※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-01-19 09:09:56
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 現在風向到底挺不挺台獨
時間 Fri Jan 18 12:39:20 2019
我的同溫層裡面有一種氣氛,是覺得社會議題歸社會議題、主權獨立
歸主權獨立,兩者八竿子打不著一邊。甚至有比較關注社會公平的人
,或者比較刻薄武斷地講,就是那些左到比較「膠」的人,他們會有
一種想法是,如果社會沒辦法達到他們標準中的公平的話,那主權獨
立也是沒有作用的。甚至有些人會對中共政權有幻想,覺得他們比台
灣自己的政府更能解決台灣的社會問題。
歸主權獨立,兩者八竿子打不著一邊。甚至有比較關注社會公平的人
,或者比較刻薄武斷地講,就是那些左到比較「膠」的人,他們會有
一種想法是,如果社會沒辦法達到他們標準中的公平的話,那主權獨
立也是沒有作用的。甚至有些人會對中共政權有幻想,覺得他們比台
灣自己的政府更能解決台灣的社會問題。
這是一種很有問題的想法。
事實上,至少就台灣本身來說,主權獨立是社會公平的先決條件。
我這樣講很多人就要罵我是台獨吉娃娃了。但是我們有充份的理由去
辯證這樣的因果關係。首先我們要瞭解一點事實就是,追求公平並不
是由上而下統治一個社會最有效率的方式。
辯證這樣的因果關係。首先我們要瞭解一點事實就是,追求公平並不
是由上而下統治一個社會最有效率的方式。
一個社會會有動機去追求公平,是因為統治/菁英/既得利益階級對
於這個社會有當責感,還存有不分階級都是這個社會的一份子的想法
。因為既得利益者知道自己哪怕飛到天涯海角,都無法逃離「我是台
灣社會的一份子」的命運與情感依附,所以對於社會內部的角力、爭
議,會感到有壓力,社會的不同階級之間,才會著手去協調出一個動
態平衡。
於這個社會有當責感,還存有不分階級都是這個社會的一份子的想法
。因為既得利益者知道自己哪怕飛到天涯海角,都無法逃離「我是台
灣社會的一份子」的命運與情感依附,所以對於社會內部的角力、爭
議,會感到有壓力,社會的不同階級之間,才會著手去協調出一個動
態平衡。
今天如果輪到一個外來政權,例如中共,來統治台灣呢?外來的統治
者,對於被統治的社會是沒有當責感的;他們並不把自己當作被統治
的社會的一份子。因此,他們的決策動機是用最有效率而非最永續穩
妥的方式,去由上而下統治一個社會,把被統治者消音,以期安全地
壓搾被統治者的資源。他們對於被統治的社會缺乏病識感,其內部矛
盾不會給他們太多的感覺;除非社會內部的矛盾大到足以威脅他們的
統治地位,他們不會主動去想辦法解決被統治的社會的問題。
者,對於被統治的社會是沒有當責感的;他們並不把自己當作被統治
的社會的一份子。因此,他們的決策動機是用最有效率而非最永續穩
妥的方式,去由上而下統治一個社會,把被統治者消音,以期安全地
壓搾被統治者的資源。他們對於被統治的社會缺乏病識感,其內部矛
盾不會給他們太多的感覺;除非社會內部的矛盾大到足以威脅他們的
統治地位,他們不會主動去想辦法解決被統治的社會的問題。
解決之道,有時候是統治者出於綏靖的想法而「大發慈悲」;例如港
英政府有鑑於香港六七暴動以後一連串的社會矛盾,而推出一連串的
開明政策例如議會改革、公屋、綜援、廉政公署等。雖然這些開明政
策獲得了很多港人的衷心支持,但它的出發點還是港英政府在綏靖亂
成一團的香港社會。
英政府有鑑於香港六七暴動以後一連串的社會矛盾,而推出一連串的
開明政策例如議會改革、公屋、綜援、廉政公署等。雖然這些開明政
策獲得了很多港人的衷心支持,但它的出發點還是港英政府在綏靖亂
成一團的香港社會。
但是更多時候,外來政權是選擇用壓倒性的暴力,把亂局給壓下去。
例如維漢矛盾,中共第一個想到的不是怎麼去調和維漢兩族之間,文
化與經濟地位上的差距,而是施予大量的維穩武力與集中營政策。
例如維漢矛盾,中共第一個想到的不是怎麼去調和維漢兩族之間,文
化與經濟地位上的差距,而是施予大量的維穩武力與集中營政策。
台灣人是最熟悉中華文化的,應該不難想像,以中國歷代政權的治理
思維,中共一旦治理台灣,是會幫台灣的社會問題想出路呢?還是殺
個幾十萬台灣人,把問題壓下去呢?我們都說要站在別人的角度想問
題,那麼,如果你是一個不用顧及人命的高高在上的統治者,你會選
擇怎麼做呢?
思維,中共一旦治理台灣,是會幫台灣的社會問題想出路呢?還是殺
個幾十萬台灣人,把問題壓下去呢?我們都說要站在別人的角度想問
題,那麼,如果你是一個不用顧及人命的高高在上的統治者,你會選
擇怎麼做呢?
不管你是主權國家或殖民地,社會都會不斷在相對公平與相對不公之
間擺盪,社會矛盾是必然的。我們會去唾罵台灣的政府,或是去責備
台灣的既得利益階級,是因為我們還有一絲期望,期望這些人能感受
到社會的壓力,念及自己對台灣社會的責任,然後跟自己的同胞坐下
來談條件。
間擺盪,社會矛盾是必然的。我們會去唾罵台灣的政府,或是去責備
台灣的既得利益階級,是因為我們還有一絲期望,期望這些人能感受
到社會的壓力,念及自己對台灣社會的責任,然後跟自己的同胞坐下
來談條件。
如果今天台灣的主權淪喪了,換了一批外來統治者,他們有什麼動機
去幫我們解決社會問題?而在統治者毫無病識感的情況下,我們又要
拿什麼來要求他們幫我們解決問題?
去幫我們解決社會問題?而在統治者毫無病識感的情況下,我們又要
拿什麼來要求他們幫我們解決問題?
所以主權獨立正是社會公平的先決條件。當然,我不是說為了主權獨
立可以無限制地犧牲社會公平,畢竟一個極端不公平的社會,人民也
會連帶對主權獨立失去信心。但是很顯然台灣還不到這種窮途末路的
地步,那麼我們是不是更應該兩者並進,而不是把主權獨立當做追求
(自己心目中的)社會公平的籌碼?
立可以無限制地犧牲社會公平,畢竟一個極端不公平的社會,人民也
會連帶對主權獨立失去信心。但是很顯然台灣還不到這種窮途末路的
地步,那麼我們是不是更應該兩者並進,而不是把主權獨立當做追求
(自己心目中的)社會公平的籌碼?
※ 引述《a520 (520)》之銘言:
: 統獨一問
: 明天會台獨?
: 明天會統一?
: 藍綠都在騙
: 那個對台灣經濟好
: 有哪一家媒體有請專家說一下這各議題做成報導的嗎
: 沒有
: 為什麼還要一直統獨??
: 自助餐啊
: 黨工廠工為了護主
: 再怎麼樣都要吸獨
: 民意呢???
: 不管支持統支持獨 為了是什麼?
: 當然是經濟好起來啊
: 政治被八卦版搞得像世界末日般
: 風向不對,只會噓
: 唉
: 這就是台灣
: 藍綠都一樣......
: 完
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: Sent from JPTT on my Samsung SM-A730F.
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 73.93.115.116
※ 文章代碼(AID): #1SGLXxWT (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1547786363.A.81D.html
噓 : 講得好像中共來選舉1F 01/18 12:40
即便你試著不去看它,事實上就是中國勢力在干涉台灣的選舉。
推 : 看公投2F 01/18 12:40
※ 編輯: cgi0911 (73.93.115.116), 01/18/2019 12:42:06→ : 看看支那政府做莊的P2P坑了多少人的棺材本,還在做夢3F 01/18 12:43
→ : 支那共統治下有公平正義?
→ : 支那共統治下有公平正義?
→ : 美國2020要滅中共了,你說呢?5F 01/18 12:52
推 : 很簡單的邏輯 台灣要做自己的本島 還是別人的離島?6F 01/18 12:53
→ : 若當大國的離島比較好 同為海洋屬性的日本不是更好?
→ : 每次風災都有國軍救災 不正是因為台灣是自己的本島嗎
→ : 看看巴蜀地方附屬於中國之下 川震怎麼了 吳越地方發生
→ : 高鐵追尾事故 北京中央又是怎麼處理 還敢跟中國統一?
→ : 若當大國的離島比較好 同為海洋屬性的日本不是更好?
→ : 每次風災都有國軍救災 不正是因為台灣是自己的本島嗎
→ : 看看巴蜀地方附屬於中國之下 川震怎麼了 吳越地方發生
→ : 高鐵追尾事故 北京中央又是怎麼處理 還敢跟中國統一?
→ : 中華民國派,不等於想跟中共統一11F 01/18 13:03
→ : 要大家支持台灣國,先改名,不然另外建國也行
→ : 要大家支持台灣國,先改名,不然另外建國也行
推 : 站在中國的立場 第一個要清算的就是賣國求榮者13F 01/18 14:27
推 : 我們都是中國人不要分得這麼細14F 01/18 15:28
推 : 推15F 01/18 15:32
推 : 認真好文值得推薦16F 01/18 15:42
推 : 推 為了社會公平17F 01/18 15:49
推 : 推18F 01/18 16:02
推 : 推19F 01/18 16:15
推 : 推20F 01/18 16:17
推 : 沒有主權就沒有人權。21F 01/18 16:18
→ : 好文22F 01/18 16:40
推 : 推23F 01/18 16:49
→ : 社會公平的條件在於制衡 而不是主權獨不獨立24F 01/18 20:25
→ : 不追求公平也不是對面忠實教派會贊同的 改革開放是
→ : 誰提出來的?
→ : 實質的公平與表面的公平不是一回事 美帝自己都無法做
→ : 到
→ : 不追求公平也不是對面忠實教派會贊同的 改革開放是
→ : 誰提出來的?
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→ CREA …
推 : 共產黨管控下更是不可能做到公平吧30F 01/18 20:56
推 : 推 鄭南榕在1988年〈全面展開「建國運動」〉就講過了31F 01/18 23:15
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