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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-10-30 15:49:39
看板 Gossiping
作者 coolbecool (友善的河豚)
標題 Re: [新聞] 台青年嚮往赴陸工作 過來人神剖析被推爆
時間 Mon Oct 30 11:50:38 2017


原文還是刪掉好了

偶然看到這篇,我就來講講我在中國工作的見聞好了。
如果是奇文可以去隔壁版找找我的ID,這絕對不是業配。


首先,我在中國工作的時間也不長,不過就短短三年半。
這段時間內所見所聞,再比照前後兩個執政黨及部分媒體的見聞,
的確會讓人感到沮喪。

以下我用問答的方式來陳述一些情況吧。
如果有人有問題也可以推文問。

Q:你想回台灣嗎?
A:我無時無刻不想家。

Q:為什麼你不回去?
A:說白了,我的能力在臺灣領不到高薪。

Q:你是什麼職業?
A:我是個製造業的PM。

Q:你在台資還中資?
A:我在假美資。(有概念的自己猜)

Q:薪水很高嗎?
A:我這麼說吧。 以傳統代工廠的PM來講,薪水不高但發展很廣。
    基本上台商已經把台籍研發人員的名額盡量縮減到零。
    因為代工廠,沒有什麼技術可言。
    許多的外資(包含台資),已經將工廠管理及基礎製程改善的技術經驗,
    完整的交給了中國人,所以基礎工程用中國人,中階管理階層用中國人,
    高階管理層就是本國(新加坡,馬來,香港,韓國,日本,台灣)的老屁股。

    以上要說明的是,幾本上2013年以後過來的台灣人,進入到台商的薪水,
    絕對低於水平,我剛過去第一年只有四萬七千五一個月。

    至於哪間公司我就不說了。

Q:那你怎麼願意蹲?智障膩?
A:因為我知道如果走傳統代工或製造業,中國才是平台。
    如果是服務業,金融業,資訊業或其他新興技術專業,當然不會選中國。
    再來,我成績沒有優秀到可以拿獎學金出國唸書,家裡也沒錢支持。
    就算申請到學校,托福也考過,我也去不了。


    因為我家需要我這份收入。

Q:所謂的平台是什麼?
A:常常有些大老闆吹噓中國多強多強,板上噓聲一遍。
    我想說的事情是,每個人切入角度不同。

    台灣被代工廠綁架太久,一直到現在,還是被綁架。
    至高無上的台積電晶圓代工,以及世界第一工廠鴻海,
    再再顯示著台灣無法放手代工這塊。

    早期的動畫代工也是,台灣一直都是一個默默支持的角色。
    通常只有做到品牌廠的採購(Apple,Microsoft,Google等),
    才會知道代工的供應鏈裡,台灣還是有很強的競爭優勢,

    及完善的溝通功能。

    而平台就是,接觸這些品牌廠的機會。
    我手上認識的客人,都是在品牌商跳來跳去,他們的人脈及訊息,
    都是相當前端的,當然這對PM來說是有用的,但對分工精細的工程師來說,
    大多是無用,最多就是一個聊天的話題。

    而當我建立起這些關係,就是我跳槽加薪的籌碼。
    目前我領的也不算多,年薪說出來不怕大家笑,就150w/y。
    但我跟你們說,年輕台幹走PM或初階管理層,就只值這麼多。

    但三年半從薪水47500衝到一個月超過10萬這種事情,
    我在台灣想都不敢想。

    中國只是眾多平台的一個選擇,我有很多朋友往東南亞或中東發展,
    目前也是做得很好。

    中國只是剛好在這個時間點有比較多的平台可以展露。
    中國不是最好,也不是唯一選擇,只是方便而已。
    對於我這種沒有專業能力又想投機的人,其實頗剛好的。

Q:你一直說沒能力,你的大學專業是什麼?
A:我念資訊工程的,研究所考的是電機,但我沒念。

Q:資工當代工廠PM?
A:很意外嗎? PM不是誰都可以當嗎?(笑)

Q:資訊不好嗎?為何放棄?
A:其實私校念資工到最後放棄的很多,但我有很多朝這個方向發展的朋友,
    目前都混得不錯,學士畢業出來工作五年,薪資平均都超過55k。
    如果你去應徵中國的碼農絕對不會比台灣好多少。
    所以我才說如果我有技術專業,我絕對不會往中國去。
    一些新創資訊業對於高端專業人才還是很敢給。

    當然中國在資訊業這塊也是很努力,只是要你去維護金山,360或是什麼百度。
    那種光看介面就不舒服的東西,你願意?
    而我放棄資訊的原因,只是我討厭Coding而已。

-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --

說到這邊,我覺得在這不能相信政府與媒體的年代,
大家對於老屁股或著一些抱著代工產業甜美果實的既得利益者,
講出來的話,需要表現的淡定一點。

中國年輕人肯吃苦,這句基本上是廢話。
無關國籍,這些老闆只是希望奴性重一點的人。
其實26只要有一點經驗或掌握一點門路就很容易拿竅。

為什麼他們有競爭力,因為他們薪水超低。
撇開所謂的一本不談(一本就是所謂的一流大學),
二本三本的的起薪大約只有人民幣2800,但是他們都是拿台資當補習班。

因為台資廠的體系完整,管理相較於大部分的中資是較良好的。
只要混過台資場半年到一年,他們被中資挖走的薪水在兩倍到三倍。
這是那些慣老闆不會告訴你的事情,免洗低階工程師超棒der。

挖走就挖走,明年我又可以假借提前就業或產學合作的名義,
再找一批新鮮的肝來用。


如果你知道你明年有機會薪水翻個兩三倍,你他媽不刻苦耐勞嗎?
多學一點是一點啊!
但是在台灣你刻苦耐勞,努力學習,三年過去了,你可能完全沒加薪啊。
我只是說明一個大部分的情況,如果你是名校畢業熱門科系畢業,
目前在外資或是大廠領高薪的工程師就不談了。

在中國工作不需要美化,也不需要抵制,如果以一個國與國的立場來講。
我領的是美國人的錢,幫台灣人指揮中國人做事情,剛好而已。

你們會靠杯那些去美國或是東南亞工作的人嗎?
那些老闆會說美國人,泰國人或越南人多刻苦耐勞嗎?

不過就是一些政治煽動文而已。
以上。

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※ 文章代碼(AID): #1Pzg6IJB (Gossiping)
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ilovema19: 反正這裡風向就是什麼遇到中國都要噓XDDD 大家繼續在這1F 10/30 11:51
ilovema19: 裡自嗨
hizuki: 說白就是借外國人頭,因為以前外國有節稅政策3F 10/30 11:52
pro73: 感謝分享4F 10/30 11:53
Allen0315: 推5F 10/30 11:54
ams9: 好6F 10/30 11:55
lhy8104522: 中肯分析最好會被噓爆7F 10/30 11:56
ualileigod: 反正就在這邊跟著噓就好了,人心隔網路8F 10/30 11:58
a216832: 謝分享9F 10/30 11:58
domodesty: 這就是現實10F 10/30 11:59
silomin: 寫得不錯耶11F 10/30 12:00
kcrain: 有收穫12F 10/30 12:03
borissun: 實在給推13F 10/30 12:05
peter02as: 讚14F 10/30 12:07
Mtcat: 115F 10/30 12:11
Sauvignon: 感謝分享16F 10/30 12:12
k1400: 推     對了,學姐有找你慢跑嗎?17F 10/30 12:15
hkai: 實在給推18F 10/30 12:16
djviva: 推這篇19F 10/30 12:17
pokerface917: 感謝分享20F 10/30 12:18
fusen80: 很中肯21F 10/30 12:20
buchholiz: 推22F 10/30 12:23
Dethklok 
Dethklok: 黨工走狗不用講別人遇到中國要不要噓23F 10/30 12:27
JAR: 敝司中階陸籍工程師也是廢到爆!真想掐死他們24F 10/30 12:40
modkk: 推,在中國工作的人經驗分享都是差不多這樣的,不用過度吹25F 10/30 12:40
modkk: 捧或是貶,薪水高該去哪就去
lasd: 好文27F 10/30 12:41
krousxchen: 講實話就好了,會被噓的都是吹到連豬都飛天了28F 10/30 12:44
arumi416: 好文推29F 10/30 12:50
dog990999: 推30F 10/30 12:56
heci1941 
heci1941: 八卦版之前是連講中國中肯話都會被綠網軍噓爆吧。某些推31F 10/30 12:57
heci1941: 文是以為大家都沒常上八卦版嗎?
heci1941: 這時候,又來站出來裝中肯中立了XD
ims531: 推34F 10/30 12:59
jecht: 推35F 10/30 13:17
chjanaa: 推36F 10/30 13:21
lin821: 講實話推37F 10/30 13:29
cjtv: 中肯友善推38F 10/30 13:31
jojozp06: 推39F 10/30 13:46
barry1027gg: 推40F 10/30 13:47
diiky: 推41F 10/30 13:49
fdac: 推42F 10/30 13:53
howdiee: 同在支那待 起薪六萬包吃住機票 但短短一年看盡人生百態43F 10/30 14:12
howdiee: 在支那核心思想就是 人不為己天誅地滅 社會主義只是口號
markZi: 只能推了45F 10/30 14:23
slimak: 推46F 10/30 14:41
MGCHU: 推47F 10/30 14:43
nosheep: 不自卑也不自傲,理性分析,屌打一堆低能文48F 10/30 14:44
a46bc6wp8: 推49F 10/30 14:53
greenYoshi: 這篇超實用。比起垃圾黨工自嗨文水準高出許多~~50F 10/30 15:00
jimmyada: 這篇很棒51F 10/30 15:04
wulaw5566: 台積電晶圓代工韓國三星美國英特爾都想要搶,台灣智障52F 10/30 15:17
wulaw5566: 才會放手
Becuzlove: 這種才是真實呀54F 10/30 15:48

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1樓 時間: 2017-10-30 14:17:48 (越南)
  10-30 14:17 VN
我也在中國台資傳產業工作過3年 po所言甚是
2樓 時間: 2017-10-30 14:18:42 (越南)
  10-30 14:18 VN
腦殘9.2是看到鬼了??
3樓 時間: 2017-10-30 14:34:15 (台灣)
  10-30 14:34 TW
幹,中肯分析文好久沒看到。
4樓 時間: 2017-10-30 14:42:33 (台灣)
-1 10-30 14:42 TW
何止是綠軍,支那被全世界網軍噓爆,問題是5毛跟9.2有沒有想過支那為何惹人厭,反正支那人一定說全世界忌妒中國 沒辦法誰叫你們智商低。
5樓 時間: 2017-10-30 15:08:52 (台灣)
  10-30 15:08 TW
說中國好話一定要噓的啊,就我所知他們目前還在吃樹皮嚼草根推人力車的年代,台灣現在已經有飛機了,說不定過個十年八年連太空梭都做的出來,那些抿著良心說中國有哪一部份先進的人,不會覺得自己不愛台灣嗎?
6樓 時間: 2017-10-30 16:10:04 (台灣)
+3 10-30 16:10 TW
>>AYAKI:反正大家提前在中國佈局是錯不了的(2017.08-02 14:55)
嘻嘻嘻嘻~哈哈哈哈~
7樓 時間: 2017-10-30 16:14:54 (台灣)
  10-30 16:14 TW
不嚮往美 嚮往中國 確定有奴才性
8樓 時間: 2017-10-30 17:39:29 (台灣)
+1    (編輯過) TW
phoenix_86 哈哈,被你發現我的本意了,但也不難猜就是了,不過綠軍太反中,真的只要是中國的好,都說不出口,我以為應該是要有人出來講,「台灣等十年八年?中國早就有太空梭啦,誰還在跟你吃樹皮!」我放梗但沒有人接!還是都沒人認真在看嗎?唉..
9樓 時間: 2017-10-30 17:43:13 (台灣)
  10-30 17:43 TW
嗯?等等,還是說phoenix_86 你也沒看出來.....
10樓 時間: 2017-10-30 20:55:26 (台灣)
-1 10-30 20:55 TW
等看到你的中國護照
再來鬼扯,佈局中國的美好…
鑽回去狗籠,吃你的寶路吧,台奸!
11樓 時間: 2017-10-30 22:27:45 (台灣)
  10-30 22:27 TW
快!我們聽一樓的
通~通~給我嗨起來~
12樓 時間: 2017-10-30 23:05:06 (台灣)
  10-30 23:05 TW
在局中的人看不到事實
13樓 時間: 2017-10-30 23:08:19 (台灣)
  10-30 23:08 TW
中肯推
14樓 時間: 2017-10-30 23:24:30 (台灣)
+2 10-30 23:24 TW
錢又匯不回來,有個屁用啊,空氣超差當人肉空氣清淨機啊,看你能活過幾年
15樓 時間: 2017-10-30 23:38:52 (台灣)
+1 10-30 23:38 TW
日本 新加波 澳洲 沒核武 太空梭但勞工薪資高,朝鮮 中國有核武但勞工薪資卻這麼低,支那人看到有核武太空梭肚子就飽了。
16樓 時間: 2017-10-30 23:39:49 (台灣)
  10-30 23:39 TW
更蠢的是有呆灣人跟支那人拿兩岸的條件比核武= =
17樓 時間: 2017-10-30 23:50:04 (台灣)
  10-30 23:50 TW
中國很強,很好,干我屁事?
18樓 時間: 2017-10-31 01:11:35 (台灣)
  10-31 01:11 TW
"你們會靠杯那些去美國或是東南亞工作的人嗎?
那些老闆會說美國人,泰國人或越南人多刻苦耐勞嗎?
不過就是一些政治煽動文而已。" 重點
19樓 時間: 2017-10-31 04:25:40 (加拿大)
  10-31 04:25 CA
中國工業這方面確實沒有説很發達
然後有很多所謂的外資企業
薪水也沒有很高(和整個世界比的話)
但是所有血汗工廠裡最爛的就是台資
薪水低 加班多
台灣人只是去中國的台資企業而已
說得不好聽點 在中國也是最底層的
20樓 時間: 2017-10-31 05:40:43 (美國)
  10-31 05:40 US
錢又匯不回來,有個屁用啊+1
AYAKI, 跟你的統派好碰油......可不可以解釋一下?....好中肯哦哦哦....好棒棒.......
21樓 時間: 2017-10-31 06:17:31 (台灣)
+2 10-31 06:17 TW
錢匯不出來很恐怖。
內文提到"平台"很中肯,當全世界品牌廠都去中國時,有能力者可以在那裏獲得介紹自己、認識彼此的門票,之後轉職空間會很廣!
但...嗅覺要靈敏一點,多少品牌廠低調撤離、或名存實亡,聰明人早就進入品牌廠,到全世界各個國家上班,傻傻跟風的,祝妳們好運惹 QAQ
22樓 時間: 2017-10-31 07:39:20 (台灣)
  10-31 07:39 TW
中肯推
23樓 時間: 2017-10-31 09:08:03 (台灣)
-1 10-31 09:08 TW
lolki 匯錢的部份不用怕,中國大媽都能在幾分鍾內買完國外精品店了,你怕錢匯不出去?用腦子仔細想想就能分辦出來是被台灣人誇大的政策,各國都有保護產業的手段,台灣也不少,但過於斷章取意的政治意識太多,人們總把自己要講的部份誇大成事情的全部,要仔細判斷
24樓 時間: 2017-10-31 09:46:35 (台灣)
  10-31 09:46 TW
新聞洗腦真的有差,有的人傻傻的跑去大陸做低薪工作~
25樓 時間: 2017-10-31 09:55:51 (台灣)
  10-31 09:55 TW
@AYAKI 我覺得你根本沒待過中國⋯⋯
26樓 時間: 2017-10-31 10:25:59 (台灣)
  10-31 10:25 TW
新鮮的肝,老闆都愛不論哪國!
27樓 時間: 2017-10-31 10:50:06 (台灣)
+1 10-31 10:50 TW
中肯阿~我也是在傳產不過我呆了已經10年了,為了養家沒辦法
28樓 時間: 2017-10-31 11:26:35 (美國)
  10-31 11:26 US
樓主這種垃圾文也敢說中肯?每個回答的最後一兩句都在肆意的貶低中國,奴性等等,或者因為自己廢無法選擇才去的中國,鄉民到底知不知道中肯是什麼意思?
29樓 時間: 2017-10-31 20:47:24 (台灣)
  10-31 20:47 TW
sabahelaoye 只要貶低中國的都不中肯,貶低台灣的才是中肯,你滾回牆內看不就行了,支那超英趕美幹掉外星人 支那最自由民主富裕。
30樓 時間: 2017-11-01 19:06:40 (台灣)
  11-01 19:06 TW
原文事實如此,何來貶低之意?害我還重看原文幾次⋯
31樓 時間: 2018-09-05 14:08:23 (台灣)
  09-05 14:08 TW
lecheck 轉錄至看板 whatla (使用連結) 時間:2018-09-05 14:08:28
32樓 時間: 2018-09-05 14:22:59 (荷蘭)
  09-05 14:22 NL
推  一堆看到中國的就莫名高潮
33樓 時間: 2018-09-05 14:55:40 (台灣)
  09-05 14:55 TW
有大陸經驗..
可能會變成以後求職的阻礙..
34樓 時間: 2018-09-05 17:13:42 (台灣)
  09-05 17:13 TW
2006年進入內地擔任新鮮的肝,雖然不用輪班,但要喝酒所以一樣傷肝,2015年結束大陸的工作,一開始還沒甚麼境外提款的限制,我請我老婆每天在台灣領4萬台幣,後來改成一年10萬人民幣,還好我2014就已經開始在偷跑了,到2015年的時候就盡量在台灣刷銀聯卡,缺錢就領一點,領到不能領為止,2016我已經完全領完在內地的積蓄,也順利在台灣找到合適的工作(薪水一般,但能活的下去也能照顧小孩),現在這個年代想去大陸的小朋友,我覺得要給自己隨時都能抽離的準備,一但出去了,要回來或是轉換跑道,要有非常大的決心跟毅力,因為出去久了,有時候很難蹲的下去,尤其是薪水跟職位。
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