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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-04-09 21:41:46
看板 Gossiping
作者 imsphzzz (大法師)
標題 Re: [FB] 苗博雅-台灣一定要獨立
時間 Mon Apr  9 14:28:25 2018


※ 引述《taxuan ()》之銘言:
: FB卦點說明:
: 社民黨擬參選人 苗博雅 認為台灣一定要獨立
: 同時,台灣也一定要有自我防衛的能力
: FB連結:
: https://www.facebook.com/miaopoya.sdp/
 
: FB內容:
: 昨天發了一篇有關獨立公投的文,不意外的又釣到很多人來說獨立要流血、要戰爭。
: 嗯,我們可以實事求是來談一談這個問題。
: 當一隻惡狼要吃小羊的時候,不管小羊是趴著、跪著、站著、躺著都會被吃。
: 想通了嗎?重點根本就不在小羊乖不乖,而是惡狼怎麼想。中國是否對台動武的最關鍵因
: 素,是中國本身是否有發動戰爭的需求,而不是台灣有沒有當乖乖牌。
: 若中國內部有對外發動戰爭的需求,經過評估之後認為攻台利大於弊,那就算台灣跪著,
: 中共也會攻台。反之,若攻台是弊大於利,就算台灣再怎麼強硬,中共也不會攻台。
: 中共也會攻台。反之,若攻台是弊大於利,就算台灣再怎麼強硬,中共也不會攻台。
: 不相信嗎?來看歷史吧。不講別的,就講中國人最愛說嘴的中國史。
: 蔣教徒最愛的蔣公,一路逃到台灣之後,還是整天喊反攻大陸解救同胞。但當時有冷戰局
: 勢,面對美國的圍堵戰略,中共無法承擔戰爭的後果,再怎樣也只能動嘴。
: 反之,當侵略者決定發動戰爭的時候,任何一根毛都可以當成開戰的藉口。二戰的中國戰
: 場,難道是中國太不乖才讓日本有機會侵略中國嗎?隨便掰一個小兵失蹤,就可以當成全
: 面發動戰爭的藉口了。你再乖、再窩囊、再怎麼奴才,還是可以找到理由打你。
: 面對帝國主義,就像面對霸凌,忍氣吞聲不能解決任何問題。受害者若要求取安全,必須
: 努力向外求援、引發關注,並且要加強自身的實力。軟硬兼施才能解決問題,坐以待斃就
: 真的會斃。
: 講白一點,當中國遇到內部的統治危機,攻台變成建立統治正當性的手段時,若台灣無法
: 自我防衛,攻台利大於弊,就算台灣總統跪著朗讀九二共識一個中國,中國也可以立刻用
: 終結內戰討伐叛亂的理由,立即攻台。
: 所以,關鍵問題是在「台灣是否有能力自我防衛」讓中共吞不下攻台的後果。而不是裝傻
: 賣乖。
: 不管你是獨派、統派、維持現狀派,都無法逃避「台灣如何加強自我防衛」的關鍵問題。
: 統派總愛講,獨立要流血。動不動就問獨派「戰爭怎麼辦」洋洋得意。
: 但現實是,只要中國的暴政本質不變,統一也會流血。
: 看到新疆、西藏的境遇,你就會明白,當帝國侵略邊陲時,就會立刻著手消滅當地的文化
: 、語言,用大量人口移入做種族清洗,把當地原本的居民變成次等人、低端人口,濫用軍
: 警武力作恐怖統治。
: 若與中國統一,所有的台灣菁英都會被清洗,台灣的武裝會立刻被解除,本土文化也會被
: 掃蕩。首當其衝的,就是軍公教族群。屆時除了少數裝飾性的點綴,台灣軍公教的處境恐
: 怕會比獨立戰爭更慘。
: 我們愛好和平,但我們並不愚蠢。我們不會違反國際法做戰爭的挑釁,但我們也不會蠢到
: 以為忍氣吞聲就能避免戰爭。
: 投降主義不能保證和平(不懂的人可以自己去看二戰的歷史)。如果台灣是小羊,就算一
: 直跪著,惡狼肚子餓的時候還是會吃你。
: 只要中國的鴨霸不變,獨立、統一、維持現狀,這三條路線,都要承擔戰爭的風險。只要
: 你還想繼續生活在這塊土地上,就要共同面對自我防衛的問題。
: 這個道理很簡單,也很實際,但很多人都想不通(或裝不懂)。
: 台灣人長期逃避這個問題,鴕鳥心態讓全民沒有自我防衛的意識,軍隊管理也弊病叢生。
: 解決問題的第一步,就是承認問題。台灣人要有清醒的意識,認知到確保和平的關鍵不是
: 裝傻賣乖,而是加強自我防衛,才有可能採取清醒而正確的策略。
: 獨立建國並不是建立在躁進之上。台灣與中國的情勢會牽動東亞乃至於世界局勢,台灣政
: 府若要有重大的政治動作,當然必須經過謹慎的評估才能出手。但民間自發性的獨立論述
: 與運動,是培養人民意識的重要過程,對民主政治的發展是正面且健康的。
: 一直喃喃自語說「台獨會有戰爭,順從中國才能和平」,只會顯得你很不切實際,好傻好
: 天真。
: 我知道,真話很刺耳。但如果你以為不談獨立就能確保台灣安全,那你不是獨派、也不是
: 統派,只是個幻想派。

先說

我一點也不想跟中國統一,也不支持台獨

用板上台獨覺青的話來說就是華國腦(奴)

而我為什麼反對且討厭這些檯面上的台獨論者

因為我覺得他們每天做台獨夢,把自己洗腦洗成智障

整理一下八卦板獨派愛貼的東西就知道,他們的主張多智障

1.台獨之後,金馬還給中國,但澎湖是我們的

WTF?

就因為他們的觀念中,「歷史上」台澎都是一起的?

那中國以前在澎湖設巡檢司,澎湖是不是應該歸中國?

從來就沒有歷史上怎樣所以我們現在應該要怎樣的道理好嗎?

結果台獨的自己也走不出那種思考模式

2.討厭、不參加國軍的理由

看一下八卦板上常貼的論調就知道

因為國軍是中華民國國軍,所以=中國軍=國民黨軍,所以不參加

加入國軍=幫中國服務=當中國軍人,這邏輯?zzzzz

WTF?

不信嗎?
https://news.tvbs.com.tw/amp/life/862104

等到鍵盤建國後再來參加台灣國國軍好了,ㄎㄎ

3.思想審查

看一下板上常貼的妖X、正X、蔡18%等獨派的言論

不支持那種最極端台獨=華國奴or統派

然後就開始貼紅標籤,說你深受黨國遺毒

這些人才是他媽的深受國民黨遺毒吧

4.愛嘴中華民國殖民台灣,結果連殖民的定義都不知一直亂講

殖民至少要包含殖民母國好嗎?請問中華民國哪裡來的殖民母國?

殖民殖民的亂喊,低能

5.愛酸中國人的中華民族是想像出來的

結果自己的台灣民族台灣人也是獨派不停鼓吹出來的(台灣價值?)

嘴上說不要,身體很誠實地照抄

還罵不認同的滾回中國zzz

6.板上愛貼的女權、甲權幾乎都台獨

這些人多低能平常被噓爆就不說了

每次選舉到了開始玩10幾年來一直玩的意識形態作戰

看一下某苗之前批評蔣萬安(獨裁者後代)、侯友宜(鄭南榕兇手)的方式

某周掌門每次不停喊的東西,呵呵

還有某CN

結果這些人自詡進步價值菁英,搞的還是意識形態那套

7.台羅文,呵呵

閩南語日治時期以前就可以用漢字寫作

結果這些台羅文鼓吹者鼓吹廢漢字用拼音

某激進台文:閩字含有歧視的意思,要更正為台語

8.打仗美日一定會幫我們

美國日本一定會幫台灣,印度會背刺中國

新疆會暴動、西藏會趁機獨立,人民會起義,俄羅斯會趁機攻擊撿尾刀

中國會瓦解???我也滿希望的哈哈哈哈

9.獨立後呆丸要走北歐模式,重稅重福利

萬惡資本家屁股洗好,準備被課稅

萬惡資本家慣老闆已經荼毒台灣人太久了,獨立後準備被清算

啊請問北歐模式的錢從哪裡來?覺青口袋?

某鍵盤建國派一天到晚鼓吹社會主義,也不想想社會福利好的國家都什麼樣子

10.嘴上說包容的台灣國

結果跟板上獨派鼓吹的完全不一樣

說什麼要清算外省權貴、滯台支那豬

打仗先殺統派9.2

什麼台灣都是被這些人搞壞的

不就希特勒法西斯一樣,把過錯社會問題都推給猶太人



獨派都這種咖小

歷史不學好,還整天糾正別人說:你被國民黨洗腦

結果自己還不是做一樣的事

只要檯面上的獨派都這種垃圾,我就永遠不會支持啦

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.14.49.116
※ 文章代碼(AID): #1QomWDjr (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1523255309.A.B75.html
gogobar 
gogobar: 不統不獨1F 04/09 14:28

黨國遺毒華國奴
※ 編輯: imsphzzz (101.14.49.116), 04/09/2018 14:30:27
andy261: 嘴巴獨立 親友都外國人2F 04/09 14:30
phix: 要獨立也不加強武力.......嘴砲3F 04/09 14:30
kurecarlos: 就是一個只讀歷史課本長大的在這裡秀下限4F 04/09 14:31
qsxwdc: 總比有的連書都不讀的一樣秀下限~XDDDD5F 04/09 14:32
room308: 說得好,但一定有人忙著噓你,幫補血6F 04/09 14:33
※ 編輯: imsphzzz (101.14.49.116), 04/09/2018 14:34:55
kingtama: 4樓標準示範 原PO黨國教育洗腦7F 04/09 14:34
michaelwu: 當你個版喔幹 雖然我跟你想的差不多 但是當你個版?8F 04/09 14:37
ssw0929: 獨立建國不能躁進,每次要選舉才能拿來當口號啊9F 04/09 14:37
OB0VX5566: 正名入聯!正名入聯!正名入聯!印何闐~印何闐~印何10F 04/09 14:43
OB0VX5566: 闐
CGtheGREAT: 怎麼能質疑信仰呢XD12F 04/09 14:47
iam0718: 美國老爸一定幫!!!!13F 04/09 14:48
Mohism: 台獨就是一種邪教14F 04/09 14:49
p16771: 台灣價值不夠,請充值15F 04/09 14:50
becareful: 哈哈16F 04/09 14:52
david1230: 台澎一起的原因是因為舊金山和約 2戰終戰和約說了算17F 04/09 14:53
YongSeo2228: 唯一支持反攻大陸18F 04/09 14:54
Hazelburn: 吸獨吸到頭殼壞去就這種19F 04/09 14:56
shinmoner: 你是誰?20F 04/09 14:58
white07: 紮稻草人很快樂21F 04/09 15:00
LeoJhou: 推22F 04/09 15:01
Hazelburn: 來囉,質疑的人先問你是誰,是不是要先從血統開始確認23F 04/09 15:02
ryuuowtr01: 看到起手式和第一點我後面就不想看了,台澎會一起是條24F 04/09 15:04
ryuuowtr01: 文內容,跟什麼歷史印象有啥屁關係?
imsphzzz: 哪裡來的歷史印象,我內文打「歷史上」,眼X?26F 04/09 15:06
s6525480:27F 04/09 15:07
TZofHES: 這篇美賣28F 04/09 15:08
Sinreigensou: 這版不能說實話29F 04/09 15:08
ryuuowtr01: 你打那段的意思不就是在歷史上大家對澎湖的印象是和台30F 04/09 15:09
ryuuowtr01: 灣一起的? 有必要玩文字遊戲?
imsphzzz: 照鍵盤獨派的邏輯,建國後金馬東沙南沙全部都要放棄,真32F 04/09 15:09
imsphzzz: 棒
imsphzzz: 有的人眼榦我也沒辦法
tigerzz3: 廢。第一點就錯了 那論述是某一派提出 不是所有人的想法35F 04/09 15:10
ryuuowtr01: 我也只是在告訴你,那東西是條文,上頭也有人說了,就36F 04/09 15:10
ryuuowtr01: 這樣
tigerzz3: 台獨的派別很多啦 你只是在紮稻草人猛打38F 04/09 15:11
judgeGGININ: 中肯39F 04/09 15:11
tigerzz3: 認真要說 苗博雅只是其中之一支持者40F 04/09 15:12
imsphzzz: 這時候又派別很多,開始切割41F 04/09 15:12
imsphzzz: 按照搬弄歷史條文獨派的論點,台獨確實要放棄金馬、釣魚
imsphzzz: 台、南邊所有的小島
ryuuowtr01: 你知不知道以你的起手式你也是台獨?44F 04/09 15:14
tigerzz3: 先去讀下什麼是法理建國 正名制憲 中華民國在台灣 好嗎45F 04/09 15:14
imsphzzz: 因為只有「台澎」嘛46F 04/09 15:14
imsphzzz: 台獨起手式,嗆人去讀書
tigerzz3: 你第一點講的就是台澎法理建國 的確是排除金馬 所以現在48F 04/09 15:14
laman45: 急獨就是把自己以外的台灣人全都抹成紅,他們才爽,內爭49F 04/09 15:15
imsphzzz: 早就讀過台灣未定論了zzz,跟鍵盤獨派一樣不讀書?50F 04/09 15:15
laman45: 台灣,內耗台灣,種種行為根本都是在助攻中共51F 04/09 15:15
tigerzz3: 主流是正名制憲 李登輝時力等人都在推這個52F 04/09 15:16
tigerzz3: 啊既然讀過應該知道這是某一派別的主張 怎會講成所有台
ryuuowtr01: 這等扎草人的本事沒去學降頭真的可惜54F 04/09 15:17
tigerzz3: 獨支持者都要放棄金馬?別亂華坡好嗎55F 04/09 15:17
as2s2ss2s: 頭腦清醒的人不多了56F 04/09 15:17
imsphzzz: 讚哦,那些獨派不是獨派,切割切割57F 04/09 15:17
tigerzz3: 都獨派啊誰在切割 自己在那腦補 你自己也是獨啊 華獨ㄏ58F 04/09 15:18
tigerzz3: 我立場很簡單啦 只是不統是獨 都是隊友
imsphzzz: 好啦,蔡丁貴整天喊中華民國殖民說,你們獨派趕快問他殖60F 04/09 15:19
tigerzz3: 只要不統 打錯61F 04/09 15:19
imsphzzz: 民母國在哪裡62F 04/09 15:19
tigerzz3: 你自己去問他啊 蔡丁貴又不代表我63F 04/09 15:20
cliff107: 不得不推~整理得蠻詳細的64F 04/09 15:20
ryuuowtr01: 就很好笑,明明自己也是獨的65F 04/09 15:20
Ycosmos: 看到台面上的台獨都蔡丁貴之流的  完全不想支持66F 04/09 15:20
tigerzz3: 為什麼獨立一定要問某些領袖人物?67F 04/09 15:20
imsphzzz: 按照台獨光譜,我應該是介於華獨中沒錯啦68F 04/09 15:21
imsphzzz: 維持現狀
imsphzzz: 華獨到維持現狀,應該是啦呵呵
tigerzz3: 那OK啊 廣義來說不統都是隊友 互幹是啥道理?(問號71F 04/09 15:22
imsphzzz: 誰跟獨派是隊友,噁心72F 04/09 15:22
tigerzz3: 我知道你意思啦 你講的那些人是激進獨沒錯73F 04/09 15:22
tigerzz3: 啊怎麼只看那些人 不看認真在做實事的獨?
ryuuowtr01: 你何苦這樣罵自己?支那上岸後你也是台獨啊75F 04/09 15:23
tigerzz3: OKOK不是隊友 都是島民 好ㄇ76F 04/09 15:23
yellowwang: 台獨就是納粹法西斯啊77F 04/09 15:24
imsphzzz: [FB] 妖西:華腦通常有以下病癥78F 04/09 15:26
tigerzz3: 喔對了 請教下哪個檯面上領袖會說滯台支那豬的啊??79F 04/09 15:26
kissung:  [url]https://i.imgur.com/vxso2WX.jpg[/url]82F 04/09 15:29
tigerzz3: 1.沒看到豬啊? 2.他算領袖嗎?(晤......83F 04/09 15:29
ZxoF: 隨便抓幾個出來打就代表台獨的想法?84F 04/09 15:35
myyalga: 幫補充:台獨常說解放軍攻台 ,您一樣會被定義成台獨 。85F 04/09 15:37
myyalga: 這個我們認同 ,所以依照這個邏輯 ,國軍面對解放軍也是
myyalga: 台獨軍隊 ,因為他防止我們台灣被解放軍侵犯 。現在國軍
wajolihi: 閱~88F 04/09 15:37
myyalga: 缺人等於台獨軍缺人  ,台獨覺青們簽下去阿 !我們沒有您89F 04/09 15:37
myyalga: 台獨將領睿智的領軍無法戰勝解放軍 。對了 ,別再扯退將
myyalga: 的言論 ,那些人的福利會慢慢立法處置 。也別再扯制度 ,
myyalga: 要改善的話 ,台獨覺青更要進去 。
AppleMan: 分析的不錯93F 04/09 15:42
WindSucker: 夠奴XD94F 04/09 15:44
brunomarsfan: 我覺得你很棒95F 04/09 15:44
myyalga: 某派台獨被看衰是一定的 ,我們都還沒叫他們上戰場 ,只96F 04/09 15:47
myyalga: 要他們加入軍隊在前線共同守衛臺灣 。他們就開始躲躲躲
myyalga: ,不然就拉統派移民美國來救援 。超好笑的 ,滿嘴臺灣獨
myyalga: 立建國 ,但身體倒是很誠實 。
myyalga: 我們繳稅養國軍超奴的 。只要您們獨派簽下去 ,我們願意
myyalga: 給您奴阿 。
AV8Dpachuchi: 對岸只是淪陷區我們要打回去阿102F 04/09 15:56
cradredtade: 嗯103F 04/09 15:56
Hooks: 大推104F 04/09 15:57
hesashiaaron: 重點是要能入聯,否則都與現況沒兩樣105F 04/09 16:03
UncleIrving: 扎草人大師 各種9.2取暖106F 04/09 16:42
jack52073: 典型的"我在醬缸我驕傲"。107F 04/09 16:51
p23j8a4b9z: 就統派另一個極端啊 簡單講就是智障108F 04/09 17:02
borissun: 台獨(× ),獨占台灣資源(○)109F 04/09 17:07
ucherey: 同感,腦子正常的都不會想跟一個專制國家統一,但獨派的110F 04/09 17:11
ucherey: 論述卻又太過天真低能、不切實際,目前台灣能做的就是不
ucherey: 統不獨,直到拖不下去或是時局改變
anonym48: 幫你推,從沒看過哪個國家是在人民沒有共識下獨立的113F 04/09 17:12
anonym48: 一天到晚幫隊友思想審查,不然就說歷史洗腦
anonym48: 想獨的人也不支持這些獨派啦,還嗆回去做功課咧
lucky1017: 你會被覺青噓116F 04/09 17:27
davild54849: 打死不當中國人117F 04/09 17:28
superwell: 原PO這論點真是直接到不行…我喜歡…但你真的會被噓XD118F 04/09 17:34
lesnaree2: 清楚點出板上獨派的盲點119F 04/09 17:45
sazdj: 臺獨/維持現狀 我都可以接受,但是獨派逼人接受他們那一套120F 04/09 17:46
sazdj: 我沒辦法
hsu0612: 講實會被噓 幫補血122F 04/09 17:53
as999: 補血123F 04/09 18:02
swgun: 我當華國奴當得粉開心怎麼辦124F 04/09 18:04
mommybo: 那些最愛嗆別人去讀歷史,偏偏自己又說不出客觀中立的史125F 04/09 18:21
mommybo: 實,低能吵架模式,我看那個做海龜吸管的臉書也是,一群
mommybo: 自以為是的台獨人
widec: 苗博雅 妳來推獨立公投啊!我一定投台獨一票嘛!128F 04/09 18:25
chowyc: 獨派的確有著一廂情願的認為某些事情一定會發生的通病在129F 04/09 18:26
qazwsx741: 民進黨跟蠢吱覺青一堆腦殘又不是第一天的事了130F 04/09 18:48
weed222: 那些偏激獨派就自慰啊,反正他們只能靠這個吃飯131F 04/09 18:49
MotleyCrue: 打臉王4ni?132F 04/09 18:55
bk945043: 原PO邏輯清晰幫補血133F 04/09 18:55
tenkaakido: 一堆鍵盤愛台灣的,遇事躲起來,幹134F 04/09 19:04
jaeomes: 其實就真的趕快推動公投就是了 大家生活環境打拼的事業不135F 04/09 19:05
jaeomes: 同 但總也是可以同時注重一下台灣主權問題吧 也不衝突
yudofu: 看到照片就不想獨立了,呵呵137F 04/09 19:12
Zombieslayer: 五毛垃圾9.2腦138F 04/09 19:15
wulaw5566: 中肯139F 04/09 19:26
cgalen1994: 哈哈140F 04/09 19:38
j7862278622: 有夠華141F 04/09 19:44
CYL009: 台獨建國派只能說你扎草人囉  自介是草人??  那不就只能嚇142F 04/09 19:55
CYL009: 嚇一些蠢貨 過久了就當空氣了  哈哈哈哈哈哈哈
DaGarn: 幫補144F 04/09 19:57
kevinpc: 對管無感,點連結進去看到郭潤庭的言論我實在眼界大開145F 04/09 20:04
alfread: 我相信抱持相同想法的人非常多,只是不太表態146F 04/09 20:10
Orangemikan: 推一個!147F 04/09 20:51
Orangemikan: 說別人只讀歷史課本,自己卻又只信自己所信的歷史,
Orangemikan: 什麼邏輯?
superww: 有獨派能說說 現在檯面上獨派們自己可以認同的獨派代表人150F 04/09 21:01
superww: 物有誰嗎?
thundertiger: 有點弱欸152F 04/09 21:15
ryankkk: 華獨派思想真的很呵呵153F 04/09 21:31

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( ̄︿ ̄)p loners2017, u9785878, zerou86, sin8143, mickey13 說瞎!
1樓 時間: 2018-04-09 22:18:37 (台灣)
  04-09 22:18 TW
這版9.2真多。
2樓 時間: 2018-04-09 23:44:55 (台灣)
  04-09 23:44 TW
別理會這些滿嘴藉口…
因為如何如何,所以我才不會傻呼呼反抗共匪侵略…
講再多,其實就是台奸(五毛)反串啦!
不然可以反問這些垃圾台奸…
假如你家被歹徒入侵,準備姦殺全家,再搶劫放火…
求救保全快來救命幫忙!
保全居然回覆…
我很支持和平理性,你先保證自己沒挑釁,沒刺激
沒拒絕歹徒要求你妻女一起3匹睡覺的合理要求
沒有否認你家財物自古屬於歹徒不可分割的一部分…
沒有惹人家歹徒生氣…
否則我不會插手喔…
你覺得這種保全與台奸內應有差別?
3樓 時間: 2018-04-10 00:21:11 (台灣)
  04-10 00:21 TW
這種人就是標準賣台人士!恐怕是某個高級外省人後代
4樓 時間: 2018-04-10 01:33:02 (台灣)
  04-10 01:33 TW
反正戰爭爆發時9.2皮就繃緊一點
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