※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-10-26 08:36:41
看板 Gossiping
作者 標題 [FB] 韓國瑜愛情摩天輪政策分析報告
時間 Fri Oct 26 00:20:40 2018
FB卦點說明:
有人說韓國瑜的愛情摩天輪是噱頭、講幹話
但是他自己上節目時表示是講真的,絕非隨口說說
https://i.imgur.com/omSBSdl.jpg
對此,剛拍完愛情摩天輪可行性影片的陳伯惟
推出了對愛情摩天輪的政策分析報告......
(還真有空...)
重點摘要:
1. 選址需廢除既有水岸土地開發計畫
2. 建造需考量土壤鬆軟的地質問題
3. 可參考英國、新加坡案例使用「莢艙」設計
4. 造價高昂,可能接近流行音樂中心甚至衛武營
5. 營運財務負擔將相當沈重
6. 需克服防火、救災等安全法規限制
7. 並非不可行,但可能很貴且難以回收成本
FB連結:
https://www.facebook.com/540113462988316/posts/733047310361596/
FB內容:
#愛情摩天輪政策分析報告
一份選址、工程、營運和維護的可行分析
文:三民惟新 陳柏惟、洪正 Ang Cheng
一、引言:
高雄市長選情激烈,各方紛紛提出政策,中國
國民黨籍高雄市長候選人韓國瑜先生對發展經
濟與觀光曾提出以下見解:
發展包裝愛河為愛情之河,興建全世界唯一的
「愛情摩天輪」,把「摩天輪和汽車旅館結合」
,歡迎亞洲各地年青人來,「上去一小時做愛
做的事」,花一分鐘就可以完成結婚,把愛情
之河美化起來,「右岸有羅密歐與茱麗葉、左
有梁山伯與祝英台」,相信可帶動人流,創造
經濟產值。
鑑於「觀光與經濟」發展,確實是本市重要議
題之一,韓候選人在政見發表中,並未說明詳
細工法、造價,且世界上並無「與汽車旅館結
合」之摩天輪。因此,本人招集研究團隊,包
含土地、經濟專業人士,以及國內摩天輪專家
,並利用團隊餐敘時間,實際至夢時代「高雄
之眼」摩天輪現場拍攝影片,佐以數據分析,
以利市民了解。
二、可行性分析
1. 選址問題:
愛河觀光區,也是風景最佳區域位於出海口附
近,特別是中正橋以下河段。此區左右兩岸為
已發展之市區,土地均已開發完畢,而愛河口
左右岸已興建流行音樂中心,尚未利用之土地
,僅有第三船渠出海口的10號碼頭、以及16-17
碼頭。此區目前港務公司均已有招商開發計畫
,若要興建摩天輪,必須廢棄舊有計畫,透過
高港土開公司提出開發需求。
碼頭。此區目前港務公司均已有招商開發計畫
,若要興建摩天輪,必須廢棄舊有計畫,透過
高港土開公司提出開發需求。
根據高應大與成功大學發表論文,以及本團隊
比較《台灣堡圖》等資料,愛河口屬於「現代
沖積層」,在20世紀初期仍為海域,於日人二
次築港時,始利用高雄港底泥完成填築作業。
以愛河右岸的鹽埕區而言,表土土質屬於鬆軟
砂質黏土,和極鬆軟黏質沙土,而已高雄捷運
興建期間鑽探資料顯示,第三船渠附近黏土分
佈於高程-0.44公尺至-09.84公尺、-23.54公尺
至-45.14公尺以及-51.04至54.24公尺內,其餘
為沈泥質砂或砂質粉土夾雜其間。整體而言岩
盤深度可能達-80公尺,土質較為鬆軟,根據
中央地質研究所公布的地質液化潛勢區,此區
多處位於高風險區。
至-45.14公尺以及-51.04至54.24公尺內,其餘
為沈泥質砂或砂質粉土夾雜其間。整體而言岩
盤深度可能達-80公尺,土質較為鬆軟,根據
中央地質研究所公布的地質液化潛勢區,此區
多處位於高風險區。
綜合以上,若要興建高層結構體,則需要相當
長的摩擦樁或其他工法增加固著力,以穩固摩
天輪結構。因此,本文根據國外相似摩天輪實
際建築經驗,進一步分析相關結構需求。
2.結構問題:
根據韓候選人提出結合「汽車旅館」以及摩天
輪「做愛做的事」需求,摩天輪車廂須結合足
夠生活面積、高空穩定性、以及生活支援機能
等功能。
我們實際考察國內大型摩天輪,如夢時代、義
大、美麗華、月眉等傳統摩天輪,車廂地板面
積大約在3-5平方公尺以下,難以滿足多元、
高張力的「做愛做的事」需求。且車廂固定方
式多採輪軸設計,以配合摩天輪旋轉,容易晃
動,居住舒適性差。
若單純考量住艙功能,則摩天輪需採用「莢艙」
(Pod or passenger capsule)設計,並使用多
支點鋼架配合雙滑軌等設計,減少乘客移動時
(Pod or passenger capsule)設計,並使用多
支點鋼架配合雙滑軌等設計,減少乘客移動時
晃動性。
以世界較知名的「莢艙」式摩天輪而言,英國
倫敦之眼高度135m,直徑120m,一個艙可搭
載25人,轉速為0.26公尺米,轉一圈約30分
鐘。而離台灣更近的新加坡飛行者,高度165m
,直徑150m,一個艙可搭乘28人,旋轉一圈
也約30分鐘。其「莢艙」勉強可放下床鋪,相
對來講可提供較多元使用機能。
但須注意的是,由於摩天輪為圓形設計,在風
動力學上,屬於高阻力不穩定結構,需要有相
當強度的鋼構斜撐系統。例如1500噸重的倫敦
之眼,32個莢艙各重達10公噸,就有兩隻巨型
支架作為固定圓心主結構,並有六條額外鋼索
固定。其地基由16根基樁深入地底33公尺,提
供足夠穩定性。而新加坡飛行者因為設計在倫
敦之眼後,進一步使用「次世代環狀結構」
("next generation" rim structure),使用二維
梯狀衍架來減輕重量,這些新技術,的確可以
對「愛情摩天輪」的設計提供經驗。
而由於倫敦、新加坡均非地震帶,受天氣威脅
(如颱風)也不若高雄嚴重。因此高雄若要興
建結合旅館的景觀摩天輪,需要嚴密的結構計
算與風洞實驗,再考慮土質因素,結構強度需
要遠高於英國與新加坡,造價也會額外增加。
3.造價預估:
許多選民,稱讚韓先生政見充滿創意,的確,
此類旅館摩天輪確實是世界未見,僅有圖面上
的想像圖,連進入設計與計算階段也沒有。
若我們單純根據前述英國與新加坡經驗來看,
倫敦之眼造價7000萬英鎊(約29億);新加
坡飛行者造價2.4億新幣(約55億台幣)。由
於高雄愛情摩天輪需要能抗強風與地震的強
化結構,包含耐震系統,主動與被動消能系統
,再加上考量居住機能,包含座艙內供水、供
電、機電設備、遮光光學玻璃等性能,則造價
更高。
為了增加安全性,減少房客恐懼,若考量使用
較高標準的隔震系統,以一般鋼骨建築而言,
可能增加30%造價,則摩天輪造價將高達70億
以上。
而若實際考慮韓先生強調,結合「汽車旅館」
與摩天輪,則可能是座艙要讓汽車直接開入
(如一般汽車旅館許多均能直接開車進入房間
下方),或至少興建某種直接連接設備,這樣
的造價都還要更高。
另外,機械移動式旅館台灣並無先例,需要符
合我國消防法、建築法規,亦可能涉及修法和
解釋,並通過相關主管機構的安全檢查,並要
定期保養、定檢。再加上環評、都審等流程,
都會增加造價。
若以55億造價而言,相當於一座流行音樂中心
、或四座高雄市總圖造價,若以70-100億造價
而言,甚至可能接近衛武營造價。有可能成為
高雄近年最昂貴的單一建物土建工程。
4. 營運財務問題:
以摩天輪促進觀光,世界上的確有先例,然而
,詳盡可行的財務分析,和市場調查,應是永
續運轉的前提。
我們先考慮搭乘意願部分,根據韓候選人對高
雄了解,高雄「又老又窮」,可見有消費力的
年輕人相當有限。因此,「票價」應是摩天輪
集客力重要議題。
再以新加坡飛行者而言,門票33新幣(約760
台幣)整艙門票約為2.1萬台幣;倫敦之眼門票
26英鎊(約1066台幣),整艙門票約為2.6萬
台幣,體驗時間為30分鐘。以韓候選人提出一
小時的標準而言,若包艙則需要4.2-5.2萬左右
。而以一般汽車旅館休息方案,或年輕人體力
標準,可能需要2-3小時,也就是9-15萬左右
費用。如此高昂票價,營運壓力相當沈重。
。而以一般汽車旅館休息方案,或年輕人體力
標準,可能需要2-3小時,也就是9-15萬左右
費用。如此高昂票價,營運壓力相當沈重。
加上汽車旅館需要有房務部門,在旅客使用完
畢後,進行清潔,更換備品,鋪床等動作。但
摩天輪仍在旋轉中,因此房務進入後,必須在
半小時左右清潔完畢。此點將嚴重影響摩天輪
的佔有與週轉率,同時房務人員壓力也會相當
沈重。
另外,因為作為旅館使用,摩天輪需要具備防
火、救災等多重機能,一般的摩天輪內不會有
棉被等易燃物,也不會因「做愛做的事」的多
元挑戰,而產生額外的房間破壞、髒污或其他
狀況。本文亦建議,愛情摩天輪的營業,在防
災、逃生上,需要有充分準備和演練。
而考量國外經驗,新加坡飛行者在開幕之初,
雖然一票難求,成功打響知名度,但因營運公
司諸多問題,仍於5年後破產轉手。可見大型
摩天輪的高昂造價,營運風險絕對不低。世界
上亦不乏摩天輪相關業者倒閉,甚至將摩天輪
轉手出售案例。
再加上韓候選人也批評,高雄市財務困難,興
建的55-100億相關經費,是要由公部門支出,
或透過促參法招商?而興建營運應採政府自營
、OT、BOT、BOO或其他方式,也宜審慎評估
。否則除了興建費用外,政府需額外支付每年
維護費用和負擔高額財務風險。
三、結論與建議
韓候選人提出的於愛河口興建結合汽車旅館的
愛情摩天輪政策,根據本團隊在敷地條件、工
程技術、造價成本、營運財務四大層面分析,
興建上並非完全不可行,但可能令市庫支出
55-100億成本,承受高昂營運風險,並有可能
成為高雄最昂貴、但最無法回收成本的公共建
設。
在尚未進行完整評估,亦未如本團隊詳盡進行
可行性分析下就公開提出此政見。候選人對在
地的了解、政策規劃力、判斷力亦令人非常憂
心。
四、參考文獻(節錄)
中央地質調查所,土壤液化潛勢查詢系統
中央研究院,臺灣百年歷史地圖
蕭達鴻.(2001).高雄地區土層分佈對建築施工
之影響,國立高雄應用科技大學土木系研
究報告,高雄市政府工務局委託
蕭達鴻.(2003). 高雄市地質調查與土層特徵,
國立高雄應用科技大學土木系研究報告
吳政楠. (2010). 高雄都會區地質工程特性分區
國立高雄應用科技大學土木系研究報告
吳政楠. (2010). 高雄都會區地質工程特性分區
研究. 成功大學地球科學系碩士在職專班
學位論文, 1-144.
Allsop, A., Dallard, P., & McNiven, B. (2009).The Singapore Flyer and design of giant
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Engineering International, 19(1), 12-16.
Wang, Y. C., & Mann, A. (2003). Construction of
the British Airways London Eye, London.
Progress in Steal Building Structures, 1, 002.
Yap, E. X. (2012). Wheels of fame and fortune: The
travels of the Singapore Flyer. Urban Studies,
49(13), 2839-2852.
--
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※ 同主題文章:
● 10-26 00:20 ■ [FB] 韓國瑜愛情摩天輪政策分析報告
10-26 07:58 ■ Re: [FB] 韓國瑜愛情摩天輪政策分析報告
10-26 08:42 ■ Re: [FB] 韓國瑜愛情摩天輪政策分析報告
10-26 09:38 ■ Re: [FB] 韓國瑜愛情摩天輪政策分析報告
→ : 專業文~韓國瑜應該不知道高雄多少摩天輪1F 218.173.174.32 台灣 10/26 00:21
推 : 韓粉會來噓這篇2F 42.74.243.22 台灣 10/26 00:22
噓 : 覺得滿幹話的 不知道那些左膠有沒有用一樣3F 220.137.42.110 台灣 10/26 00:22
推 : 推專業文4F 27.242.203.143 台灣 10/26 00:22
→ : 的標準看看現在那些負債的建設效益?5F 220.137.42.110 台灣 10/26 00:22
推 : 認真還是反串?6F 220.134.89.190 台灣 10/26 00:22
→ : 韓粉又要來推廠公了..不然又要說78粉7F 218.173.174.32 台灣 10/26 00:22
推 : 真的有當議員的潛力XDD8F 1.163.107.139 台灣 10/26 00:23
推 : 導工 這是你們韓導的政策耶9F 118.167.9.147 台灣 10/26 00:23
→ : 快點推起來阿 導工們~
→ : 快點推起來阿 導工們~
→ : 瀋g Ch鋝g11F 118.166.176.40 台灣 10/26 00:24
推 : .....12F 36.226.32.147 台灣 10/26 00:24
→ : 第一次看到選議員那麼認真的13F 218.173.174.32 台灣 10/26 00:24
→ : 綠吱新潮流就是不喜歡綠的就是藍的 色盲?14F 220.137.42.110 台灣 10/26 00:24
推 : 乞丐不會去歌劇院 不知道會不會去愛情摩天15F 110.50.183.92 台灣 10/26 00:24
→ : 輪 館長可以說明一下嗎
→ : 輪 館長可以說明一下嗎
→ : 好猛 研究別人的政策還花這麼多時間17F 118.166.176.40 台灣 10/26 00:24
推 : 幹話還幫他分析 真的浪費時間19F 114.39.130.58 台灣 10/26 00:25
→ : 不得不說有點用心20F 118.166.176.40 台灣 10/26 00:25
→ : 本來一個爛到透 穩選上的地方 韓國瑜一搞21F 220.137.42.110 台灣 10/26 00:25
→ : 綠吱開始怕了...半年來多少新聞啊
→ : 綠吱開始怕了...半年來多少新聞啊
推 : 幹 為什麼要跟韓國瑜認真啦23F 101.9.240.13 台灣 10/26 00:25
推 : 他跟時力我要開始選一個來投了24F 42.74.64.59 台灣 10/26 00:26
推 : 超認真的好文!!!理性推25F 118.171.40.134 台灣 10/26 00:26
→ : 很不錯的檢驗政見文26F 42.74.64.59 台灣 10/26 00:27
推 : 這麼厲害的政策 綠吱真的怕了27F 118.167.9.147 台灣 10/26 00:27
推 : 寫論文喔( ̄▽ ̄)28F 42.70.37.76 台灣 10/26 00:28
※ 編輯: pujipuji (129.67.116.19), 10/26/2018 00:30:37推 : 色情狂29F 42.73.238.185 台灣 10/26 00:29
推 : 屌耶30F 114.36.254.89 台灣 10/26 00:30
推 : 幹..看真要實作.覺得超智障的XD31F 111.246.254.38 台灣 10/26 00:30
噓 : 低能32F 36.225.254.221 台灣 10/26 00:30
推 : 含粉:果然是怕了33F 118.150.244.121 台灣 10/26 00:30
推 : 一看就知道是論文寫到中毒的....(逃34F 101.8.200.104 台灣 10/26 00:31
→ : 難怪韓粉都不講韓的政策XD 講形象XD35F 111.246.254.38 台灣 10/26 00:31
推 : 不錯有批評就會改進36F 101.137.54.234 台灣 10/26 00:31
→ allenn …
推 : 又一個浪費才能的39F 118.171.149.173 台灣 10/26 00:34
推 : 好屌40F 36.238.151.196 台灣 10/26 00:35
推 : 認真41F 61.230.143.174 台灣 10/26 00:35
推 : 推42F 39.8.30.29 台灣 10/26 00:35
推 : 韓粉說高雄都垃圾建築.然後韓導要砸43F 111.246.254.38 台灣 10/26 00:35
→ : 百億來玩摩天輪..怎覺得怪怪的啊XD
→ : 百億來玩摩天輪..怎覺得怪怪的啊XD
推 : 真難得 竟然有能推的基進黨人士論述45F 114.45.8.234 台灣 10/26 00:36
→ : 別的就不說了 先請其邁準備上場救援
→ : 別的就不說了 先請其邁準備上場救援
推 : 認真論文推 根本唬爛47F 150.116.202.6 台灣 10/26 00:37
推 : 肌肉棒子說乞丐看不起歌劇 應該也沒那48F 101.8.200.104 台灣 10/26 00:37
→ : 閒錢上去打炮 幫QQ
→ : 閒錢上去打炮 幫QQ
→ allenn …
推 : 韓粉要來噓了51F 1.171.53.106 台灣 10/26 00:39
推 : 在認真什麼啦XDDD52F 117.19.128.225 台灣 10/26 00:44
推 : 搞到會爆炸是不被允許的 但是念在你53F 123.192.88.217 台灣 10/26 00:44
→ : 花媽輕軌也分析一下吧 推認真54F 219.85.58.76 台灣 10/26 00:46
→ allenn …
推 : 韓國瑜的政見比姚文智的還低能,卻被捧56F 114.44.204.181 台灣 10/26 00:47
→ : 成這樣,大家的標準到底是什麼?
→ : 成這樣,大家的標準到底是什麼?
→ : 其實這還不是最花錢的政策58F 118.166.176.40 台灣 10/26 00:49
推 : 當期刊在寫也太靠北59F 114.40.189.77 台灣 10/26 00:49
推 : 挖石油,摩天輪,種中藥,開賭場60F 218.173.174.32 台灣 10/26 00:49
→ : 他還要成立100億創業資金的青年局61F 118.166.176.40 台灣 10/26 00:49
推 : 韓先生到處掛“全臺首富”的看板62F 223.139.200.83 台灣 10/26 00:50
→ : 要主打經濟也不是這樣的
→ : 跟五隻羊四年前說要超越港星一樣蠢
→ : 要主打經濟也不是這樣的
→ : 跟五隻羊四年前說要超越港星一樣蠢
推 : 大概只有智障才會相信韓國瑜去支持他吧65F 114.136.58.158 台灣 10/26 00:54
推 : 哈66F 49.219.151.232 台灣 10/26 00:54
推 : 一個slogan說全台首富的廣告公司XD67F 218.173.174.32 台灣 10/26 00:54
→ : 就館長這種沒腦的68F 114.136.58.158 台灣 10/26 00:54
推 : 1124滅韓導69F 101.15.80.170 台灣 10/26 00:55
噓 : 愚蠢70F 166.170.32.187 美國 10/26 00:55
推 : 要用這種性愛摩天輪達到韓國瑜講的高雄71F 114.27.137.159 台灣 10/26 00:55
→ : 變全國首富 要蓋多少座這種東西?
→ : 變全國首富 要蓋多少座這種東西?
→ chatterati …
推 : 請韓導先拍影片教我們如何在摩天輪上74F 101.15.80.170 台灣 10/26 00:55
→ : 交配
推 : 高雄市長唯一支持2號 韓導
→ : 交配
推 : 高雄市長唯一支持2號 韓導
推 : 到現在還看不清韓國魚的人才是可悲77F 49.219.151.232 台灣 10/26 00:56
→ chatterati …
推 : 1124滅韓導80F 114.136.58.158 台灣 10/26 00:57
推 : 認真推XD81F 220.134.63.133 台灣 10/26 00:57
→ chatterati …
推 : 無腦韓粉連韓國魚拉屎都能捧上天了83F 49.219.151.232 台灣 10/26 00:58
推 : 韓粉只管吹捧 剩下的都不知道不重要
推 : 韓粉只管吹捧 剩下的都不知道不重要
→ chatterati …
推 : 支持是一種信仰!不是政見86F 219.70.28.48 台灣 10/26 00:59
推 : 色情狂 抄襲王87F 101.15.80.170 台灣 10/26 00:59
推 : 支持韓導已經成了一種信仰
推 : 支持韓導已經成了一種信仰
→ chatterati …
推 : 每天都要膜拜韓導的照片才睡得著91F 101.15.80.170 台灣 10/26 01:00
→ : 想看政見影片! 台灣人實境挖採石油之類的92F 118.166.176.40 台灣 10/26 01:01
推 : 一天沒去政黑跟韓網軍取暖我就吃不下93F 101.15.80.170 台灣 10/26 01:01
推 : 1124支持韓導94F 39.8.8.33 台灣 10/26 01:01
→ : 拜託一下 高雄最不缺的是觀光景點95F 59.115.232.117 台灣 10/26 01:01
推 : 睡不好96F 101.15.80.170 台灣 10/26 01:02
推 : 砸重金買網路聲量靠張嘴唬爛就可以選了嗎97F 49.219.151.232 台灣 10/26 01:02
推 : 讓我們1124市長投票支持2號韓導98F 101.15.80.170 台灣 10/26 01:02
→ : 讓他能夠朝他心愛的影視圈發展
推 : https://i.imgur.com/F2VuPwD.jpg
→ : 讓他能夠朝他心愛的影視圈發展
推 : https://i.imgur.com/F2VuPwD.jpg
推 : 韓神說會賺錢就是會賺錢不要問怎麼賺101F 49.219.151.232 台灣 10/26 01:04
噓 : 連推102F 49.218.25.154 台灣 10/26 01:04
推 : 韓導怎麼賺不知道無腦吹準沒錯103F 49.219.151.232 台灣 10/26 01:05
推 : 本來就事實了!這樣亂花錢倒不如招商104F 42.73.37.157 台灣 10/26 01:06
推 : 呵呵 韓粉就是蠢105F 223.140.167.111 台灣 10/26 01:07
推 : 陳78政見就是大撒幣 韓國魚政見都不用錢106F 49.219.151.232 台灣 10/26 01:08
推 : allenn怎麼只敢噓一次啊,前幾篇的guts呢107F 36.227.60.129 台灣 10/26 01:08
→ : 河河108F 49.219.151.232 台灣 10/26 01:08
推 : 高雄連勝文,愛情摩天輪109F 223.140.98.200 台灣 10/26 01:10
→ chatterati …
推 : 韓粉:至少韓導有在想111F 223.140.43.80 台灣 10/26 01:12
推 : 說好的大灑幣呢112F 223.140.121.165 台灣 10/26 01:12
推 : 說好的大灑幣呢112F 223.140.121.165 台灣 10/26 01:12
推 : 感覺專業到好像改過摩天輪113F 101.136.138.241 台灣 10/26 01:13
推 : 乞丐不會去看歌劇,但一定會去性愛摩天輪!114F 175.182.188.154 台灣 10/26 01:13
推 : 很有創意啊!一個市長候選人願意搞笑很115F 27.242.36.141 台灣 10/26 01:14
→ : 難得
→ : 難得
推 : 韓國魚都靠張嘴唬爛就可以117F 49.219.151.232 台灣 10/26 01:15
推 : 投韓導幹嘛,投這位還比較有建設性,但這位118F 112.104.153.119 台灣 10/26 01:18
推 : 韓國魚就國民黨的靠直銷話術騙一堆無腦韓120F 49.219.151.232 台灣 10/26 01:18
→ : 粉
→ : 粉
推 : 推122F 123.192.81.199 台灣 10/26 01:20
推 : 候選人你也太閒了吧,有空理這個導演,還不123F 112.104.153.119 台灣 10/26 01:21
→ : 如去針對其他人的政策啦,那才真的有建設性
→ : 啦
→ : 如去針對其他人的政策啦,那才真的有建設性
→ : 啦
推 : 你跟嘴砲哥認真了!126F 223.136.41.54 台灣 10/26 01:26
推 : 笑推 1124滅韓導127F 223.136.98.47 台灣 10/26 01:27
噓 : 網軍真強128F 1.174.225.106 台灣 10/26 01:29
推 : 9.2最愛129F 39.12.71.171 台灣 10/26 01:29
推 : 所以館長支持花70億蓋摩鐵給大家打砲嗎?130F 223.136.98.47 台灣 10/26 01:31
推 : 某樓說人家色盲那急著扣帽子算?131F 27.247.135.69 台灣 10/26 01:33
推 : 來~來韓導演這裡看看 多香的人氣爆132F 220.141.49.246 台灣 10/26 01:34
推 : 原來要治療又老又窮的藥方是性愛摩天133F 122.254.7.229 台灣 10/26 01:35
→ : 輪!
→ : 輪!
推 : 太有空了吧!135F 36.224.111.230 台灣 10/26 01:35
推 : 1124滅韓導136F 101.15.80.170 台灣 10/26 01:39
推 : 什麼錢 韓總建設不用錢好嗎137F 111.254.168.253 台灣 10/26 01:41
推 : 為了這個低能兒亂講的幹話政策還要認138F 114.136.232.223 台灣 10/26 01:45
→ : 真幫他寫評估真可憐
→ : 真幫他寫評估真可憐
推 : 議員真的該選這種的 別再選黑道老人了140F 42.73.210.96 台灣 10/26 01:48
推 : 淦 這也夠認真的141F 27.246.36.245 台灣 10/26 01:50
推 : 智障142F 101.10.17.125 台灣 10/26 01:54
推 : 1124滅韓導143F 27.242.33.30 台灣 10/26 01:54
推 : 作者是高雄議員候選人 我高雄人我驕傲~144F 114.39.139.133 台灣 10/26 02:02
噓 : 難以回收成本 那你是在?145F 114.41.120.253 台灣 10/26 02:03
推 : 太長韓粉直接end146F 49.217.103.227 台灣 10/26 02:08
推 : 認真評估推,可能舉例失當但很有搞笑諾147F 36.229.179.183 台灣 10/26 02:31
→ : 貝爾那種fu XD
→ : 貝爾那種fu XD
推 : 推149F 198.179.89.139 美國 10/26 02:33
※ rafe:轉錄至看板 HatePolitics 10/26 02:37
推 : 基進黨的科學工程化論不錯150F 166.177.57.209 美國 10/26 02:46
推 : 性愛無罪,打炮萬歲,高雄起飛。151F 101.136.215.238 台灣 10/26 02:48
推 : 1124 滅韓導152F 111.249.23.104 台灣 10/26 02:49
噓 :153F 39.10.225.242 台灣 10/26 02:49
推 : 推154F 101.13.133.150 台灣 10/26 02:51
推 : 推認真文XD155F 36.228.193.77 台灣 10/26 02:55
推 : 1124滅韓導幫高調156F 223.137.234.183 台灣 10/26 02:57
推 : 高調157F 101.136.175.50 台灣 10/26 03:03
→ silverstris …
推 : 1124滅韓導159F 114.47.124.179 台灣 10/26 03:08
推 : 1124滅韓導160F 49.215.197.118 台灣 10/26 03:10
推 : 1124滅韓導161F 101.136.175.50 台灣 10/26 03:14
推 : 1124滅國民黨廢物162F 36.233.6.35 台灣 10/26 03:17
推 : 全世界最貴的打砲聖地163F 111.254.71.201 台灣 10/26 03:25
推 : 議員候選人檢視市長政見剛剛好啊164F 114.39.139.133 台灣 10/26 03:28
→ : 尤其是當選機率這~~~~麼高的韓神
→ : 尤其是當選機率這~~~~麼高的韓神
推 :166F 216.165.95.179 美國 10/26 03:31
推 : 推專業,這才是施政應該參考的167F 112.105.52.19 台灣 10/26 03:39
推 : 因人廢言168F 42.76.155.103 台灣 10/26 03:45
推 : 推169F 219.70.212.247 台灣 10/26 03:46
推 : 嘴炮韓170F 1.160.193.94 台灣 10/26 04:35
推 : 外縣市含粉:至少比陳創新 可以試試看171F 101.13.20.22 台灣 10/26 04:36
推 : 衛武營100億 這個55億 蓋爛了還能說人172F 110.50.169.88 台灣 10/26 04:38
→ : 家前朝蓋衛武營花比較多 太聰明了吧
→ : 家前朝蓋衛武營花比較多 太聰明了吧
推 : 韓國瑜只有一個優點 很會說話 很適合當174F 36.232.131.10 台灣 10/26 05:05
→ : 教主還是直銷之類的 一定可以賺很多
→ : 教主還是直銷之類的 一定可以賺很多
→ : 最後一點....176F 36.229.215.184 台灣 10/26 05:17
→ : SB177F 106.141.166.182 日本 10/26 05:59
推 : 很猛的研究 愛情摩天輪根本不可行啊178F 117.19.113.17 台灣 10/26 06:03
推 : 沒有很喜歡韓,政見蠻嘴砲的,就是口條伶179F 73.223.7.85 美國 10/26 06:06
→ : 俐,如此而已
→ : 覺得政策還是要科學數據支持,不是一時興
→ : 起,蓋一堆沒什麼用的嘩眾取寵
→ : 俐,如此而已
→ : 覺得政策還是要科學數據支持,不是一時興
→ : 起,蓋一堆沒什麼用的嘩眾取寵
推 : 愛情輕軌還比較可行183F 114.44.186.95 台灣 10/26 06:13
推 : 某市長後選人就是來騙吃拐幹的184F 1.172.92.16 台灣 10/26 06:14
→ : 真的那麼厲害?還會被某黨冰那麼久?
→ : 真的那麼厲害?還會被某黨冰那麼久?
→ : 光讓民進黨在高雄跳起來選這點,韓導就贏了186F 42.77.21.17 台灣 10/26 06:16
推 : 真的有用心187F 125.227.2.42 台灣 10/26 06:17
噓 : ......188F 218.161.27.64 台灣 10/26 06:29
噓 : 不要再崩潰了 高雄更多沒有任何收入的蚊子館189F 118.150.212.143 台灣 10/26 06:33
→ : 這個兼觀光 話題 生育 比一堆XX館好多了
→ : 這個兼觀光 話題 生育 比一堆XX館好多了
推 : 很難想像有什麼動力可以寫這麼認真 除191F 114.136.225.223 台灣 10/26 06:34
→ : 非有拿薪水
→ : 非有拿薪水
推 : 理性專業分析給推193F 101.10.64.120 台灣 10/26 06:40
推 : 不就是垃圾… 還能被黨工說成寶194F 110.26.222.63 台灣 10/26 06:44
推 : 用心的報告推一個195F 118.170.189.212 台灣 10/26 06:46
推 : 生育??笑死,我敢說去那性愛摩天輪做愛的有196F 114.33.7.123 台灣 10/26 06:53
→ : 99%不是為了生育,是為了做x而已
→ : 而且還可能一堆茶魚在上面做買賣
→ : 99%不是為了生育,是為了做x而已
→ : 而且還可能一堆茶魚在上面做買賣
推 : 愛愛摩天輪 真的很ㄎーㄤ199F 36.239.128.82 台灣 10/26 06:55
推 : 比大多數政治人物認真一百倍200F 114.136.189.143 台灣 10/26 07:07
推 : 強!201F 61.61.27.9 台灣 10/26 07:09
噓 : 民進黨吃定高雄人智障無腦 富二代就202F 42.73.238.185 台灣 10/26 07:17
→ : 讓人反胃了還推出一個貪二代候選人
→ : 真叫人作嘔 價值觀淪喪至此 身為資
→ : 深本土支持者都看不下去
→ : 讓人反胃了還推出一個貪二代候選人
→ : 真叫人作嘔 價值觀淪喪至此 身為資
→ : 深本土支持者都看不下去
推 : 專業206F 42.73.195.80 台灣 10/26 07:19
噓 : 完全不想支持KMT任何人 但貪二代就是207F 42.73.238.185 台灣 10/26 07:20
→ : 投不下去 民進黨根本就是羞辱高雄人
→ : 的智商跟道德 狗都覺得好笑
→ : 投不下去 民進黨根本就是羞辱高雄人
→ : 的智商跟道德 狗都覺得好笑
推 : 陳其邁自找的…民進黨不換人 活該210F 39.12.3.203 台灣 10/26 07:23
推 : 好專業211F 42.77.94.29 台灣 10/26 07:28
推 : 你是不是論文還沒寫完212F 101.15.219.238 台灣 10/26 07:28
推 : 推砲摩天輪吧 什麼愛情摩天輪213F 113.210.176.106 馬來西亞 10/26 07:29
→ : 韓導就是亂開支票的政治人物而已,沒有規214F 42.77.94.29 台灣 10/26 07:30
→ : 劃遠見,只會打嘴炮
→ : 劃遠見,只會打嘴炮
推 : 優文216F 42.76.2.79 台灣 10/26 07:34
推 : 推專業217F 42.77.157.41 台灣 10/26 07:35
推 : 會說這是嘴砲政見不需要理的當年也是這218F 223.140.105.180 台灣 10/26 07:35
→ : 樣看勝文嗎XD
→ : 樣看勝文嗎XD
噓 : 投其邁高雄只會維持慘況下去220F 220.134.104.147 台灣 10/26 07:36
推 : 說要解決蚊子館 方法是蓋更大的蚊子館221F 111.252.109.115 台灣 10/26 07:38
噓 : 幹話也在分析...222F 39.10.36.187 台灣 10/26 07:40
推 : 韓粉會說這是黨工分析的223F 101.137.242.156 台灣 10/26 07:44
推 : 哈哈224F 42.77.228.218 台灣 10/26 07:52
→ : 無聊 真的225F 125.224.131.184 台灣 10/26 07:59
推 : 推 基進超讚的226F 223.137.59.240 台灣 10/26 08:01
→ : 推227F 35.201.171.125 台灣 10/26 08:05
推 : 開空頭支票 什麼天馬行空都可以228F 42.77.147.147 台灣 10/26 08:07
→ : ==……反正光頭跟78我都不蓋229F 180.217.212.251 台灣 10/26 08:07
推 : 留言比正文好笑 小編戰力超強230F 118.169.142.7 台灣 10/26 08:10
推 : 認真推。231F 180.217.213.105 台灣 10/26 08:13
推 : 韓國瑜 色情狂 我沒有說232F 42.73.238.185 台灣 10/26 08:13
噓 : 應該設立韓神園區 韓神金像的 ... 搞這233F 114.136.90.90 台灣 10/26 08:15
噓 : 這傢伙根本就是出來當砲灰的= =234F 58.115.178.130 台灣 10/26 08:16
推 : 韓是不是炮灰 今天晚上的造勢活動就知道235F 114.136.60.36 台灣 10/26 08:17
→ : 了
→ : 了
噓 : 爛政見也在分析,反正也不可能成形237F 36.235.21.200 台灣 10/26 08:19
推 : 認真值得推,高雄看來像兩個騙子在選238F 122.146.70.182 台灣 10/26 08:20
推 : 打炮救高雄239F 42.72.171.226 台灣 10/26 08:20
→ : 祝福高雄240F 122.146.70.182 台灣 10/26 08:20
噓 : 看到土壤液化分析就笑了241F 223.139.113.103 台灣 10/26 08:21
→ : 目前韓只有母語在家學較可行242F 122.146.70.182 台灣 10/26 08:21
推 : 也太專業XD243F 110.26.71.58 台灣 10/26 08:21
噓 : 整個老高雄市都是液化高潛勢區244F 223.139.113.103 台灣 10/26 08:23
推 : 韓就是草包嘴砲王而已245F 223.136.7.87 台灣 10/26 08:23
→ : 30-40層樓的蓋一堆,作者是眼殘沒看到?246F 223.139.113.103 台灣 10/26 08:24
推 : 這個政見沒想到韓粉超愛247F 114.42.220.19 台灣 10/26 08:25
→ : 果然讀什麼大學還真的有差 哈哈哈248F 223.139.113.103 台灣 10/26 08:25
推 : 導工噓起來啊幹Xd249F 223.140.113.35 台灣 10/26 08:27
推 : 其實改愛情咖啡杯高空平面旋轉不是簡單多了250F 110.26.0.8 台灣 10/26 08:28
推 : 摩天幹炮輪??251F 61.216.176.119 台灣 10/26 08:28
噓 : 就事論事 這篇文真的鬼扯淡252F 223.139.113.103 台灣 10/26 08:29
推 : 推專業253F 223.139.88.40 台灣 10/26 08:30
推 : 推254F 49.215.195.178 台灣 10/26 08:30
噓 : 吱吱開始救主了255F 211.23.163.140 台灣 10/26 08:30
→ : 認真給推。256F 27.247.167.196 台灣 10/26 08:30
推 : 不爽DPP那就北時力/社民,南基進這樣投257F 223.136.7.87 台灣 10/26 08:31
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