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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-11-19 09:11:48
看板 Gossiping
作者 sevenfeet (引戰不成)
標題 Re: [問卦] 福島核災真的那麼恐怖?
時間 Sun Nov 18 20:48:33 2018


※ 引述《sam1234580 (貓貓豪可愛)》之銘言:
: https://i.imgur.com/Kn1sc2a.jpg
[圖]
 
: 先上圖 再補資料出處
: https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=638&t=3578770&p=1
富比世有關各種能源每兆度致死量的估計 - 新聞與時事 - 生活討論區 - Mobile01
[圖]
我下面貼的是富比世一篇報導的簡單翻譯,內容是根據WHO統計及研究。結合實際死亡人數以及流行病學估計,各種電力來源每一兆度電力的致死量。(如果資料有誤請找作者,我只有嘗試翻譯一些重點和補充,最底下有計算的網頁)第一頁是廣告,點一下右上角的Continue to site進入網頁你...(新聞與時事 第 ...

 
: https://reurl.cc/qg7Ky
How Deadly Is Your Kilowatt? We Rank The Killer Energy Sources
[圖]
Coal is by far the biggest killer. Nuclear is the safest energy source. ...

 
: 因為富比世那邊的資料煤炭死亡人數減少了
: 可能是後續有資料進來也修改了吧
: 總之我這邊就先用較低的數字去做計算
: 大家都說核電如果發生核災很恐怖
: 我這邊先不管後續處理成本(因為我沒資料可以算)


你沒資料 就告訴你
產經省說 福島核災代價是22兆日圓
http://www.enecho.meti.go.jp/about/whitepaper/2017html/1-1-5.html
第5節 東電改革 │ 資源エネルギー庁
資源エネルギー庁のホームページです。平成28年度エネルギーに関する年次報告(エネルギー白書2017)HTML版。 ...

 



: 而且反核都說寧願多花點錢也不願意使用危險的核電
: 那麼我們單純算算看關於生命安全的部份吧


福島沒有死人 人命代價是零

火力電廠連維修都會莫名其妙死人
https://www.cna.com.tw/news/firstnews/201811010178.aspx
台電中火工安意外 一名工人捲入設備死亡 | 社會 | 重點新聞 | 中央社 CNA
[圖]
台中火力發電廠今天上午11時發生工安意外,一名外包工人不慎捲入設備中,台電證實,這起意外造成一人死亡,詳細發生原因還在調查中。 ...

 

學者說深澳電廠15年會死576人 遠超核電廠
https://news.tvbs.com.tw/local/990519
深澳電廠若啟用 環團:15年害死576人│TVBS新聞網
[圖]
深澳電廠擴建引起爭議,環團今天公布一份評估報告,深澳電廠營運後的15年將對全台細懸浮微粒帶來增量影響,對空氣品質有負面危害,衝擊人體健康。 ...

 

奇怪的是反深澳的學者也反核...
https://tw.appledaily.com/new/realtime/20150407/587879/
改善空污 學者提廢核三廠改建燃煤電廠 | 蘋果日報
[圖]
台灣環保團體今天共同召開「全國NGOs環境會議」,中興大學環境工程系教授莊秉潔針對PM2.5環境議題專題演講時表示,台灣既有碳排量必須打2.... ...

 



: 本文章想討論的主角 福島核電廠
: 每個機組的裝置容量跟開始運轉/停止運轉日期都可以在WIKI上面查到
: 容量因數就抓稍微偏低的80%去做計算
: 相較於上面國外資料所給出的火力致死人數來說
: 核電所挽回的性命似乎比核災本身造成的害人數還多呢
: 上表格


零死亡有什麼好算的?


: 我真的不太明白為什麼寧願多燒煤多燒氣
: 也不在許可範圍內用現有的核電廠在經過核理的評估與維護後取代等量的燃煤做為基載
: 比起不知道幾十年甚至上百年才會發生一次的核災(就算真的發生了 福島單看人數還是賺)
: 每年因為火力發電所危害生命安全的人數明明更多啊...


實務問題供你參考 核電的來源

1核一廠         發電量低 可以退了
2核二廠 核三廠  可考慮延役
3核四廠         建造過程風風雨雨 現況難說服人
                美國,菲律賓都有蓋好沒用的核電廠

4蓋新的         (先不論土地取得問題)
                美國近年只有四座新增機組 兩座蓋到一半認賠放棄
                https://tinyurl.com/yart3sn3
核能夢醒時分,西屋、南卡納賣身 | TechNews 科技新報
[圖]
東芝(TOSHIBA)於 2006 年購併西屋(Westinghouse)為子公司,西屋的先進被動 1,000 百萬瓦功率反應爐(AP1000)原本標榜具經濟效益,卻跟悲劇性的歐洲加壓水反應爐(EPR)同樣只是超級錢坑,東芝在不堪虧損下壯士斷腕,2017 年讓西屋在美聲請破產重整,不確定因素成為壓垮 ...

 
                另外兩座Vogtle仍在興建 不妨持續關注

                英國欣克利角C,吵了好多年還是決定開工
                法國跟中國的核電集團承包 看中國自己如何報導
                https://tinyurl.com/ycdqkbct
英国想造最贵核电站 评论:没中国的技术很难成_科技_环球网
据国外媒体报道,位于英国辛克塞特海岸的欣克利角(Hinkley Point)C核电站是全欧洲最大的建筑工地。 ...

 


                台灣如要蓋新的 機組只有西屋跟法國兩種選擇
                西屋           破產重整 要賭?
                法國           幻象馬特拉? 要吵多久台灣人才能接受法國貨?
                               Areva本身財務也...同樣看中國報導
                               https://tinyurl.com/yb296smd

                               當然有中國(買一堆技術)跟法國政府的幫忙
                               應該不會倒

                中國網友的看法 https://tinyurl.com/yccm7lkt
                文中提到未蓋好的 今年有部分完成
                https://tinyurl.com/ychw9uqt


 之所以引用中國報導,不是兩岸一家親,
 是想避免擁核跳出來說: 這都是台灣無腦反核編造的假新聞!

 台灣若建新EPR或AP-1000,萬一蓋出來一度3元甚至更貴,到時又有得鬧了.
 再補中國報導 https://tinyurl.com/yczafa5l
回本难!中国三代核电首堆项目回本面临挑战-新闻-能源资讯-中国能源网 中国将在今年投产世界首批采用美国和法国“三代”技术的核电站。 ...

 


 "回本難! 中國三代核電首堆項目回本面臨挑戰"



 假設不冒險蓋新電廠問題變成

 1.延役使用核二+核三的每年310度電? (台灣2017年發2700億度電)
 2.放棄310億度核電,進入無核家園?



 回過頭來日本為什麼逐步恢復核電?
 難道22兆日圓不貴?

 日本政府一年總預算95兆日圓,約25兆台幣
 台灣政府一年總預算2兆台幣



 大概是這樣



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 農民對農委會超種預警的反應 https://tinyurl.com/yaswz8vk
 楊儒門告訴你為什麼堅持超種 https://tinyurl.com/ycqdex7b

 不管啦~~ 都是政府的錯! 沒錯! 一定是這樣!!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.168.55
※ 文章代碼(AID): #1RyL-jhc (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1542545325.A.AE6.html
netburst: 去年去東北玩 半夜經過福島 還是有店啦1F 36.231.25.253 台灣 11/18 20:51
netburst: 核災區是疏散了 但可怕的是收費站還有人
netburst: 還在當地吃辛樂院 他們半夜一堆24h真的
netburst: 很爽
ams9: https://youtu.be/FJAvv_OeXhY 福島現在很綠5F 220.129.199.97 台灣 11/18 20:53
人影消え埋もれゆく町 震災から7回目の夏を迎えた福島の帰還困難区域 - YouTube 東京電力福島第一原発事故から6年余り。人の姿が消えた福島の帰還困難区域では、手つかずの自然が生活の痕跡をのみ込み、辺りを緑一色に染めていた。7回目の夏を迎えた福島県双葉町の沿岸部では、雑草の中に取り残された車が見えた。除染廃棄物の中間貯蔵施設の建設が予定されるこの周辺は、津波が押し寄せた田んぼだったという。 双葉...

 


別這樣,台灣人應該團結支持中國再蓋100座核電站,
印度 巴基斯坦 印尼 日本等人口大國也蓋100座


他們不蓋,台灣去哪邊買便宜的煤跟天然氣?

不要傻傻的抹黑核電,要支持    全力支持


ams9: 以核養綠 不是講假的 福島就是個證明6F 220.129.199.97 台灣 11/18 20:54
netburst: http://bit.ly/2A1bV8N7F 36.231.25.253 台灣 11/18 20:55
sustainer123: 理性反核推你 反核辯論真該派你XD8F 42.74.206.196 台灣 11/18 20:58
sevenfeet: 我是反擁核,反對用"假消息"擁核 別誤會9F 118.168.168.55 台灣 11/18 21:01
bragollach: 以核養黑吧 到現在還在吹日本 福島10F 111.251.104.252 台灣 11/18 21:03
bragollach: https://i.imgur.com/cv4Ck6A.jpg
[圖]
 
bragollach: 農地の再生 模索続く 除染土再利用12F 111.251.104.252 台灣 11/18 21:04
bragollach: 哈哈哈 笑死
bragollach: 想要吹核能的真的不要再拿日本鬧笑話
bragollach: 明明就烙賽王還敢來笑台灣
sam1234580: 如果用22兆日圓反推 福島每度電成本16F 220.135.87.170 台灣 11/18 21:06
sam1234580: 還要再額外增加約5元
sam1234580: 不過還有一大堆沒事的核電廠在拉平均
sam1234580: 如果用期望值估算還還是便宜
bragollach: 22兆一定低估 因為"東電改革"就是笑話20F 111.251.104.252 台灣 11/18 21:08
sam1234580: 補充:上面的5元已經換算成台幣了21F 220.135.87.170 台灣 11/18 21:08
sevenfeet: 過去核災都發生在前三大經濟體 撐得住22F 118.168.168.55 台灣 11/18 21:12
sevenfeet: 發生在小國就...  就... 自行想像
bragollach: 算成錢算客氣了 除染土就是解決不了24F 111.251.104.252 台灣 11/18 21:15
bragollach: 所以才要搞再利用 稀釋掉眼不見為淨
q30339: 請問核四有問題的點在哪?26F 42.72.151.100 台灣 11/18 21:54


問題在於

當你說核四不安全

    李姓教授怒嗆: 核安不是你說了算!

當你說核四超安全

    李姓教授怒嗆: 核安不是你說了算!

※ 編輯: sevenfeet (118.168.168.55), 11/18/2018 21:59:24
tonybin: 人家問什麽你答什麽?27F 114.136.7.229 台灣 11/18 22:33
samwu995: 日本就天然氣發電發到入超嚇到重啟核電28F 118.163.7.128 台灣 11/18 22:37
redlance: 看來看去就是原po最能戰又敢戰29F 218.164.1.33 台灣 11/18 23:23
tonybin: 敢戰?哈哈我想hama會懷念xxyxx才是 XD30F 36.229.34.53 台灣 11/18 23:39
nfsong: 已經超過22兆31F 36.229.4.145 台灣 11/19 01:35
nfsong: 最新IAEA 報告 儲水槽75W頓 輻射水有5種
nfsong: 種處理方式  看來應該是直接排到大海
nfsong: 因為儲水槽103W頓的容量 3年左右就滿了
nfsong: IAEA Team Completes Fourth Review OF
nfsong: Japan's Plans to Decommission
nfsong: Fukushima Daiichi

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( ̄︿ ̄)p sin8143, Uggyy 說瞎!
1樓 時間: 2018-11-19 18:07:35 (台灣)
  11-19 18:07 TW
這麼安全又美好的福島核電廠
擁核人渣有種的話
帶著全家老小去他們的廢棄場址露營活動試看看啊?
我願意自掏腰包贊助牠們
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