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※ 本文為 DrDisk 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-01-26 09:36:10
看板 Gossiping
作者 ueewen (ueewen)
標題 [新聞] 「民主選舉不是有錢人專利」徐永明、范雲
時間 Fri Jan 25 20:53:42 2019


1.媒體來源:
蘋果日報

2.完整新聞標題:
「民主選舉不是有錢人專利」 徐永明、范雲合體籲推倒保證金制度

3.完整新聞內文:

台灣選舉保證金額龐大,讓不少無黨籍或小黨參選困難。時代力量立委徐永明今上午舉行
記者會,批評台灣的保證金制度是「世界落後」,下個會期將提案修正《公職人員選舉罷
免法》,將保證金修改為行政法規的登記費,費用不得超過最低基本工資的5倍


徐永明今上午邀請社民黨主席范雲、無黨籍的王奕凱、歐巴桑聯盟總召張淑惠,共同舉行
「推倒保證金高牆,民主選舉不是有錢人專利」記者會。徐永明在會中表示,無黨籍或小
黨在參選過程遇到很多制度性的障礙,光是參選的高額保證金就是一道高牆。


徐永明說,以台北市長選舉為例,需要200萬元保證金,但東京只要80萬,倫敦40萬,柏
林甚至0元,「台北市除了高房價,連市長參選保證金都是世界之最」,加拿大還宣布保
證金是違憲;另外,全世界有72國,約40%左右不需要保證金,沒有特別規定約39%,需要
保證金的只有6.8%,「在民主選舉這塊,台灣還是落後國家。


范雲表示,上次她登記參選台北市長,準備所有基本資料,但拒繳保證金,就是為了要凸
顯這個制度的問題,或許有人認為保證金可以阻擋不嚴肅的、來亂的候選人,但事實證明
,就算要來亂,只要有錢都可以來亂,「保證金無法阻撓不夠嚴肅的政治人物,但阻撓沒
有200萬、有願景的候選人。」她也說,目前那場拒繳保證金的行動正在進行訴願程序,
若被駁回,未來不排除去打釋憲官司。


張淑惠表示,他們的候選人大多數全職的家庭主婦,當初參選獲得台灣人小額捐款的3百
萬,希望未來要把這個門檻拆除,才真正對得起這些捐款;高額的保證金對個人來說,一
定要政黨奧援,對小黨來說,一定要向利益集團靠攏,生物需要多樣性,難道政治不需要
嗎?如果保證金依然要這麼高,那麼再多有理想的人投入選舉,最後也慢慢變成附隨了。

徐永明表示,時代力量將提案修正《公職人員選舉罷免法》第31條、第32條,要把保證金
改為「登記費」,變成一般的行政規費,且登記費不得超過最低基本工資的5倍,這樣才
符合平等的公民參政權。(林惟崧/台北報導)



4.完整新聞連結 (或短網址):
https://tw.appledaily.com/new/realtime/20190125/1507145/
「民主選舉不是有錢人專利」 徐永明、范雲合體籲推倒保證金制度 | 蘋果日報
[圖]
台灣選舉保證金額龐大,讓不少無黨籍或小黨參選困難。時代力量立委徐永明今上午舉行記者會,批評台灣的保證金制度是「世界落後」,下個會期將提案修正... ...

 


5.備註:
時力這次已經不少議員候選人公開競選花費,落在幾十萬到兩百萬之間,若要更多,那就
勢必要聽財團或利益團體控制,無法有自己的意志。

選舉的保證金作用在強化財團控制力?!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.73.105.84
※ 文章代碼(AID): #1SImRSt0 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1548420828.A.DC0.html
fatdoghusky: 神經病的想法.........1F 01/25 20:54
要高額保證金的想法的確是神經病
pp9960: 支持2F 01/25 20:54
a70651: 何承軒生日快樂3F 01/25 20:55
aa1052026 
aa1052026: 下一步要不要說民主選舉不是老人專利 開放總統年齡下修4F 01/25 20:55
hmt17: 左膠治國5F 01/25 20:55
aa1052026 
aa1052026: ??6F 01/25 20:55
y1896547: 就故意拉高門檻 壓迫第三勢力7F 01/25 20:55
lescholar: 贊成可用連署取代保證金 不然會有更多的蜂蜜檸檬...8F 01/25 20:55
hyuchi0202: 進入障礙越高,藍綠當然覺得越好啊 改屁9F 01/25 20:55
faxy:10F 01/25 20:55
pda2001: 支持11F 01/25 20:56
joumay: 200萬也不肯拿出來  說募不到錢就不選然後又要廢掉...12F 01/25 20:57
若募到200萬,把錢花在給工作人員更好些的報酬也比交保證金好
g10: 不高 跟選舉經費比 如果連這點錢拿不出來。 不用參選13F 01/25 20:57
這是假設好的人才都是有錢人出身,或都有柯P這樣超高知名度?
Fice: 支持,參政年齡也該下修14F 01/25 20:57
joumay: 看看人家趙杯杯好不好  丟不丟臉啊?!15F 01/25 20:57
趙杯杯無欲無求,沒有家累,的確不是一般人可以做到的
kaj1983: 支持,不然每次都是在選垃圾16F 01/25 20:59
ryanchen1234: 不要吧 到時候又一堆妖魔鬼怪出來17F 01/25 21:00
anoreader: 笑死 這種都跟都烏托邦 這次公投還嫌不夠亂喔?18F 01/25 21:00
aa1052026 
aa1052026: 應該順便規定選舉經費限制在一百萬以內 不然還不是淪為19F 01/25 21:00
naly0617: 以後只要取得投票人數1%的人連暑.政府送你200萬讓你選20F 01/25 21:00
aa1052026 
aa1052026: 有錢人在玩的幾百萬幾千萬在搞21F 01/25 21:01
sionxp: 支持 這樣子我也可以去選22F 01/25 21:01
naly0617: 這樣應該可以擋下一些怪人23F 01/25 21:01
h73o1012: 太棒啦!更多的蜂蜜檸檬24F 01/25 21:01
apocalypses: 吃屎吧 這次我家議員一堆阿貓阿狗都來選25F 01/25 21:01
apocalypses: 到時候市長候選人10個有9個上去唱歌
anoreader: 公投亂象證明門檻是有必要的 結果你還學不乖27F 01/25 21:01
y1896547: 公投亂象是審查太爛吧28F 01/25 21:02
anoreader: 候選人到時候百人參選 光政見發表會公報你就看不完29F 01/25 21:02
其實藍綠真的這樣搞,對形象好的小黨反而有利
apocalypses: 真的很多人支持你 募款200萬根本不難30F 01/25 21:02
除了柯P外,請再舉一個純小額募到200萬的例子
xikless: 推31F 01/25 21:02
apocalypses: 就是根本沒人鳥你才會連200萬都募不到 下去32F 01/25 21:02
anoreader: 政治正確我也會講 唱高調我比你還會唱啦!33F 01/25 21:02
y1896547: 那找徐旭東魏應充趙藤雄支持就好了啊 只要一個就夠了34F 01/25 21:03
XJY13: 推35F 01/25 21:04
anoreader: 現在候選人除了年紀還有什麼限制嗎? 連兩百萬都募不到36F 01/25 21:04
anoreader: 請問你選什麼六都市長....
yyc1217: 投票過程應儘速電子化 這樣門檻低的影響比較小38F 01/25 21:05
star99: 用連署取代呀39F 01/25 21:05
hugh509: 讚喔,以前只有有錢的白癡來鬧,以後窮的白癡也可以來鬧40F 01/25 21:05
yyc1217: 公投亂象是中選會規劃的問題 不是案子太多的問題41F 01/25 21:05
Fice: 參選就要付出心力耶,又不是必上,在崩潰啥?42F 01/25 21:06
tsubasawolfy: 蜂蜜檸檬不就代表沒那個決心就不要吠?43F 01/25 21:06
Laotoe: 台灣選舉制度就自助餐啊,發現無法修理對手就要改44F 01/25 21:06
所以台灣人繼續乖乖地讓財團、派系和黑金用錢砸死你?
twPenn: 推范雲45F 01/25 21:06
y1896547: 所以改成單一選區兩票制 不分區5%門檻 藍綠樂呵呵46F 01/25 21:07
tsubasawolfy: 上次有個退伍老兵,這次有個蜂蜜檸檬。成事在人啦47F 01/25 21:07
eDrifter: 讚ㄛ 以後廣告費降低 大家一起來 話說 蜂蜜檸檬退燒了?!48F 01/25 21:07
alinalovers: 不分區5%真的智障政策49F 01/25 21:08
silver2012: 一堆候選人,結果投票又塞車50F 01/25 21:08
alinalovers: 小黨根本達不到那個目標51F 01/25 21:08
sleepcat612: 笨蛋左膠,到時藍綠動員一堆人頭參選人搞死你,又要52F 01/25 21:11
sleepcat612: 跟公投案一樣整天哭哭嗎?
garcia: 支持 少個藉口也好 然後還是沒票就好笑了54F 01/25 21:11
Fice: 動員人頭是有什麼屁用?選票還不是印一起55F 01/25 21:12
PhilHughes: 覺得總統保證金1500萬太高56F 01/25 21:12
faiya: 連署比保證金重要多了57F 01/25 21:13
sacredshino: 支持啊,大家都來選58F 01/25 21:13
cama: 一堆分不清單一選區複數選區的在裝懂XDD59F 01/25 21:14
jack010101: 支持60F 01/25 21:15
cbr0627: 支持61F 01/25 21:15
verdant: 看看公投被國民黨玩成什麼死樣子62F 01/25 21:15
y1896547: 單一選區兩票制不就立委選舉?63F 01/25 21:15
FLYYUY: 沒綠黨XDDDD64F 01/25 21:16
weareworld: 兩百萬沒很多 要限制競選經費65F 01/25 21:16
iamsiusa1: 我是候選人之一,其實這個制度是要讓更多人不認真選的66F 01/25 21:19
iamsiusa1: 人無法參選。
iamsiusa1: 因為這是用連署取代保證金,不是廢除門檻。
iamsiusa1: 用連署方式,才能讓許多想靠選舉募款賺錢、亂選的,被
iamsiusa1: 有效制止。
iamsiusa1: 所以廢除保證金改用連署,下次選區反而會參選的人更少
iamsiusa1: ,但出來選的會是都有一定民意基礎,而非只是有錢或是
iamsiusa1: 來賺錢的。
sleepcat612: 當然是動員一堆名字和左膠很像的參選人來魚目混珠嘛74F 01/25 21:21
sleepcat612: ,當選民都不會手抖蓋錯膩
greedypeople: 奕凱加油76F 01/25 21:22
garcia: 連署?這個我們KMT最會了77F 01/25 21:23
用身分證內建自然人憑證連署就可以避免假連署了,只是中選會動作太慢
cama: 簡單講單一選區只能靠大黨禮讓 時力如果沒去喬選區 少於五78F 01/25 21:24
Tieniu: 市長200還好吧,又不是議員79F 01/25 21:24
cama: 席現在就沒立院黨團 補助款3.5%門檻能不能達標也難說80F 01/25 21:24
kmes504007: 門檻定那麼高 搞政治的就那些人 幹81F 01/25 21:25
vicklin: ...某種意義上更危險,看了這次公投還不知道嗎82F 01/25 21:25
sleepcat612: 搞這件事不是蠢就是不食人間煙火,找人收集連署的成83F 01/25 21:26
sleepcat612: 本遠遠高過現在保證金制度,王奕凱你要不要去問問東
vicklin: 有連署配套那還行85F 01/25 21:26
sleepcat612: 奧正名從收集連署到最後總共花了多少錢,你這種靠借86F 01/25 21:26
sleepcat612: 貸選舉的人有辦法出得起嗎?
當然也有人是完全無償在連署的,若不是全國性的,有些難度但不一定要花很多錢
找解方! 四招解決公投亂象 | 公投綁大選亂象 | 要聞 | 聯合新聞網
[圖]
九合一選舉與公投合併舉行造成大亂,朝野都要中選會改進,包括公投票印製的方式、相同議題併案處理、將公投成案的時間提前、推動不在籍投票等,希望藉此解決這次公投的亂象。 ...

 
sleepcat612: 照你們的搞法光是參選階段就在比誰的同溫層夠大圈了89F 01/25 21:27
本來參政就是在結合類似理念的人,而不是要找到有財力或有背景的人
sleepcat612: ,真正優秀的人能出頭?90F 01/25 21:28
jack90351: 200萬蜂蜜檸檬,真d猛91F 01/25 21:29
stapia: 電子化中國不就更好操弄嗎,雖然現在沒好到哪去92F 01/25 21:34
你對電腦技術和機制還不熟悉,憑證的安全性沒這麼容易被破,若能加上區塊鍊更能防偽

Moratti: 支持93F 01/25 21:34
awsq00000: 神經病欸94F 01/25 21:38
sleepcat612: 連署成本遠高於保證金制度的意義還是看不懂哦,成本95F 01/25 21:40
sleepcat612: 愈高愈會被財團及既有政治勢力把持。朝三暮四變朝四
sleepcat612: 暮三就興奮的猴子4ni?
連署比率可以不用太高,最多選區的1%就好,30萬人的選區找3千份連署,沒錢可以用時間
來換取。這只是要擋掉沒用心的人,但是當然無法阻止有錢人!
maysun0712: 200萬1人捐200,找1萬人認同你很難?連1萬票都拿不到你98F 01/25 21:41
maysun0712: 出來選市長是現世寶來的?
ihero: 時力修法越修越爛100F 01/25 21:42
anoreader: 推 sleep的意思 天下沒白吃的午餐 成本不會不見101F 01/25 21:43
anoreader: 只會外推跟誰願意承接的問題而已
anoreader: 參與政治的人總想 把自身成本外推 但承接的會是誰?
abab6111: 支持 參選用錢當標準,只讓有錢人玩政治104F 01/25 21:45
morphology: 連這一點錢都募款不到的,不應該浪費納稅人的錢把他名105F 01/25 21:45
maysun0712: 當初孝子撞壞名車還能募到400多萬,你說200萬的門檻106F 01/25 21:45
morphology: 字印在選票上!107F 01/25 21:45
maysun0712: 太高,我還笑你不如一個孝子XD108F 01/25 21:45
anoreader: 為了省200萬保證金 多出一堆行政費用與社會成本109F 01/25 21:45
若選票就一張,多的行政費用花在哪裡?!
s13140709: 贊成降低,有錢就出來亂的就台灣財神阿110F 01/25 21:46
anoreader: 就整體來看 是好是懷很難講111F 01/25 21:47
morphology: 以後選舉變成歌唱大賽,繳200萬的曝光率很高,CP值超112F 01/25 21:47
morphology: 高,弄個電視廣告都更貴了
maysun0712: 人家出來亂至少還有貢獻國庫啊,你推文推到爆是可以貢114F 01/25 21:47
有人貢獻國庫但卻選出財團代言人花掉更多國庫的錢
morgan860320: 支持!115F 01/25 21:47
maysun0712: 獻國庫什麼?116F 01/25 21:47
Take2Bank: 沒有門檻的話,辯論會可能一人只能講3分鐘,因為參選人117F 01/25 21:50
Take2Bank: 太多了。連署當作門檻是一個不錯的想法
anoreader: 拜託連署不用行政作業費用喔?119F 01/25 21:51
有電子連署系統,連署完成就等於查驗完成和份數自動統計,不用多多少成本
momogoo: 只會製造社會成本的左膠120F 01/25 21:51
anoreader: 如果真的這麼便宜 丁丁的驗票訴訟費用就不用這麼多121F 01/25 21:51
anoreader: 我都先不講社會成本 我就講實質的金錢問題
morphology: 你這個真的不行123F 01/25 21:53
anoreader: 所以中選會組織人力 你覺得一場花費 光前置流程需多少124F 01/25 21:53
turnkolan: 推125F 01/25 21:53
anoreader: ?  你講的行政相關配套 都不會從天而降啊126F 01/25 21:54
anoreader: 我真的台灣選舉已經夠耗費資源 跟社會能量了
anoreader: 就以三合一地方選舉來看 都改成聯署審查制 你覺得要
sking: 總統候選人太多也不好吧~~~129F 01/25 21:57
若總統層級要連署難度更高些,不會多很多
anoreader: 多少審核人力 你太理想了 電子化你先說服國人公平性再130F 01/25 21:58
anoreader: 說吧 光是電子投票都辦不到的話 你跟我說電子連署系統?
其實電子連署會比投票單純,中選會已經請中華電信在做了,技術對台灣不是問題,
問題其實是中選會的官員頭腦太老舊
cccict: 算了,看公投結果,應該會無下限,不期待華國智商132F 01/25 21:59
anoreader: 請下次先公投電子化 再來談論你的前提成不成立吧133F 01/25 22:00
anoreader: 否則你要的配套措施 其實很多只會紙上談兵
anoreader: 我先說你的方向是正確 但沒有這些東西 談廢除保證金
anoreader: 就跟廢死沒有配套措施先成立給國人看 一樣不可行
pillliq: 會不會跟選版主一樣一堆人 這樣不好吧137F 01/25 22:03
suwolanjio: 以後不爽就大量報名癱瘓選舉,讚讚138F 01/25 22:06
參政是憲法給人民權利,只是去掉太高限制,並不是完全無限制。而且為何其他國家不怕
被癱瘓?!
hylio7754: 左膠多吸點 保證金都交不出 能力會到哪139F 01/25 22:07
堅持不被財團控制的能力絕對會比用人民利益交換金錢難太多!
cmid05: 連錢都沒有是要選三小...140F 01/25 22:08
Moratti: 被這次公投嚇到了 中共一定會煽動腦弱中國台北人141F 01/25 22:10
Moratti: 利用制度漏洞
sslmsslm: 推143F 01/25 22:10
ryanchen1234: 因為其他國家不用特別擔心中國勢力 懂嗎左膠144F 01/25 22:11
你覺得中國沒有錢嗎? 有人分析大量宣傳公投的團體背後資金可能來自中國
※ 編輯: ueewen (203.73.105.84), 01/25/2019 22:13:39
kuosha: 支持啊145F 01/25 22:13
imsphzzz: 白癡?左膠果然腦子不好使146F 01/25 22:25
reenwit: 支持啊147F 01/25 22:26
a8521abcd: 除非政黨培育的,不然這制度根本不可能有青年參政,何148F 01/25 22:31
a8521abcd: 況金錢門檻也過濾不掉那些有錢來鬧場的候選人,這次地
a8521abcd: 方選舉不就一堆這種
ThreeNG: 所以大家覺得檯面上選上的立委議員都不是來亂的就是?151F 01/25 22:34
ThreeNG: 柯柯
ThreeNG: 真的很滿意現任的立委議員、政治結構  那就不需要改制度
cursedsoul: 先猜廠工會擋154F 01/25 22:35
jaguars33: 名額多的議員可免 首長選舉還是要吧 不然小丑很多155F 01/25 22:38
FannWang: 推156F 01/25 22:39
meaa3: 贊成用連署取代保證金,連署類似初選也可適度反應民意157F 01/25 22:44
lecheck: 推158F 01/25 22:46
sukinoneko: 這樣的保證金金額至少只出一個蜂蜜檸檬…159F 01/25 22:46
flowersuger: 推160F 01/25 22:50
apporience: 看來大家都很滿意藍綠和有錢人把持政局,不用改啦161F 01/25 22:57
ko782: 到時候投票候選人名單跟電話簿一樣厚162F 01/25 23:03
aaagang: 保證金沒什麼不好,支持負票才是王道163F 01/25 23:09
princeguitar: 推 我支持降低保證金164F 01/25 23:10
Swashbuckler: 政治乞丐165F 01/25 23:14
mimiasd0722: 推166F 01/25 23:15
abc53: 推167F 01/25 23:23
Darvish11: 設保證金,還不是一堆妖魔鬼怪,不如不要設,給大家來168F 01/25 23:26
Darvish11: 個真正的智力測驗,藍綠兩黨是怕什麼?
evanc: 推170F 01/25 23:35
miles840831: 推171F 01/25 23:38
logitech2004: 支持,不用那麼高172F 01/25 23:42
lustdaemon: 推173F 01/25 23:46
Clash0204: 會有一大堆候選人吧174F 01/25 23:53
qeye000: 好175F 01/25 23:56
charco: 到時開票要開到幾點176F 01/26 00:11
silentbear: 推177F 01/26 00:21
charter7: 好178F 01/26 00:41
mark7931: 推179F 01/26 00:45
jason050117: 支持180F 01/26 01:01
gamaqqq: 財神總統181F 01/26 02:02
nikewang: 笑死 某黨就專門靠募款在斂財的 騙完錢又不退選182F 01/26 02:05
nikewang: 騙完錢又退選
nikewang: 降低選舉保證金可以啊 但同時也要提高選舉補助款的門檻
nikewang: 免得像姚文智這種 第三名還能拿到8百多萬補助款的
iAmPtt: 又在耍低能了 時力的老鼠屎 整天正事不幹只會作秀186F 01/26 02:39
ssivart: 推187F 01/26 02:39
eldar: 支持188F 01/26 02:47
MidoBanA: 推189F 01/26 02:48
g4zoco196: 太貴了啦190F 01/26 03:20
bloodyiris: 世界偉人表示191F 01/26 03:28
RLH: 如果連日本 英國都比臺灣低 的確應該檢討192F 01/26 04:13
shunshunder: 連拿錢出來捍衛自己的理念都不敢了193F 01/26 07:37
lwsun: 52羊就是繳200萬來亂的?194F 01/26 07:38
lwsun: 保證金真的已經沒用了
duck200017: 推~要不然都是被一堆老屁股霸佔著196F 01/26 08:40
xhung: 結果市長參選人30幾個...197F 01/26 09:06
mio8390: 沒錯198F 01/26 09:08
victorcoo: 推199F 01/26 09:10
homer0403: 平常喊藍綠都是垃圾的人卻沒來推這篇200F 01/26 09:30

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1樓 時間: 2019-01-25 21:58:29 (台灣)
  01-25 21:58 TW
「民主選舉不是有錢人專利」 徐永明、范雲合體籲推倒保證金制度
麻煩選舉補助款也取消掉,選舉費用選前就明定國家支出固定費用 
這樣所有候選人都在同一起跑線上,避免是有錢人才會有利
而且實報實銷多出來鐵定有問題,而且私底下的也容易露出來
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