是那套 也沒
massacre: 就是網軍要用大巨蛋放水黑他而已185F 01/26 03:43
Justisaac 
Justisaac: 安規是大家請的專家講的不一樣XD186F 01/26 03:44
Justisaac: 這很難啦,收錢的專家也是合法專家~
j955369: 變 若要造謠說換掉林就是為了放水真的不太好啦...188F 01/26 03:44
soto2080: 我是對一例一休持正面態度 算有進步189F 01/26 03:47
soto2080: 能源就真的個人認為最大敗筆
massacre: 廠公就是專門收錢造謠黑柯的啊  你太天真無邪了191F 01/26 03:48
massacre: 能源藍綠都很慘啦  國家級的電力系統是汙錢的好藉口
massacre: 藍綠都沒有好好的規劃台灣的電力系統  電機系有專業
massacre: 可惜電力從來都是政治大於專業

    我不曉得你講這話是啥意思...

    你怎麼會認為藍綠的主導就是污錢不尊重專業?

    藍綠差別不過就綠的對綠電的規劃比較進取...

    本來政治理念不同就會這種程度的差別...

    不是你白色的就一定亂做汙錢?

    我比較怕白色的來主導到時想找專家恐怕沒人幫...

    不用跟我五四三了...

    現在就已經證明了...

li118: 如果說是造謠那第一個造謠的就是林洲民啦還怪鄉民勒195F 01/26 03:51
j955369: 這邏輯很可以XDDD 直接斷章取義林洲民的講法XDDD196F 01/26 03:52
li118: 不好意思唷我就是唸電力的,你有沒有發現台大電機乙的教授197F 01/26 03:53
li118: 從不幫核能背書?都是清大原科院的唷XDD
li118: 能源是很複雜的議題沒錯,但是廢核沒有檯面上原科院那些講
li118: 的那麼難,光是改良電網省下的電力就快可以撐起核能缺口了
soto2080: 那l大麻煩解釋一下201F 01/26 03:55
soto2080: 小弟接觸到的資訊是核能不差
soto2080: 願聞其詳
massacre: 我知道啊  我也反核電  但台灣挺核反核的都別有意圖204F 01/26 03:56
li118: 台灣的電網其實分區亂七八糟,也沒有做功因改善205F 01/26 03:57
tony15899: 你這個理論跟水管不漏水就不會缺水一樣206F 01/26 03:57
li118: 電力都在傳輸上浪費了207F 01/26 03:57
j955369: 電網改良之前有人提過 印象中要花的錢很可觀...208F 01/26 03:57
massacre: 118是本科系或相關科系   有了解台灣的現況209F 01/26 03:58
j955369: 而且幾年內也做不完就是了... 當然還是要做 可是這幾年的210F 01/26 03:58
li118: 事實上學者都估如果可以把智慧電網建構起來,起碼省下5%的211F 01/26 03:58
li118: 電
li118: 核能也不過8%
j955369: 缺口要怎麼補才是問題吧...214F 01/26 03:58
massacre: 就憑電網兩個字就知道他真的董  藍綠有哪個人在說電網215F 01/26 03:59
massacre: 電力系統問題很多  台灣最大的問題是不分藍綠完全在惡搞
li118: 如果你可以做起直流微電網,那會更可觀,但是直流微電網現217F 01/26 04:01
li118: 在應該不太可能,畢竟要更動全台的電力系統
soto2080: 讓我最不滿的是KMT的反火公投..219F 01/26 04:02
soto2080: KMT公投幾乎都為反而反 結果都過了
li118: 技術上其實都是成熟而且可行的,就是花費高221F 01/26 04:03
li118: 但是電網改善會是百年德政
massacre: 反火也一樣都是政治大於專業223F 01/26 04:03
j955369: 光是那個每年%%%的鳥公投 就很恐怖了...224F 01/26 04:03
chyou2003: 集中式大電廠感覺很容式成為暫時打擊目標,被打掉就大225F 01/26 04:03
chyou2003: 停電停擺之類?  戰時*
massacre: 118是針對電網在說  其實發電廠也有很多可以改善的地方227F 01/26 04:04
li118: 台灣連離岸風電的錢都要反,當然只能乖乖吞核能228F 01/26 04:04
massacre: 分散式的電廠那個就是大改造 以台灣的政局現況不可能229F 01/26 04:06
soto2080: 就被逼著只能上核能230F 01/26 04:06
li118: 提早發展綠能還有一個隱性好處,就是可以讓儲能系統的技術231F 01/26 04:06
Justisaac 
Justisaac: 集中式只有核能有日內瓦保障~232F 01/26 04:06
li118: 在產業前端,未來就是你技術輸出233F 01/26 04:06
Justisaac 
Justisaac: 綠能問題是台灣技術落後多少~儲電要追特斯拉很難吧~234F 01/26 04:06
Justisaac: 最後八成還是跟軍火一樣用買的0.0
li118: 台灣技術沒落後,電力領域台灣很強的236F 01/26 04:07
soto2080: 但是成本問題啊 綠能電價會漲吧237F 01/26 04:07
soto2080: 電價漲影響幅度太大
li118: 世界第一的電力實驗室在Virginia Tech, 教授就是台灣人239F 01/26 04:08
※ 編輯: protoss (180.176.130.101), 01/26/2019 04:11:30
li118: 電價要看政策啊,台灣如果把核電廠建造的費用攤進電價,電240F 01/26 04:09
li118: 價怎麼可能那麼低
Ahao: 2020要怎樣 隨便他們 黨產還回去 年改改回來 甚至接受一國兩242F 01/26 04:10
Ahao: 制也罷 最後人民會記得2016-2020台灣曾經這麼努力的朝進步的
Ahao: 價值邁進過
massacre: 認真發展綠電我覺得很好  可惜綠營是拿綠電來綁樁245F 01/26 04:10

    滿滿的算計煩不煩阿?

    就你白色最乾淨是不是...

    這在幾年前叫做中壢選民...

    煞有其事的跟人認真討論...

    說穿了就是要推銷你那套...

    根本寄生蟲...

soto2080: 所以其實核電一點也不便宜的意思嗎?246F 01/26 04:11
massacre: 118說的對  核電便宜是因為很多相關成本都當作沒看到247F 01/26 04:11
GalLe5566: 這些賤畜五毛最明顯的是 他們會把風電跟民用已經成熟的248F 01/26 04:12
massacre: 正確的說是非常貴  其實一般國家根本不該用核電249F 01/26 04:12
GalLe5566: 火電成本算在一起 基本上就是五毛路數250F 01/26 04:12
li118: 國外的電力廠商也很黑啊各種買通議員,但這政策現在做下去2251F 01/26 04:13
li118: 0年後真的等著嚐甜頭
GalLe5566: 然後吸粉吸道腦子壞掉的是說阿 只有我柯屎富可信253F 01/26 04:13
GalLe5566: 然後無視遠雄官商勾結
※ 編輯: protoss (180.176.130.101), 01/26/2019 04:15:45
massacre: 簡單的說核電是有核武的國家才適合用的東西255F 01/26 04:14
GalLe5566: 我想想喔 算了啦 反正他們自己做死 未來也就是他們自己256F 01/26 04:14
GalLe5566: 要去死 我反正沒差
soto2080: 我還以為核能其實比較便宜囧258F 01/26 04:15
GalLe5566: 你選擇的現在就是你要承擔的未來259F 01/26 04:15
massacre: 簡單想成核電是核武製造過程的廢棄物260F 01/26 04:15
soto2080: 為什麼這麼說阿?261F 01/26 04:15
massacre: 很貴的成本是用來買核武  用核電是順便的262F 01/26 04:16
massacre: 如果只有核電廠沒有核武  那成本也很貴但只有電沒核武
massacre: 那個很便宜的核電是用來騙人民的  很多成本沒算進去
soto2080: 原來如此265F 01/26 04:18
soto2080: 所以DPP的能源政策其實算是大方向沒有問題?
massacre: 民進黨的問題是也是拿電力政策來綁樁只是比核電好267F 01/26 04:19

    一直在那綁樁...

    別把你過去黨國一家奶水怎麼吃的經驗...

    當作別人像你一樣長大的好嗎...

tony15899: 發電廠隱性成本要考慮很多啊  像醫療成本大概直接被無268F 01/26 04:19
tony15899: 視
massacre: 蔣經國當初的核電核武規劃就是正確的  成本很高但有核武270F 01/26 04:20
※ 編輯: protoss (180.176.130.101), 01/26/2019 04:21:00
CiangCiang06: 正確271F 01/26 04:20
NgJovi: 中肯 但村外大眾到底有多少智慧? 有點怕272F 01/26 04:22
massacre: 中共發展核武核電的過程成本更高  蔣經國真的做的好273F 01/26 04:22

    然後呢?

    這是跟line機器人討論過後的評語?

※ 編輯: protoss (180.176.130.101), 01/26/2019 04:24:09
massacre: 原po要講電力政策先問118  他是柯黑他的話你應該信274F 01/26 04:24

    我問118幹嘛?

    講一堆國家政策也不是我主導...

    在網路屁那麼多是能超越政府找的專家學者喔...

    是不是太瞧得起自己了...

u9161031: 柯粉就算了,你花時間跟土條幫吵是沒用的275F 01/26 04:25
massacre: 我是針對發展核武核電這件事  蔣經國極權我非常討厭276F 01/26 04:25
※ 編輯: protoss (180.176.130.101), 01/26/2019 04:26:53
Wush978: 沒專家? 這種說法與事實不符吧。 還是一堆人想給柯用啊277F 01/26 04:26
derekhsu: 付什麼政治責任,阿扁賠核四的錢了嗎278F 01/26 04:26
Wush978: 另外政府很多時候根本不理專家學者,例如漁業署279F 01/26 04:27
derekhsu: 一堆專家說台灣的電力政策不合適 你信嗎280F 01/26 04:28
Justisaac 
Justisaac: 核能比算起來的中貴一些,但是還是便宜喔~281F 01/26 04:28
soto2080: 那現在沒有風電 也減火 核能根本開不起來是真的要去用282F 01/26 04:28
soto2080: 愛發電嗎...
derekhsu: 你看看政府找的人,是專家? 方儉是專家?284F 01/26 04:29
NgJovi: 核四各種弊案造假 都還狗的到吧285F 01/26 04:29
Justisaac 
Justisaac: 所有的發電選項來說,目前核能還是最便宜的~286F 01/26 04:29
Wush978: 而且專家學者們的意見也往往都不一樣。台灣的問題是意見287F 01/26 04:29
derekhsu: 相信專家個屁 你只相信民進黨 哪來相信專家288F 01/26 04:29
Justisaac 
Justisaac: 如果說要把研發綠電的未來利益也算進去,我覺得風險高~289F 01/26 04:30
Wush978: 不同就很愛扣別人帽子。像民進黨扣的很多賣台帽,很多只290F 01/26 04:30
Justisaac 
Justisaac: 沒有人保證研發一定會成功賺錢0.0291F 01/26 04:30
Wush978: 是那些人在專業上的看法與民進黨利益不同罷了...292F 01/26 04:30
soto2080: 甯O不知道跟風電比起來差多少就是293F 01/26 04:30
GalLe5566: 五毛就只是用歪論洗板而已 廢物五毛 全都可以滾去自殺294F 01/26 04:31
Justisaac 
Justisaac: 台電給的是1.4跟6.2好像 給他後續成本2.8算,也是差多295F 01/26 04:31
Wush978: 像現在又拿一堆莫須有的東西打柯親藍親紅是統派等等,噁296F 01/26 04:31
massacre: 原po可以自己先念過課本  電機系電力組297F 01/26 04:32
massacre: 就能自己判斷台灣電力政策的好壞  不用聽專家或別人的
xfile: 笑死 開戰一定打電廠變電所 把風電機打掉不是正好擋水路 擔299F 01/26 04:40
xfile: 心這幹嘛
Castle88654: 一堆綠粉裝柯粉 噁心301F 01/26 04:56
oceanman: 柯吃DPP都腐當提款機用爽爽啊302F 01/26 05:42
ak77now 
ak77now: 民進黨外交不錯,但能源政策真的很爛303F 01/26 05:51
cloud7515: 那就回去在野吧 習慣的在野 最對味304F 01/26 05:58
guenhwyvar: 高階產業都有自己的發電機和ups啦,賣鬧,重點是推什305F 01/26 06:05
guenhwyvar: 麼能走入國際,能符合國際標準,不要老是想搞自己的小
guenhwyvar: 聰明,台灣人欠缺的是大智慧。
JHNJHNJHN: 簡單說 現在政府專業性不足 又不交給專家308F 01/26 06:32
LinYingLi: 推309F 01/26 06:34
wmz0704: 幹都你大民進黨的屁話310F 01/26 06:39
woifeiwen: 好多的…點點點…點點點點點點311F 01/26 06:41
lulttm: 忠言逆耳笑死,到底吸什麼吸到腦袋整個趴帶啊312F 01/26 06:53
g1898001: 成績亮眼選成這樣 當人民都是弱智就是313F 01/26 07:01
Dannyx: 上工囉314F 01/26 07:17
CCRsexy5566: 不是沒挺過DPP,失望不想挺了315F 01/26 07:22
coffee112: 綠電台商,笑死316F 01/26 07:27
er2324: 在野時間久,不就代表無能所以選不上嗎?317F 01/26 07:35
akway: 柯粉整天說民進黨沒柯就失去執政權 會亡黨 民進黨成立30幾318F 01/26 07:36
akway: 年 完全執政也才2年 會因為柯滅黨?國民黨2000年一堆人說會
akway: 因為宋亡黨 現在呢?
wjl0415: dpp輕忽了公教年改效應,請問阿伯跟kmt選上是否反改革321F 01/26 07:41
hoks: 你大dpp繼續這種思考模式就對了322F 01/26 07:47
oscar721: 完全執政也能323F 01/26 07:48
Szss: 白粉吸太多 號呆號呆324F 01/26 07:56
Moratti: 中肯325F 01/26 07:58
Mihro: 台北包商倒一片?哈哈哈326F 01/26 08:12
cursedsoul: 不怕在野那就繼續在野囉,台灣建國罪人DPP327F 01/26 08:17
small91051: 再繼續這樣啊328F 01/26 08:26
benifty: 推!329F 01/26 08:26
small91051: 噓330F 01/26 08:26
aegiss: 別鬧了,DPP不要再自我感覺良好了 唉 要再加油331F 01/26 08:30
gugugaga: 其實現在柯跟DPP都在押寶而已 D粉對於制憲完全沒主張332F 01/26 08:34
gugugaga: 平常正名喊很大 美國爸爸說一句不建議就閉嘴了
oneyear: 說真的 真的不需要白綠合作,民進黨黨靠現在的基本盤就能334F 01/26 08:35
oneyear: 贏過國民黨,你以為真的會有鐘擺效應阿?想太多,如果對中
oneyear: 國強硬就能維持政權,民進黨2008就不會輸囉...
arsonlolita: 要選舉的是民進黨 誰求誰阿笑死337F 01/26 08:48
arsonlolita: 喊沒支持民進黨台灣會被統不就你們小綠綠
arsonlolita: 又要票又要打人 恐怖情人喔?
givar: 中肯 中國台北原地打轉等統一最好340F 01/26 08:50
arsonlolita: 人民給民進黨一次機會才兩年就被看破 哀341F 01/26 08:50
cheinshin: 好文342F 01/26 09:00
machiusheng: 免驚 阿婆淫定了343F 01/26 09:02
kevinchou127: DPP沒那個意思www黨工跟吉娃娃到底要睡到什麼時候ww344F 01/26 09:05
kevinchou127: w
generally: 認真說、沒錯346F 01/26 09:12
broian: DPP目前還在部落衝突 先講一下哪個部落代表DPP好嗎347F 01/26 09:18
babyMclaren: 到最後洗成只有柯粉的網軍348F 01/26 09:25
babyMclaren: 偉哉八卦版智商
unsocial: 數據亮眼 哈哈 比世界平均還差叫亮眼350F 01/26 09:32
ebeta: 柯p從頭到尾都沒想跟DPP合作啊!他只是想淺綠拉票而已351F 01/26 09:32
StrayCats: 先叫你們柯文哲把對支政策講清楚再來嘴352F 01/26 09:33
jack0216: 生不如死這兩年???我們平行世界??353F 01/26 09:35
harlow: 補354F 01/26 09:55
wtgcarot: 柯說自己是白,少騙了,紅還比較恰當,網軍又換招了355F 01/26 10:06
k44754 
k44754: 唉,很急喔356F 01/26 10:07

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