※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-11-08 20:39:51
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 黃士修稱蘭嶼為回饋金反核 達悟族怒喊道
時間 Thu Nov 8 18:10:22 2018
蘭嶼並不是一個適合存放核廢料的地方,
當年之所以放在蘭嶼,是因為台電要把核廢料送過去進行海拋,
但後來國際上禁止海拋(因為輻射污染問題),
所以核廢料就一直被卡在蘭嶼
土地租約已經在民國101年到期,目前是違法存放在蘭嶼的。
中研院101年的研究有偵測出蘭嶼輻射超標外洩,
蘭嶼島上多處有人工核種鈷60和銫137汙染,
貯存場南端潮間帶偵測到放射性物質鈷60,顯示檢整過程確實造成輻射外洩。
(台電2007年檢整及發現所有核廢料桶破損)
這兩年儲存場出海口藻類沉積物,輻射數值比核三廠還高。
另外關於蘭嶼冷氣吹到爽這個論點,也不是事實,
蘭嶼的電費補助是來自離島建設條例,且只針對住宅用電補助
營業用電還是要繳電費,而且因為在地土地產權、建物執照問題複雜,
所以很多人是申請臨時用電,電費反而比較高。
而島上用電最多的是鄉公所,除了民宿需要吸引客群開冷氣外,
很多在地人住在傳統家屋,沒有冷氣、只有一盞日光燈。
蘭嶼從1987年就展開反核廢料運動,有很長的反抗歷史,
當年第一桶核廢料送到蘭嶼的時候,島上甚至沒有通電,
蘭嶼是在完全沒有享用任何核電的利益下接收這些核廢料的。
因此有人說蘭嶼是為了回饋金在抗爭,這也是完全錯誤的,
台灣事實查核中心有很完整的說明:https://tfc-taiwan.org.tw/articles/149
若是你真的支持核能,那麼真正科學、負責任的態度,
應該是告訴大家如何控管這個可能的危害,以及哪裡是最安全的存放地點
而不是一直說核廢料很安全跟鋼彈一樣,或是放你家也可以,事實上就不是如此,
這也是我不想把擁核者跟核終混為一談的原因
我不認為所有擁核者都是用這種輕蔑的態度在對待廢料的。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.183.190
※ 文章代碼(AID): #1Rv0kHre (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1541671825.A.D68.html
推 : 國民黨:我們不是支持核能 ,是反反1F 111.82.148.35 台灣 11/08 18:11
→ : 核
→ : 核
推 : 可能的危害?3F 140.113.236.36 台灣 11/08 18:12
※ 編輯: forsalama (114.43.183.190), 11/08/2018 18:13:13推 : 推補充資訊4F 114.43.183.190 台灣 11/08 18:13
推 : 專業推5F 114.43.183.190 台灣 11/08 18:14
→ : 拿住宅用電去營業的從沒少過..7F 61.216.85.241 台灣 11/08 18:17
台灣本島拿住宅用電營業的也很多
這不是只有蘭嶼的問題
看不出來這篇新聞到底可以證明什麼
噓 : 但台電這幾年要把舊核廢料桶換新的,結8F 223.136.65.247 台灣 11/08 18:18
→ : 果蘭嶼居民竟然有人不要,堅持要把新桶
→ : 子運回台灣,讓舊桶子裝的核廢料繼續留
→ : 在蘭嶼共存,我實在搞不懂這中間邏輯。
→ : 果蘭嶼居民竟然有人不要,堅持要把新桶
→ : 子運回台灣,讓舊桶子裝的核廢料繼續留
→ : 在蘭嶼共存,我實在搞不懂這中間邏輯。
這個在我貼的事實查核中心的網站有說明唷
因為當時居民認為把桶子舊換新,代表要讓核廢料續放蘭嶼
沒有遷出打算,所以才會抗爭。
其實蘭嶼反核的歷史真的充滿很多辛酸,
還是希望大家可以多多了解這段歷史再發言
這次的風波蘭嶼不少人也有出來抗議唷
可以看看在地人的想法:https://reurl.cc/0DYbx
推 : 重點不是補助多少,是到底要放哪裡,放哪才12F 111.83.181.102 台灣 11/08 18:18
→ : 安全...
※ 編輯: forsalama (114.43.183.190), 11/08/2018 18:21:40→ : 安全...
→ : 你最後一段話其實也沒啥用14F 61.216.85.241 台灣 11/08 18:19
推 : 事實查核中心這則資訊頗實用15F 194.12.150.86 瑞士 11/08 18:19
→ : 安全的儲存方法都有,問題飯盒同意?16F 61.216.85.241 台灣 11/08 18:19
推 : 加油RRRRRRRRRRR推17F 1.161.6.184 台灣 11/08 18:20
推 : 專業推18F 110.28.65.134 台灣 11/08 18:20
→ : 再加上政治問題,核能在台灣早被吹成19F 61.216.85.241 台灣 11/08 18:20
→ : 十惡不赦, 就算有方式也不願意相信
→ : 十惡不赦, 就算有方式也不願意相信
噓 : 放你家不是飯盒提的嗎?現在又反過來講喔21F 42.72.3.160 台灣 11/08 18:21
→ : 講得好像全世界核廢料儲存都很廢22F 61.216.85.241 台灣 11/08 18:21
推 : 回am711206 就我所知 居民反對是因23F 114.43.183.190 台灣 11/08 18:22
→ : 為居民訴求就是要廢料遷出蘭嶼,但
※ 編輯: forsalama (114.43.183.190), 11/08/2018 18:24:07→ : 為居民訴求就是要廢料遷出蘭嶼,但
→ : 新的桶子進來顯然是為了長期存放做25F 114.43.183.190 台灣 11/08 18:23
→ : 檢整,所以在他們立場當然要反對
→ : 檢整,所以在他們立場當然要反對
推 : 專業推!!!27F 39.9.107.242 台灣 11/08 18:24
推 : 推一個28F 149.117.216.29 台灣 11/08 18:25
→ : Fice是有人先整天說:沒危害 幹嘛反29F 114.43.183.190 台灣 11/08 18:26
→ : 順著這個邏輯 站著說話不腰疼
→ : 不是放你家你當然可以這樣說
→ : 才會有 放你家 這個說法 好嗎?
→ : 順著這個邏輯 站著說話不腰疼
→ : 不是放你家你當然可以這樣說
→ : 才會有 放你家 這個說法 好嗎?
→ : 本來就是為了回饋金,笑死人。33F 114.136.101.105 台灣 11/08 18:27
各位可以看看這種留言這就是蘭嶼人在反抗核廢料過程中面對最真實的傷害
→ : 反核低能快去接火力發電廠煙囪回家zzZ34F 114.136.101.105 台灣 11/08 18:28
→ : Z。
→ : Z。
→ : 你當大家記憶障礙喔?36F 42.72.3.160 台灣 11/08 18:28
→ : 要廢氣大家吸就好高尚喔柯柯。37F 114.136.101.105 台灣 11/08 18:28
→ : 樓上就只會用這種方式討論喔38F 114.43.183.190 台灣 11/08 18:28
推 : 推39F 101.13.144.90 台灣 11/08 18:29
→ : 擁核明明就是說核廢料能處理+管制40F 42.72.3.160 台灣 11/08 18:29
→ : 飯盒就放大絕"不然放你家"
→ : 飯盒就放大絕"不然放你家"
→ : 講都的好像那些智障聽得懂控管方案似42F 114.136.101.105 台灣 11/08 18:30
→ : 的。
※ 編輯: forsalama (114.43.183.190), 11/08/2018 18:31:58→ : 的。
推 : 2007年的檢整發現廢料桶破裂44F 114.43.183.190 台灣 11/08 18:30
→ : 反核智障只會反智發言,認真幹嘛?45F 114.136.101.105 台灣 11/08 18:30
→ : 現在還好意思拿來說嘴,這嘴臉…46F 42.72.3.160 台灣 11/08 18:30
→ : 顯然就是打臉你的能好好管制47F 114.43.183.190 台灣 11/08 18:30
→ : 桶子有外洩疑慮要去換還不給人換,再48F 114.136.101.105 台灣 11/08 18:31
→ : 來說人家控管不好zzZZ。
→ : 來說人家控管不好zzZZ。
→ : 另外高階核廢料都還沒講到50F 114.43.183.190 台灣 11/08 18:31
→ : 自己的臉自己打是吧。51F 114.136.101.105 台灣 11/08 18:32
→ : 蘭嶼是哪來高階核廢啊?
→ : 蘭嶼是哪來高階核廢啊?
推 : 推專業推推推53F 114.43.183.190 台灣 11/08 18:32
→ : 看蘭嶼人什麼時候敢出來喊我們不要回54F 114.136.101.105 台灣 11/08 18:33
→ : 饋金再來說傷害吧zzZZ
有唷這個蘭嶼人確實有說過,說他們願意電費全繳、核廢料遷出→ : 饋金再來說傷害吧zzZZ
蘭嶼核廢料爭議 帶你一次看懂 | 大紀元
蔡英文總統今天將親往蘭嶼,除走入部落再次道歉,也將實地與原民談到長久以來的核廢問題。但到底這些核廢料為什麼會貯存到蘭嶼?從各部會的官網資料,或可一窺歷史原貌。 ...
蔡英文總統今天將親往蘭嶼,除走入部落再次道歉,也將實地與原民談到長久以來的核廢問題。但到底這些核廢料為什麼會貯存到蘭嶼?從各部會的官網資料,或可一窺歷史原貌。 ...
→ : 桶子不能破??????? 你這桶子是什麼做的?57F 49.218.81.0 台灣 11/08 18:36
推 : 補推原PO強者我同學58F 114.43.183.190 台灣 11/08 18:36
推 : 放信義區59F 114.44.141.241 台灣 11/08 18:36
→ : 換桶子本來就是要納入管理的一環60F 49.218.81.0 台灣 11/08 18:36
→ : 不然你找個十萬年不破的桶子來
→ : 不然你找個十萬年不破的桶子來
→ : 要是蘭嶼人那麼在意,今年公投案呢?62F 42.72.3.160 台灣 11/08 18:37
→ : 好願意喔2.2億一毛不能少ww63F 114.136.101.105 台灣 11/08 18:38
推 : 推你的想法,核終真的zzzz64F 39.12.76.5 台灣 11/08 18:40
推 : 推65F 223.140.170.115 台灣 11/08 18:40
推 : 推66F 123.194.179.78 台灣 11/08 18:41
推 : 推推67F 1.161.147.28 台灣 11/08 18:43
推 : 放誰家這個說法,變成擁核最愛說放我家68F 202.125.110.99 紐西蘭 11/08 18:44
→ : ,自己白癡怪誰先提?
→ : ,自己白癡怪誰先提?
推 : 中肯70F 218.166.67.138 台灣 11/08 18:45
→ : 電費的問題你可以問台電願不願意提供71F 223.140.50.186 台灣 11/08 18:49
→ : 使用狀況,會更有公信力
→ : 使用狀況,會更有公信力
推 : 專業推73F 42.75.203.133 台灣 11/08 18:50
推 : 推74F 49.217.130.35 台灣 11/08 18:51
推 : 推75F 49.158.207.28 台灣 11/08 18:52
推 : 推76F 39.8.195.205 台灣 11/08 18:58
推 : 理性推77F 114.42.57.222 台灣 11/08 19:01
→ : 原來提出放你家還不夠白痴喔?78F 42.72.3.160 台灣 11/08 19:01
→ : 看來飯盒智商是沒下限的
→ : 看來飯盒智商是沒下限的
推 : 只能推了啦 要擁核也不能這樣拿歷80F 101.14.147.204 台灣 11/08 19:03
→ : 史的錯誤出來揶揄受害者
→ : 史的錯誤出來揶揄受害者
推 : 推,核終就別人小孩死不完心態阿82F 122.116.24.35 台灣 11/08 19:03
推 : 推83F 42.73.242.57 台灣 11/08 19:04
推 : 核廢真該好好討論如何處理...台灣普遍不84F 39.12.35.133 台灣 11/08 19:07
→ : 關我的事...
→ : 關我的事...
推 : 揶揄的態度,讓人厭惡86F 49.158.207.28 台灣 11/08 19:09
儘管此時此刻沒有超標
事實是過去確實有輻射超標與外洩問題
原能會有公開說明
且蘭嶼沒有長期完整的健康檢查
很難確認這些超標外洩事件的影響
推 : 把桶子舊換新代表不移動是謬論呀88F 42.78.12.194 台灣 11/08 19:19
→ : 不換新就會有外漏 反而增加風險
→ : 和遷移與否無關
→ : 不換新就會有外漏 反而增加風險
→ : 和遷移與否無關
我可以理解你的意思
當時是因為土地租約已經到期五年還六年了
蘭嶼人不希望台台電承諾遷出又跳票
擔心因為換新桶子 外洩風險被認為降低
就又續放下一個十年
其實想來蠻心酸的
※ 編輯: forsalama (114.136.65.20), 11/08/2018 19:25:32
推 : 推91F 110.28.199.35 台灣 11/08 19:22
推 : 擁核但就是不想讓土條代言92F 1.165.13.16 台灣 11/08 19:23
推 : 有垃圾還是自以為很高級的心態去看蘭嶼93F 49.216.148.68 台灣 11/08 19:30
推 : 專業推94F 140.112.54.158 台灣 11/08 19:32
推 : 推95F 218.166.69.52 台灣 11/08 19:39
推 : 挺核明明就說可以放他家 現在又怪反核96F 39.10.75.35 台灣 11/08 19:41
推 : 核終的就一直在汙名化蘭嶼人97F 123.195.172.129 台灣 11/08 19:55
→ : 所以我挺核也很不屑核終
→ : 所以我挺核也很不屑核終
推 : 而藻類沈積物數據還請賜教99F 42.78.12.194 台灣 11/08 19:57
推 : 畢竟核三廠 海藻 岸沙 海底沉積物都是<MD
→ : A 低於該公司分析系統之最小可測量
→ : 三倍 顯然是個很奇怪的數值
→ : 寬容很重要 而基於事實才是對安全負責
推 : 畢竟核三廠 海藻 岸沙 海底沉積物都是<MD
→ : A 低於該公司分析系統之最小可測量
→ : 三倍 顯然是個很奇怪的數值
→ : 寬容很重要 而基於事實才是對安全負責
推 : 推。位於地震帶又地狹人稠的台灣不該擁核104F 114.24.227.27 台灣 11/08 20:03
推 : 土條什麼水準不是早知道了嗎105F 36.228.142.70 台灣 11/08 20:04
推 : 黃跟某樓留言的就是垃圾 ,畜生 ,為了106F 223.136.2.230 台灣 11/08 20:15
→ : 私人利益扭曲當地人
→ : 私人利益扭曲當地人
推 : TED781120我很尊敬你在西洽的博學發108F 220.129.118.220 台灣 11/08 20:20
→ : 文 但你這推文太讓我失望了 不理
→ : 智也毫無同理心
→ : 文 但你這推文太讓我失望了 不理
→ : 智也毫無同理心
推 : 專業推111F 115.82.195.146 台灣 11/08 20:26
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