※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-01-22 09:28:29
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 清朝GDP超屌 怎麼還被認為是爛國家?
時間 Mon Jan 21 18:30:00 2019
※ 引述《DivineSwine (神豬)》之銘言：
: 全盛時期屌虐整個西歐總和
: 即使是鴉片戰爭後的黑暗期 也只輸給大英帝國
: 同樣是GDP超高但對外屢屢打敗仗的朝代
: 宋朝就被認為是實力很強只是被後代汙名化的朝代
: 怎麼一說到清朝 大家都只覺得很爛呢?
: 清朝是不是被過度汙名化了?
因為清朝君主不是漢人，本還就會被黑
但就算你不是歷史宅，大家都還是知道各朝代皇帝平均素質最高就是清朝阿
但清朝就卡在沒跟上工業革命
歷史學家一般是認為源頭在明朝時沒有跟上大航海時代
當時西班牙葡萄牙荷蘭英國法國陸續在各地養殖民地
但中國呢? 就敗在當時沒去整個東亞養殖民地統治
明明鄭和的船隊和規模，當時還領先哥倫布，麥哲倫整整100年
這是歷史學家最大的謎
中國明朝海軍明明領先歐洲100年，但為何沒跟上大航海時代?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.26.238
※ 文章代碼(AID): #1SHPyhXp (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1548066603.A.873.html
推 : 科技落後 怎麼跟上1F 01/21 18:31
明朝科技領先歐洲起碼100年，歐洲當時還在黑死病
推 : 宋朝科技屌打 最後滅國什麼都沒有2F 01/21 18:31
→ : 就沒必要吧 歐洲國家要尋找財富 要競爭 明朝只要好好管好3F 01/21 18:31
→ : 自己領土就好 幹麻要冒險花錢花人探索世界
→ : 自己領土就好 幹麻要冒險花錢花人探索世界
推 : 因為無外患啊 大航海那幾個國家沒搶殖民地 搞不好就被鄰5F 01/21 18:32
→ : 居吞了
※ 編輯: Sam27 (114.26.26.238), 01/21/2019 18:33:45→ : 居吞了
→ : 就海禁啊7F 01/21 18:33
推 : 中國在給他賺幾年沒有貿易戰爭的狀態下也可以自給自足8F 01/21 18:33
推 : 因為中國人最愛好和平 從未侵掠過他國9F 01/21 18:35
推 : 因為滿足於現狀，沒有慾望10F 01/21 18:36
推 : 如果有被侵掠的 都是自古就算中國的一部份11F 01/21 18:37
推 : 中國人生性怕水 不會游泳12F 01/21 18:40
推 : 南宋航海技術更屌 貿易一流 可惜被蒙古摧毀13F 01/21 18:41
推 : 思想封閉搞不出科學，被屌虐很正常...14F 01/21 18:43
推 : 文藝復興科學革命啟蒙運動地理大發現環環相扣，明15F 01/21 18:45
→ : 帝國沒有這個概念
→ : 帝國沒有這個概念
推 : 明海軍領先一百年？？17F 01/21 18:47
推 : 鄭和船隊出海就在燒錢 明朝當然沒動機繼續18F 01/21 18:49
→ : 歐洲是民間出海君主投資 跟鄭和船隊根本性質不同
→ : 歐洲是民間出海君主投資 跟鄭和船隊根本性質不同
推 : 明朝航海曾經領先沒錯啊 那時有到坦尚尼亞20F 01/21 18:51
推 : 明朝把資源守住龜起來對付北方草原，再加上天災不斷，21F 01/21 18:51
→ : 南下宣揚國威的收穫實在不成正比
→ : 南下宣揚國威的收穫實在不成正比
推 : 明朝 清朝 不等於中國23F 01/21 18:52
→ : 只能說在歷史舞台上日本騷擾沿海時機出現的太巧，又太24F 01/21 18:53
→ : 有殺傷力
→ : 有殺傷力
推 : 古中國天朝自居26F 01/21 18:56
→ : 哪裡來的心思去別地方殖民？
→ : 哪裡來的心思去別地方殖民？
推 : 其實明朝那時跟火星人簽訂了合約 而之後科技落後則是因為28F 01/21 18:56
→ : 他們一直以為自己是世界中央 化外之地才不想去29F 01/21 18:56
→ : 火星人投靠美國了30F 01/21 18:56
推 : 新疆,西藏,就某種程度上來說也是殖民地31F 01/21 19:01
推 : 明朝海盜超屌 整個南海都是勢力範圍32F 01/21 19:25
→ : 明朝皇帝有幾個是正常的？33F 01/21 19:30
推 : 明帝國最大敵人在長城外，對航海不關心是合理的34F 01/21 19:31
推 : 亞洲大陸歷史不等於中國歷史 中國歷史不到兩百年35F 01/21 19:42
推 : 因為宦官鬥爭阿 軍方怕鄭和之後太監的實力36F 01/21 19:44
推 : 硬體設備容易，但心態難學。歐洲大航海時代出發的心態是什37F 01/21 19:51
→ : 麼？明朝航海出發的心態又是什麼？
→ : 麼？明朝航海出發的心態又是什麼？
→ : 明清的中國常被跟一票歐洲國家比，蠻好奇如果是一對一的話39F 01/21 19:54
→ : 歐洲方有強很多嗎？
→ : 歐洲方有強很多嗎？
推 : 等你看過明朝的朝貢制度，以天朝思維的下南洋是虧錢的嗎?41F 01/21 20:00
推 : 專制政權對創新不利 所以工業革命不會發生在中國42F 01/21 20:10
→ : 天朝心態 人家來朝貢就很爽了43F 01/21 20:20
→ : 加上相比歐洲國家 中國相對太大對地不在意 也管不動
→ : 加上相比歐洲國家 中國相對太大對地不在意 也管不動
→ : 因為鎖國啊，還有儒家思想，中國最愛45F 01/21 20:34
推 : 海禁啊46F 01/21 20:42
→ : 明朝海禁47F 01/21 20:45
噓 : 不就大中原主義，出了國家都是蠻邦48F 01/21 20:52
推 : 不搞海禁，京城高官士大夫們在南邊的家要吃什麼？49F 01/21 21:13
→ : 走私販禁一直都是最賺錢的生意啊
→ : 走私販禁一直都是最賺錢的生意啊
推 : 明仁宗時因成本考量廢航隊啦51F 01/21 21:45
→ : 歐洲是越出海越有錢(小船探資源) 中國反之(大船揚威)
→ : 歐洲是越出海越有錢(小船探資源) 中國反之(大船揚威)
推 : 歐洲被鄂圖曼檔路，不想當盤子就只好自己發掘香料航道53F 01/21 22:39
推 : 會不會是因為 儒家思想54F 01/21 23:15
推 : 歐洲還有文藝復興跟啟蒙運動，中國思想改不了科技再強都一55F 01/22 00:48
→ : 個樣
→ : 個樣
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