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看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 勞工有「拒絕權」！ 時代力量版《勞基法
時間 Mon Jan 8 17:52:08 2018
來看看到底差在哪
第二十四條
行政院 做幾小就幾小
時力 4小時內算4小 以上做幾小就幾小
差別: 加班4小時內的工時
第三十二條
行政院 延長工時一個月不得超過54小時，3個月內不得超過138小時
時力 時間不變 有拒絕權
(另外"並自以書面供之雇主後次月發生效力"這句不是很懂意思)
差別: 有無拒絕權
第三十四條
行政院 但雇主經工會同意，如事業單位無工會者，經勞資會議同意後，得變更休息時間
不少於連續八小時。
時力 若因工作特性或特殊原因，應中央目的事業主管機關之請求，中央主管機關得指
定行業及工作者，經立法院同意後，由中央主管機關公告變更休息時間不少於連
續八小時
定行業及工作者，經立法院同意後，由中央主管機關公告變更休息時間不少於連
續八小時
有拒絕權
差別 輪班間隔的同意要件不同 有無拒絕權
不過同意要件不確定行政院那邊是不是有更動過就是了
第三十六條
行政院 經中央目的事業主管機關同意，且經中央主管機關指定之行業，雇主得將第一項
、第二項第一款及第二款所定之例假，於每七日之週期內調整之。
前項所定例假之調整，應經工會同意，如事業單位無工會者，經勞資會議同意後
，始得為之。
時力 要件不變，有拒絕權
差別 有拒絕權
最大的差別就是多了好像很屌的"拒絕權"
不過這跟民進黨歷來的說法有勞資協商、工會同意的差別在哪邊?
這和行政院版本實質上有啥差別?
資方拒絕你的拒絕會怎樣嗎?
所謂的折衷版本還真是想不到哪裡折衷了?
--
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※ 同主題文章:
01-08 17:10 ■ [新聞] 勞工有「拒絕權」！ 時代力量版《勞基法
● 01-08 17:52 ■ Re: [新聞] 勞工有「拒絕權」！ 時代力量版《勞基法
01-08 23:39 ■ Re: [新聞] 勞工有「拒絕權」！ 時代力量版《勞基法
推 : 至少十一小時那邊要堅持住1F 01/08 17:52
推 : 時代不意外啊2F 01/08 17:53
推 : 就作秀阿 真正有在工作的 一看就知道根本沒差 沒當過3F 01/08 17:53
→ : 兵沒工作過的覺青 才會以為有差
→ : 兵沒工作過的覺青 才會以為有差
推 : 老實說資方本來叫你加班你就可以拒絕5F 01/08 17:53
→ : 沒有提雇主罰則再有拒絕權都是假的 就算有罰則也沒用6F 01/08 17:54
→ : 拒絕權喔 XD 有能力拒絕的本來就能拒絕了 還需要立法?7F 01/08 17:54
→ : 只是拒絕結果會怎樣大家都知道8F 01/08 17:54
→ : 會給你討價還價的老闆本來就會跟你協商 不會的還是不會9F 01/08 17:54
推 : 時代不意外+1 玩文字遊戲10F 01/08 17:55
→ : 普遍認為拒絕老闆會害自己沒工作，但是如果多了這一11F 01/08 17:55
→ : 吱障大概搞不懂有法律規定跟無法的差別12F 01/08 17:55
推 : 本來就能拒絕 但拒絕就滾啊XD13F 01/08 17:56
→ : 怎麼有低能兒整天幻想人家沒當過兵沒工作過14F 01/08 17:56
→ : 條是不是老闆就沒有辦法以此理由開除?15F 01/08 17:56
推 : 沒看到一聽到拒絕權~粉粉就飛天了16F 01/08 17:56
推 : 老闆不要用這條開除你就好17F 01/08 17:56
→ : 或是直接冷凍你 轉調你去不好的單位 你就自己辭職了
→ : 或是直接冷凍你 轉調你去不好的單位 你就自己辭職了
推 : 我靠 八卦板也有SH @@19F 01/08 17:57
→ : 拒絕也不見得會沒工作 工作場所有很多不同狀況的20F 01/08 17:57
→ : 你能拒絕而不會被辭頭路的 有沒有法定拒絕權都沒差21F 01/08 17:57
→ : 調你去掃廁所就可以了22F 01/08 17:57
→ : 老實說有些人的發言 感覺真的很像沒出過社會23F 01/08 17:58
推 : 我這樣想啦 有拒絕權你拒絕之後老闆要想別的借口扣錢啦24F 01/08 17:58
推 : 老闆腦袋正常就不會開除你，是你會自己走...25F 01/08 17:58
推 : 有拒絕權這句話就很好笑了，擺明就是騙騙沒出來工作過的26F 01/08 17:58
→ : 不愧是文組 苦思良久加了三個字後 口中十惡不赦要求退回27F 01/08 17:58
→ : 的法 變成好棒棒可以接受 :D
→ : 的法 變成好棒棒可以接受 :D
推 : 拒絕權寫清楚也是有點用處啦 像台鐵事件就是沒拒絕權29F 01/08 17:59
→ : 嘛，吱障喜歡超時加班還管人家怎麼改30F 01/08 17:59
→ : 有些發言 感覺真的很像沒出過社會+131F 01/08 17:59
推 : 全面開放和主管機關指定行業的差別，類似變形工時規定32F 01/08 17:59
→ : 加班本來就能拒絕 特休本來就能請 重點現實不是這樣33F 01/08 17:59
→ : 沒有拒絕權就直接說你不配合 扣錢! 兩個中間差幾分鐘吧34F 01/08 17:59
推 : 可能就只有處理勞資協議「被代表」的問題，老闆真的要35F 01/08 17:59
→ : 搞你還是擋不住
→ : 搞你還是擋不住
→ : 多少人法定特休都不敢請 還不是就是怕老闆生氣37F 01/08 17:59
→ : 沒出過社會的才好帶風。38F 01/08 17:59
→ : 重點在違反要重罰啦39F 01/08 18:00
推 : 覺青快去當兵好嗎？現在剩4個月還要閃嗎40F 01/08 18:00
噓 : 工會要反紅 沒有工會撐腰 勞工都是賤骨頭41F 01/08 18:00
推 : 你拒絕但別人都同意 看你爽的同事先弄死你了好ㄇ42F 01/08 18:00
→ : 每次都罰的不痛不癢 老闆那會理你43F 01/08 18:00
→ : 老實說有罰則也罰不到 你拒絕加班 老闆也不會逼你44F 01/08 18:00
→ : 他從其他地方稿你就好
→ : 他從其他地方稿你就好
→ : 時力的目標票源本來就是社會經驗較少的年輕人吧46F 01/08 18:01
推 : 時力真的很逗趣啊47F 01/08 18:01
推 : 拒絕權入法是不錯 但要有相對應違規的罰則不然也是無用48F 01/08 18:01
→ : 反正最終公司會留下的 都是願意加班賣命的社畜49F 01/08 18:01
推 : 也只有年輕人會信啥拒絕權50F 01/08 18:01
噓 : 還想搶票，一下就被看破手腳，不曉得嗆民進黨嗆幾點51F 01/08 18:02
噓 : 沒辦法啊，誰叫資進黨修個爛法，現在怪時力是什麼意思52F 01/08 18:02
→ : 也許最後拒絕權三字會入法 時力有台階下 執政黨有裡子53F 01/08 18:02
→ : 的54F 01/08 18:02
→ : 拒絕權呵呵~55F 01/08 18:03
推 : 拒絕權=去跟你的老闆說56F 01/08 18:03
→ : 拒絕權沒屁用啦，整部勞基法都沒用，砍掉比較快啦57F 01/08 18:03
→ : 這就是政治 XD58F 01/08 18:03
→ : 拒絕後很簡單呀，年終領比別人少、加薪、升遷都輪不到你59F 01/08 18:03
推 : 時被發現作秀了60F 01/08 18:03
噓 : DPP弄爛勞基法 = 時力的錯 DPP黨工邏輯真的太棒了61F 01/08 18:04
推 : 要修這種垃圾還不如跟民進洞協議，先修完工會法在修勞基法62F 01/08 18:04
→ : 這也表示資進黨修法爛到掉渣63F 01/08 18:04
→ : ，果然專長打假球。64F 01/08 18:04
推 : 改「不服從權」說不定就會讓慣老闆嚇到挫屎~65F 01/08 18:04
推 : 史上最快被看破手腳66F 01/08 18:04
→ : 到底是多怕老闆阿,乾脆法律都廢掉好了67F 01/08 18:04
推 : 有心要修 就不要退加班工時 而不是加個沒屁用拒絕權68F 01/08 18:05
→ : 要裁員第一個就找你，想當一輩子基層就很適合了69F 01/08 18:05
推 : 有罰則政府才能施力，接下來才是勞檢的問題。70F 01/08 18:05
→ : 說作秀 那你做個不是作秀的給我看好ㄇ??71F 01/08 18:06
噓 : 不是時力的錯 是他媽希望只剩下他媽 結果還是在開後門72F 01/08 18:06
→ : 有心要修法?那去跟資進黨賴清說吧73F 01/08 18:06
→ : 希望只剩下時力74F 01/08 18:06
→ : 鄉民這麼會嘴 然後誠實的投給民進黨跟國民黨 ㄎㄎ.75F 01/08 18:06
噓 : 民進黨修爛法 所以時力也跟著擺爛76F 01/08 18:06
推 : 先有罰則 而且要修很重 然後加強勞檢77F 01/08 18:07
→ : 罵時代力量都很會啦 怎麼沒看到罵民進黨ㄌ?78F 01/08 18:07
→ : 是因為時力給了大家希望，但馬上變失望....79F 01/08 18:07
推 : 有拒絕權就是你不爽通知一聲可以不去執行，老闆藉故80F 01/08 18:07
推 : 我自己認為資進黨還是不會鳥他們，然後就擴大抗爭81F 01/08 18:07
→ : 一堆血汗保全就更簡單，錄用時工作合約早就簽同意加班了82F 01/08 18:07
→ : 整你是非法的。沒拒絕權原本訂好了要加班或輪班，勞83F 01/08 18:07
→ : 好啦 我看就讓這三個字入法 讓時力有台階下吧84F 01/08 18:07
→ : 資協商”別人”幫你協商好了，你不爽不遵守老闆是可85F 01/08 18:07
→ : 不過我猜DPP這版本都不會給過 大家還是別傻了86F 01/08 18:07
→ : ya 我拒絕87F 01/08 18:07
→ : 對k垃圾黨沒寄望了 時力跑去絕食兩天 +個拒絕權就結案？88F 01/08 18:07
→ : 以合法整你的89F 01/08 18:07
推 : 至少民進黨不用演戲～～90F 01/08 18:08
→ : 事實上這次修法就沒這差啦 帶風向帶過頭囉91F 01/08 18:08
推 : 自己要造神造那麼高，就不要怪破滅後，大家的譏笑92F 01/08 18:08
→ : 然後跟我說我們是年輕人的希望？啊我只剩下你們可以支93F 01/08 18:08
→ : 持 結果玩這招？
→ : 持 結果玩這招？
→ : 這齣灑狗血的爛戲終於落幕了，時力兩邊都有交代了95F 01/08 18:09
→ : 等著看屎力投贊成票96F 01/08 18:09
→ : 我倒猜DPP會採用部分時力版本 讓他們有台階 能更快通過97F 01/08 18:09
→ : 以後老闆會在工作合約直接要你簽同意加班才錄用不就得了98F 01/08 18:09
推 : 一種民進黨拉屎時力擦屁股擦不乾淨所以時力要負責的概念99F 01/08 18:09
→ : 時代力量當初就投贊成，現在演淋雨，粉絲選擇性失憶100F 01/08 18:09
推 : 覺得加那三個字雇主就不能整你真的好好笑101F 01/08 18:09
→ : 這次修法真的沒差那麼多 也不用去期待一個救世主....102F 01/08 18:10
→ : 出社會工作一下吧103F 01/08 18:10
→ : 新人報到時的文件會多張同意書的，不簽不繳的話...104F 01/08 18:10
推 : 支持整部勞基法廢掉，畢竟老闆總有方法整人嘛～105F 01/08 18:10
噓 : 資進黨就快點硬過啊，反正看破手腳了106F 01/08 18:10
推 : 投時力不如投廢票107F 01/08 18:11
→ : 民進黨要的是快一點讓讓產業的勞方資方都有實質的彈性108F 01/08 18:11
推 : 入法不就是要讓勞工有拒絕的權力 現在還沒入法就說這沒用109F 01/08 18:11
→ : 自己被帶風向 以為找到/需要一個救世主 怪不得別人110F 01/08 18:12
→ : 啦 資方會整你啦 也沒有勞檢啦 有屁用喔 那說真的乾脆都不111F 01/08 18:13
推 : ju說得好，要有彈性才有成長，一堆沒競爭力的扯後腿112F 01/08 18:13
→ : 會說這些沒用的不就是那些左膠 XDDDD113F 01/08 18:13
噓 : 嗆人沒出社會的大概不懂法律本質吧114F 01/08 18:14
→ : 你搞絕食陳抗就是要把底線守好呀，12小時才是底線115F 01/08 18:14
推 : 要有對應的罰則才有可能，一次幾億的那種116F 01/08 18:14
→ : 要勞基法不是比較快 反正賴功德要做功德 大家就做好做滿117F 01/08 18:15
推 : 有拒絕權…基本上沒什麼變啊118F 01/08 18:15
→ : 你現在搞個拒絕權這種騙騙小朋友的，被說演戲不能怪人119F 01/08 18:15
→ : 法律的本質? 不就是比誰錢多請的律師比較會凹嗎120F 01/08 18:15
推 : 彈性個頭啦 原本休息日加班費變成平日沒加班費121F 01/08 18:15
推 : 就策略來講，提出這種折衷版本把條件降低，大概是希望122F 01/08 18:16
→ : 怎麼會有智障認為這些彈性勞工能受益勒？123F 01/08 18:16
→ : 民進黨能意思意思配合個一兩條，然後就可以跟粉粉們宣124F 01/08 18:16
→ : 如果嫌14休2不好 那大家來把勞基法改成3休1 全國輪班如何125F 01/08 18:16
→ : 告說他們抗爭成功爭取了，然後粉粉就可以群體飛天了126F 01/08 18:17
→ : 為什麼一定要7休2 要預防過勞 3休1不是比7休2更好127F 01/08 18:17
→ : 合法加班工時提高叫彈性 那要不要提高到100 更有彈性？128F 01/08 18:17
→ : 蠢吱們用點腦好嗎？
→ : 蠢吱們用點腦好嗎？
→ : 那改成3休1阿 全國輪班制 聽起來很有競爭力吧130F 01/08 18:18
推 : 哪一條說平日加班不用加班費？131F 01/08 18:18
→ : 有法規至少律師能用這條來凹，這很難懂?132F 01/08 18:18
噓 : 所以要是員工過勞，雇主可以說是員工沒拒絕?133F 01/08 18:20
→ : 一年還可以多17天假 選我正解 全國輪班星人制度134F 01/08 18:20
→ : 媽的！都是錯在員工沒說是吧135F 01/08 18:21
推 : 時代力量8小時需要經過立法院同意136F 01/08 18:21
推 : 亂扯什麼阿 勞基法定這些的目的是避免過勞 跟競爭力無關137F 01/08 18:21
→ : 有些不怪拉屎反怪撿屎沒撿乾淨的人也是好笑138F 01/08 18:21
→ : 有工作過的都知道 拒絕權有沒有用 拖褲子放屁的法案139F 01/08 18:22
→ : 休息日挪移變成平日 看不懂嗎？140F 01/08 18:22
推 : 有拒絕權就不能說你不配合 還是有差141F 01/08 18:22
→ : 還有臉嗆人沒出社會142F 01/08 18:22
→ : 員工有離職權 放365天143F 01/08 18:22
推 : 員工有拒絕權 老闆有開除權 呵呵144F 01/08 18:23
推 : 有工作過的人都知道 限制輪班間隔最低時數有沒有用145F 01/08 18:23
推 : 34條有點用 拒絕權搞笑的146F 01/08 18:23
噓 : 黨工算個屁出社會147F 01/08 18:23
→ : 折衷版本就是認同dpp版本啊 戲演完了 顆顆148F 01/08 18:24
→ : 哪有不折中? 之前只能拒絕一次,現在可以拒絕好幾次,只是...149F 01/08 18:25
推 : 有人說輪班間隔限制沒用嗎 現在是說拒絕權沒屁用150F 01/08 18:26
→ : 你每一次拒絕,老闆都可以不接受!? 多了好多次可以說 不~151F 01/08 18:27
推 : 沒健全工會 拒絕權還是會被資方表死啦 假議題152F 01/08 18:28
推 : 沒用啊 反正老闆都會找到方法整死員工 限制有屁用153F 01/08 18:29
推 : 老闆也有拒絕權，拒絕你繼續上班權154F 01/08 18:30
推 : 原本的是被（資方主導的）公會同意，時力的是個人同意155F 01/08 18:31
推 : 黨工也可以抹到兩者一樣，真是好笑
噓 : 當然還是比較支持時力的版本阿，等看DPP又要怎麼秀下限
推 : 黨工也可以抹到兩者一樣，真是好笑
噓 : 當然還是比較支持時力的版本阿，等看DPP又要怎麼秀下限
推 : 黨工死全家啦幹 北七158F 01/08 18:36
推 : 拒絕就找理由開除159F 01/08 18:36
→ : 勞資會議是全員工適用 拒絕權是個人適用160F 01/08 18:38
推 : 勞資協商是一個代表去談全公司都用 拒絕權是可以個人拒絕161F 01/08 18:39
推 : 差哪裡?162F 01/08 18:39
→ : 這樣還看不出差別?!163F 01/08 18:39
→ : 幾個代表 更正一下
→ : 幾個代表 更正一下
→ : 你這樣揍這兩天高潮的人的臉，這樣對嗎？165F 01/08 18:43
推 : 你不懂我跟你說 那句的意思是 勞工提書面拒絕後 下個月166F 01/08 18:44
→ : 開始 就直接不用加班 只是告訴老闆而已 不用公司通過
→ : 開始 就直接不用加班 只是告訴老闆而已 不用公司通過
推 : 勞資法根本沒有用 勞檢真的落實再說 不然都假的168F 01/08 18:46
推 : 而且時代力量的版本主管機關要放寬七休一跟輪班要立院同意169F 01/08 18:47
推 : 第一條差超多的 可以避免老闆隨便叫人叫人來上一小時班170F 01/08 18:50
→ : 仔細一看根本重點不只多拒絕權(雖然我不知道這有屁用
→ : 除非就是多了勞工可以把契約拍照上傳網路給人知道這樣
→ : 仔細一看根本重點不只多拒絕權(雖然我不知道這有屁用
→ : 除非就是多了勞工可以把契約拍照上傳網路給人知道這樣
推 : 說個笑話，個體勞工有拒絕權173F 01/08 18:51
→ : (像亞東、黃色鬼屋 如果沒那張 絕對是矢口否認有凹到底174F 01/08 18:52
推 : 一堆人把錯帶到時力身上 可惡的dpp黨 準備選票教訓175F 01/08 18:53
推 : 有總比沒有好吧 至少還能告176F 01/08 18:54
推 : 淋雨淋兩天，腦子都淋壞了吧177F 01/08 18:54
→ : 爛透了178F 01/08 18:56
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1樓 時間: 2018-01-08 19:59:58 (台灣)
→
01-08 19:59 TW
重點不是 他們的版本仍受批評， 而是連我們上班的勞工自己， 除了評論，無法切確表達自己的需求， 所以 到底甚麼才是有用的法規？ 有人可以提議分享嗎？
3樓 時間: 2018-01-08 20:04:17 (台灣)
→
01-08 20:04 TW
堅持不能延長工時、不能縮短工作間距! 一但通過，台灣成全世界、全亞洲之最，台灣勞工將永無翻身!!
4樓 時間: 2018-01-08 20:10:48 (台灣)
→
01-08 20:10 TW
韓國已將週總工時要降至52，賴反向要調高至84，這不是很扯嗎? 韓國經歷過金融風暴，今日還能在國會和企業主之間得到這樣的進展，台灣是要倒退多落後!!
5樓 時間: 2018-01-08 20:12:09 (台灣)
→
01-08 20:12 TW
勞基法怎麼訂本來就不是問題啊，難道上帝版的完美勞基法就沒有違法老闆?，重罰百倍與給檢舉獎金才是重點啦，我是支持再修法的，因為底層勞工的確也需要加班費，底層勞工都是有工作才有薪水，沒有工作啥都沒有，所以要他們休息還不如加班多多少少補貼家用，跟沒出過真正社會的高貴勞工與奮青，你們家裡有錢工作當玩票性質，每天只想休假，但底層勞工卻只想多賺養家啊，因為休假待在家裡也是一樣，那還不如去工作，這才是底層真正的想法
6樓 時間: 2018-01-08 20:23:59 (台灣)
→
01-08 20:23 TW
一週從現行72小時要拉高到84小時，你是多會休假玩拉，這麼緊你還有辦法玩，你是不用吃飯睡覺!!DPP號稱民主起家，追求世界潮流，現在是怎樣，勞工工時扯下限，勞工保障不是民主的重要價值嗎!
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