※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-01-20 21:40:19
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 馬雅人傳說的「陰間之路」 墨西哥發現374公里水下洞穴
時間 Sat Jan 20 14:50:52 2018
※ 引述《givemorning (morning)》之銘言:
: 1.媒體來源:
: ETTODAY
: 2.完整新聞標題:
: 馬雅人傳說的「陰間之路」 墨西哥發現374公里水下洞穴
: 3.完整新聞內文:
: https://i.imgur.com/9UU53cY.jpg
: ▲Gran Acuífero Maya發現一個地下洞穴。(圖/翻攝自Gran Acuífero Maya粉絲專頁
: )
: 國際中心/綜合報導
: 潛水團隊Gran Acuifero Maya日前在墨西哥東部發現一個「地下洞穴」的通道,這個被水
: 淹沒的通道可能有助揭開古馬雅文明的神祕歷史。據了解,洞穴長達374公里,是世界上
: 被水淹沒最大的洞穴。古代馬雅人認為地下水道串接神祕的冥界,也是象徵生死循環之處
: 。
: 據《每日電訊報》報導,Gran Acuifero Maya團隊致力於保護和研究墨西哥猶加敦半島(
: Península de Yucatán)的水域。團隊表示,他們歷經了許多個月,才發現這個水下洞
: 穴。據了解,雖然這個洞穴本來就已經被發掘,但卻是以兩個不同的形式存在。
: 據了解,Gran Acuifero Maya發現的是長達263公里、名為Sac Actun的水下洞穴。Sac
: Actun水下洞穴剛好與長83公里、名為Dos Ojos的水下洞穴相通。Gran Acuifero Maya團
: 隊的水下考古學家安達(Guillermo de Anda)表示 ,這個發現非常「驚人」。
: 安達補充,這個水下洞穴能讓我們更可以好好的了解馬雅人在16世紀前的生活,「也可以
: 讓我們清楚過去的西班牙裔美國人在哪裡定居過。」
: 據了解,猶加敦半島上擁有許多馬雅人的遺跡,這些馬雅人建造了非常多地下暗河連接的
: 排水口,這些暗河倍稱為「天然井」,對馬雅人來說,天然井擁有非常特殊的宗教意義。
: 墨西哥考古學家先前已發現,在馬雅古文明遺跡碑銘神廟(Temple of the Inscriptions
: )內,找到了傳說的「陰間路」水道系統,當時的人認為,亡靈會通過水道前往陰間,而
: 帕卡爾大帝(Pakal)陵墓位於該神廟內,或許他的亡靈就是通過這裡通往陰間。
: https://www.facebook.com/proyectogam/videos/2029190400689004/
: https://www.ettoday.net/news/20180119/1095309.htm?from=fb_et_news
馬雅人傳說的「陰間之路」 墨西哥發現374公里水下洞穴 | ETtoday新奇 | ETtoday新聞雲
潛水團隊Gran Acuifero Maya日前在墨西哥東部發現一個「地下洞穴」的通道,這個被水淹沒的通道可能有助揭開古馬雅文明的神祕歷史。據了解,這個洞穴長達374公里,是世界上最大的被水淹沒的洞穴。 (馬雅文明,馬雅人,水下洞穴,墨西哥,帕卡爾大帝,Gran Acuifero Maya,古文明, ...
潛水團隊Gran Acuifero Maya日前在墨西哥東部發現一個「地下洞穴」的通道,這個被水淹沒的通道可能有助揭開古馬雅文明的神祕歷史。據了解,這個洞穴長達374公里,是世界上最大的被水淹沒的洞穴。 (馬雅文明,馬雅人,水下洞穴,墨西哥,帕卡爾大帝,Gran Acuifero Maya,古文明, ...
這則新聞來自東森,昨天我剛好也看到關鍵時刻劉燦榮有講這個東西。
其實這個發現,跟馬雅文化沒有太大的關聯。新聞最後那段有點硬連。
影片連結:https://goo.gl/Aq8iDS,裡面講得有些問題。
首先,我建議如果要先去讀2014年有關Naia的相關資訊會比較好。否則就
容易有些誤解。先簡單說一下這則影片的問題。
簡單來說,影片中所謂小女孩的骨骸,並不是在這次的探勘中被發現的。這
次的成果是發現Sac Actun system 與Dos Ojos system兩者之間的連結。至
於大家很關心的小妹妹,則是在2007年就被發現,2014年的時候,國家地理
雜誌就有介紹過一些基本的解讀。
次的成果是發現Sac Actun system 與Dos Ojos system兩者之間的連結。至
於大家很關心的小妹妹,則是在2007年就被發現,2014年的時候,國家地理
雜誌就有介紹過一些基本的解讀。
接下來,我們來談談大家很關心的這位小妹妹。在節目中提到他不屬於南美
人種,而是蒙古利亞人種。我想這個是過度簡化而且有些誤解。
先套一句棒球版最近的名言:
美洲原住民與蒙古利亞人種,這個國中就教過了。
(從「人種」的角度來看)
簡單來說,人類學家一直對於中南美洲出土的古人類骨骸的有些現象感到好
奇。從肯納威克人的頭骨標本形態分析來看,這個8500年前的古人類,頭骨
型態比較近似愛奴等亞洲西伯利亞一帶的人種。與現代美洲原住民的頭骨型
態不同。不過,研究者根據DNA的證據,證明雖然頭骨類型不同,但是血
奇。從肯納威克人的頭骨標本形態分析來看,這個8500年前的古人類,頭骨
型態比較近似愛奴等亞洲西伯利亞一帶的人種。與現代美洲原住民的頭骨型
態不同。不過,研究者根據DNA的證據,證明雖然頭骨類型不同,但是血
緣上還是與美洲原住民相似。包含在先前定年12600年前的北美小正太anzick-1
基因上也與美洲原住民相似。
接著我們回到小妹妹身上,根據DNA的研究,這個小妹妹的基因基本上與
今日美洲原住民一樣,都擁有D1單倍群。所以,無論怎樣說,這個小妹妹
都與今日的美洲原住民有密切的關係啊!
今日美洲原住民一樣,都擁有D1單倍群。所以,無論怎樣說,這個小妹妹
都與今日的美洲原住民有密切的關係啊!
所以,我想節目在準備資料時,可能拿到過時的資料,或是把頭骨型態的研
究跟DNA研究的結果搞在一起了。而且把遺傳學上的人群(例如,anzick-1等
樣本)與「蒙古利亞人種」兩種混在一起談。
究跟DNA研究的結果搞在一起了。而且把遺傳學上的人群(例如,anzick-1等
樣本)與「蒙古利亞人種」兩種混在一起談。
進一步說,古人類學家之前一直糾結於美洲原住民的來源是白令陸橋單一源頭
,還是多種起源。目前的遺傳證據只能說,亞洲方面進入美洲的人群,是西伯
利亞這支群體。沒有東亞的基因加入。根據2015年出版的國家地理雜誌的介紹
,這群人也是分成好幾批,甚至泛舟沿著海岸線進入美洲。
,還是多種起源。目前的遺傳證據只能說,亞洲方面進入美洲的人群,是西伯
利亞這支群體。沒有東亞的基因加入。根據2015年出版的國家地理雜誌的介紹
,這群人也是分成好幾批,甚至泛舟沿著海岸線進入美洲。
另外,雖說有種說法是蒙古利亞人種。但是燦榮,不等於就是蒙古人啊。
基本上,這群人進入美洲後,分為兩支,Athabascan接近分布在阿拉斯加一帶。
Amerindian則是北美東,以及中南美洲。我們馬雅人可能就是來自這支。這兩支
的分裂,大概就是在13000年前,也就是小女孩定年的年代範圍內。
Amerindian則是北美東,以及中南美洲。我們馬雅人可能就是來自這支。這兩支
的分裂,大概就是在13000年前,也就是小女孩定年的年代範圍內。
也就是說大概在13000年前,正式分裂成北美洲,與中、南美洲兩大族群,然後
不論一萬多年前的中美洲蘿莉,或是後來的馬雅人,都屬於中、南美洲這一群,
不論一萬多年前的中美洲蘿莉,或是後來的馬雅人,都屬於中、南美洲這一群,
不過,這些基因的東西,我不是專家。也只是我研究中美洲馬雅人的副產品而已。
歡迎大家參考我好朋友尼安德塔石器匠寫過的一系列文章。
http://neanderthaldna.pixnet.net/blog/post/63577047
中美洲原住民從12000年前傳承至今 @ 盲眼的尼安德塔石器匠 :: 痞客邦 PIXNET ::
1到2萬年前的冰河時期時,有群人從西伯利亞出發,行經那時被冰封的白令海峽,來到阿拉斯加,之後一路向南遷徙,在新大陸四散,他們就是如今美洲原住民的祖先。然而近萬年前早期美洲移民的化石,形態卻常與今日的美 ...
1到2萬年前的冰河時期時,有群人從西伯利亞出發,行經那時被冰封的白令海峽,來到阿拉斯加,之後一路向南遷徙,在新大陸四散,他們就是如今美洲原住民的祖先。然而近萬年前早期美洲移民的化石,形態卻常與今日的美 ...
8500年前古印第安人,在現代引起了什麼爭議呢? @ 盲眼的尼安德塔石器匠 :: 痞客邦 PIXNET ::
8500年前古印第安人,在現代引起了什麼爭議呢? 原載於泛科學 大多數美洲原住民的祖先本來住在西伯利亞,在冰河時期海平面較低,白令海峽還是白令陸橋時,從東北亞前進美洲,隨後分佈到整個美洲大陸,成為美 ...
8500年前古印第安人,在現代引起了什麼爭議呢? 原載於泛科學 大多數美洲原住民的祖先本來住在西伯利亞,在冰河時期海平面較低,白令海峽還是白令陸橋時,從東北亞前進美洲,隨後分佈到整個美洲大陸,成為美 ...
接著,我們來講講標題那個陰間之路。我們知道馬雅人將滲穴、石灰岩洞等有水的
裂縫地理景觀,看作是可以與神溝通的通道。不過,目前的報導,根本看不出來這
次發現連結與馬雅這個宗教之間的關聯性(我當然很希望可以發現,有什麼可以作
為研究馬雅宗教的資料,但目前我還沒有看到。)
裂縫地理景觀,看作是可以與神溝通的通道。不過,目前的報導,根本看不出來這
次發現連結與馬雅這個宗教之間的關聯性(我當然很希望可以發現,有什麼可以作
為研究馬雅宗教的資料,但目前我還沒有看到。)
基本上,這個發現目前離我們可以「再暸解」馬雅人的陰間世界還有很遠的距離。
有關馬雅人的陰間世界,我之前有寫過。歡迎大家再去參考了>
回到洞穴,洞穴是通往超自然世界的通道之一。石灰岩洞穴的考古研究,是馬
雅考古學相當重要,也相當特別的一個領域。不但提供研究者許多的人骨資料
,同時也能理解他們複雜宗教觀一角。如果從我去過的ATM CAVE來看,馬雅人
不僅運用天然的石灰岩洞,同時也會在石灰岩洞中,進行人工的改造。例如興
建平台(Bench)製造雨神住所的神聖性與氛圍。此外,也有一些研究者認為馬
雅人也在石灰岩洞中,留下一些雕刻。但是石灰岩的沈積嚴重,所以沒有決定
性的證據。
雅考古學相當重要,也相當特別的一個領域。不但提供研究者許多的人骨資料
,同時也能理解他們複雜宗教觀一角。如果從我去過的ATM CAVE來看,馬雅人
不僅運用天然的石灰岩洞,同時也會在石灰岩洞中,進行人工的改造。例如興
建平台(Bench)製造雨神住所的神聖性與氛圍。此外,也有一些研究者認為馬
雅人也在石灰岩洞中,留下一些雕刻。但是石灰岩的沈積嚴重,所以沒有決定
性的證據。
其次,洞中的一些陶器,也說明馬雅人可能也會在石灰岩洞中短暫居住,甚至
有烹煮的痕跡等等,這些都是石灰岩洞在馬雅考古有趣的地方。馬雅人在洞穴
中的獻祭行為,主要根基在他們的宗教世界觀。在馬雅人的世界觀中,分為上
有烹煮的痕跡等等,這些都是石灰岩洞在馬雅考古有趣的地方。馬雅人在洞穴
中的獻祭行為,主要根基在他們的宗教世界觀。在馬雅人的世界觀中,分為上
界(天神居住的,類似天堂的概念)、中界(人間)、下界(類似地獄的概念)
。世界的中心有一棵世界之樹,世界之樹穿通三界,宇宙的能量就順著世界樹
流動。
除了世界之樹以外,古馬雅人認為洞穴與彩虹也是通往下界的入口。下界除了是
一個死後世界的空間以外,反面也有著豐富的生殖力。同時,由於馬雅世界多為
喀斯特地形,所以石灰岩洞的數量相當多,且規模巨大。例如,我曾經去過得ATM
Cave簡單走一圈,將近三個小時。石灰岩洞中豐富的地下水資源,也可能讓馬雅
人將岩洞與雨神Chaac 連結在一起。我們從Caracol 的例子可以看到,旱災與鄰
近石灰岩洞的祭祀行為頻率可能有相關性。同時,當乾旱的情形越持久,祭祀的
地點也就會越深入洞穴,且獻祭的對象也會從成人變成小孩或是婦女。
一個死後世界的空間以外,反面也有著豐富的生殖力。同時,由於馬雅世界多為
喀斯特地形,所以石灰岩洞的數量相當多,且規模巨大。例如,我曾經去過得ATM
Cave簡單走一圈,將近三個小時。石灰岩洞中豐富的地下水資源,也可能讓馬雅
人將岩洞與雨神Chaac 連結在一起。我們從Caracol 的例子可以看到,旱災與鄰
近石灰岩洞的祭祀行為頻率可能有相關性。同時,當乾旱的情形越持久,祭祀的
地點也就會越深入洞穴,且獻祭的對象也會從成人變成小孩或是婦女。
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1512713132.A.1B4.html
Re: [問卦] 墨西哥馬雅地底洞穴有什麼? - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
有關地底洞穴這件事情,其實我蠻想要回答的,之前我有點忙,沒有空上來回文 甚至,我下禮拜開了場公開演講會,就是因為看到這篇釣魚文後,要跟大家 聊聊這件事。 見山不是山:馬雅人的地景想像
有關地底洞穴這件事情,其實我蠻想要回答的,之前我有點忙,沒有空上來回文 甚至,我下禮拜開了場公開演講會,就是因為看到這篇釣魚文後,要跟大家 聊聊這件事。 見山不是山:馬雅人的地景想像
以上
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※ 同主題文章:
01-19 09:51 ■ [新聞] 馬雅人傳說的「陰間之路」 墨西哥發現374公里水下洞穴
● 01-20 14:50 ■ Re: [新聞] 馬雅人傳說的「陰間之路」 墨西哥發現374公里水下洞穴
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→ : 推2F 01/20 14:51
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推 : 推4F 01/20 14:51
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推 : 朝聖138F 01/20 15:00
推 : 為何要被退註?139F 01/20 15:00
推 : 推140F 01/20 15:01
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推 : 推142F 01/20 15:02
推 : 哈哈哈哈哈哈哈哈哈幹推143F 01/20 15:03
推 : 專業144F 01/20 15:03
推 : 你馬雅系?145F 01/20 15:03
推 : 朝聖146F 01/20 15:03
推 : 推147F 01/20 15:03
推 : 喜歡148F 01/20 15:03
推 : 推推149F 01/20 15:04
推 : 推150F 01/20 15:04
推 : 推推151F 01/20 15:04
推 : 推152F 01/20 15:04
推 : 好專業153F 01/20 15:04
推 : 幹 本尊154F 01/20 15:04
噓 : 真的少看寶潔立肛,沒營養節目155F 01/20 15:05
推 : 馬雅人!156F 01/20 15:05
推 : 馬雅人!馬雅人!馬雅人!馬雅人!馬雅人!馬雅人!157F 01/20 15:05
※ 編輯: mayaman (1.169.206.197), 01/20/2018 15:05:58推 : 哈哈158F 01/20 15:06
推 : 朝聖159F 01/20 15:06
推 : 推專業160F 01/20 15:07
推 : 推馬雅神161F 01/20 15:08
推 : 推162F 01/20 15:08
推 : 推163F 01/20 15:09
推 : 推164F 01/20 15:12
推 : 當時的五樓呢 ㄎㄎ165F 01/20 15:12
推 : 看不懂,不過先推再說166F 01/20 15:12
推 : 感謝大大無私分享167F 01/20 15:12
推 : yoyo可以剁囉168F 01/20 15:14
噓 : 我瑪雅人妻169F 01/20 15:14
推 : 推170F 01/20 15:14
推 : yo叔要自剁了嗎171F 01/20 15:14
推 : 推172F 01/20 15:14
→ : 樓上偽物?XDDD173F 01/20 15:15
推 : 推 漲姿勢174F 01/20 15:15
推 : 羽射手175F 01/20 15:16
推 : 推176F 01/20 15:17
推 : 來了177F 01/20 15:19
推 : 推178F 01/20 15:19
推 : 馬雅雅馬179F 01/20 15:20
推 : 推180F 01/20 15:20
推 : 朝聖推181F 01/20 15:22
推 : 推182F 01/20 15:22
推 : 推 呀呀人183F 01/20 15:22
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推 : 太專業了 上關鍵時刻的話根本沒人聽得懂XDDD186F 01/20 15:24
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→ : 是馬雅人198F 01/20 15:37
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※ 編輯: mayaman (1.169.206.197), 01/20/2018 15:40:15推 : 馬雅人!200F 01/20 15:38
推 : 推推201F 01/20 15:38
推 : 耶~馬雅人推202F 01/20 15:39
→ Wand …
推 : 推204F 01/20 15:40
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噓 : 紅明顯 媽 哇 底加喇206F 01/20 15:42
推 : 台灣未來靠你了207F 01/20 15:43
推 : 推208F 01/20 15:43
※ 編輯: mayaman (1.169.206.197), 01/20/2018 15:44:58推 : 專業推209F 01/20 15:45
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推 : 繼馬雅人之後他的好朋友尼安德塔人要出現了嗎?211F 01/20 15:48
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推 : 好聽叫名嘴,難聽叫嘴砲。三分事實其餘誇張,扭曲,譁眾取223F 01/20 15:57
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推 : 推225F 01/20 16:03
→ : 推226F 01/20 16:05
※ 編輯: mayaman (1.169.206.197), 01/20/2018 16:05:55推 : 馬雅人必推227F 01/20 16:06
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推 : 千推內 媽我在這!265F 01/20 16:51
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推 : 其實你這篇文章投書媒體及其他網路 之後就是找你上節目了268F 01/20 16:56
推 : 推推269F 01/20 16:57
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噓 : 跟你認真我就輸了296F 01/20 17:47
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推 : 瑪雅man 瑪雅man331F 01/20 18:29
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推 : 這樣也釣的到?338F 01/20 18:40
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推 : 推346F 01/20 18:59
推 : 推瑪雅人347F 01/20 19:02
推 : 推348F 01/20 19:04
推 : 推349F 01/20 19:09
推 : 推350F 01/20 19:09
推 : 專業推,應該請馬雅人上節目才對351F 01/20 19:11
推 : 推352F 01/20 19:12
推 : 推353F 01/20 19:15
推 : 噓的是很菜還是怎樣354F 01/20 19:15
推 : 推355F 01/20 19:16
推 : 推356F 01/20 19:18
→ : 推357F 01/20 19:20
推 : 原來蒙古利亞人種是西伯利亞那支,以前都誤會成蒙古人祖358F 01/20 19:24
→ : 先有人從戈壁移民到美洲(汗)
→ : 先有人從戈壁移民到美洲(汗)
推 : 推360F 01/20 19:25
推 : 推推361F 01/20 19:26
推 : 推馬雅362F 01/20 19:27
推 : 馬雅人太強了 跪著看完這篇363F 01/20 19:32
推 : yo叔,要剁囉364F 01/20 19:37
推 : 推365F 01/20 19:38
推 : 推啊!366F 01/20 19:41
推 : 推367F 01/20 19:42
推 : 給瑪雅人請個安368F 01/20 19:46
推 : 只能推了369F 01/20 19:50
推 : 推~370F 01/20 19:56
推 : 推371F 01/20 19:58
推 : 信息量好大的一篇372F 01/20 19:58
推 : 推373F 01/20 19:59
推 : 推馬雅人374F 01/20 20:06
推 : 所以就是沒啥證據明確有關聯嗎?375F 01/20 20:13
推 : 好厲害www376F 01/20 20:14
推 : 快推以免人家以為我看不懂377F 01/20 20:14
推 : 阿378F 01/20 20:16
推 : 馬雅人先推379F 01/20 20:18
推 : 推380F 01/20 20:20
推 : 推381F 01/20 20:20
推 : 媽我在這~~~~~~~382F 01/20 20:22
推 : 推383F 01/20 20:27
推 : 批踢踢龍捲風,寶傑是你?384F 01/20 20:32
推 : 推 我承認我沒看完385F 01/20 20:36
推 : 推我學長386F 01/20 20:41
推 : 推387F 01/20 20:58
推 : 推388F 01/20 21:12
推 : 推389F 01/20 21:13
推 : 推390F 01/20 21:29
推 : 推391F 01/20 21:33
推 : 朝聖392F 01/20 21:34
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