※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-10-23 12:56:57
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 人為疏失 飆速140公里 普悠瑪18死 司機聲
時間 Tue Oct 23 09:36:53 2018
※ 引述《liu2007 (薯)》之銘言：
: : 1.媒體來源:
: : 蘋果日報
: : 。
: : 行政院昨組成調查小組，根據行車紀錄器數據資料，發現司機在事發前將列車自
: : 動防護系統（ATP）關閉，並以時速140公里高速過彎，遠超過速限75公里，導致
: : 18人枉死，但關閉ATP和超速原因仍待調查。
: 我覺得不管怎樣，鄉民先別開幹
: 因為素質低落的記者就是要鄉民開幹啊
: 要是現在就開幹，我假設一下
: 先假設檢調是公正的
: 再假設尤姓司機像當初駐大阪辦事處處長蘇啓誠一樣受不了壓力自殺了
: 結果最後檢調最後調查結果不是司機的錯
: 那些開幹的鄉民是不是要學素質低落的記者把責任推得一乾二淨?
類似的重大公共安全事件，（EX：飛機意外 醫療意外 火車意外）
在美國有一個很特殊的條款 （無罪交易）
因為如果排除『人為惡意』的前提下，沒有一個飛機駕駛員 火車駕駛員
會『願意 開心 樂意 主動』去造成事故。
也就是說這些事故都是有其『被動』因素造成的。（包含：工作環境 培訓等等）
那如何將那些被動因素找出來『避免未來更多事故』就需要駕駛員『坦承告知』
所以在美國飛行事故如果駕駛員沒死有很大的可能可以用『誠實』交換『無罪』
（當然在排除惡意的情況 也避免大家把責任都堆給駕駛員）
那如何將那些被動因素找出來『避免未來更多事故』就需要駕駛員『坦承告知』
所以在美國飛行事故如果駕駛員沒死有很大的可能可以用『誠實』交換『無罪』
（當然在排除惡意的情況 也避免大家把責任都堆給駕駛員）
以台鐵的案子來說簡單的可以看到幾點問題
1.安全裝置被關閉 （誰下達的指令 還是駕駛員自己過度自信 拓海上身？）
2.之前不斷報警，卻沒有被重視或妥善處裡 （有問題了還飆速度？？）
3.煞車之前反應過問題，有沒有處裡好？（煞車出問題？ 超速？？）
等等等等等 如果不是駕駛員自己想自殺，
那這些問題是需要駕駛員全面配合才能逐步挖掘
如果放過一個沒主動惡意的駕駛員，能為未來的安全做出更多貢獻
是否值得呢？
p.s.美國此類交易曾經在飛行 塔台 甚至護士拿錯藥害死嬰兒 都做過類似交易
但也真正的做了改善，避免後續更多遺憾發生！
阿悶！
--
命運的風車不歇停的轉動..
拿著執著的長槍
毅然著催動我心愛的小毛驢向那命運的扇葉發動誓死的衝鋒.
這就是我---唐吉柯德土撥鼠
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.99.75.162
※ 文章代碼(AID): #1Rpditrh (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1540258615.A.D6B.html
推 : 臺灣法盲這麼多 加上這不符合大陸法系1F 223.140.98.54 台灣 10/23 09:38
→ : 的價值 很難
→ : 的價值 很難
一直覺得大陸法系問題很大.....
推 : 未來的安全重要嗎？要的是一命換一命3F 39.12.104.51 台灣 10/23 09:39
一命抵十八命 有賺到嗎？
推 : 推一個 這才是應有態度4F 59.125.120.223 台灣 10/23 09:40
→ : 台灣文化找個人出來扛 之後馬照跑舞照跳5F 124.8.152.145 台灣 10/23 09:40
推 : 去工地走一輪就知道…SOP根本沒人鳥6F 223.140.185.147 台灣 10/23 09:41
推 : 對台灣來說難度很高，不夠重視專業7F 61.227.153.19 台灣 10/23 09:42
推 : 推8F 223.137.227.127 台灣 10/23 09:42
推 : 多數人覺得判死刑就可以解決所有問題9F 111.248.147.63 台灣 10/23 09:42
→ : 了不是嗎
→ : 了不是嗎
其實這次問題雖然還沒有到處裡的尾聲，但整體思路我個人覺得問題很大。
簡單的說『不是在處裡問題』
一個這麼重大的公共意外事件，我自己的第一個思路是
1.外部因素（恐怖攻擊？...等）
2.機械因素 （設計？ 這次行車跟過往有沒有差異 有沒有其他異常點）
3.人為因素 （是因為過失，還是惡意？）
因為這樣的意外 必然有其物理因素 （離心力？ 軌道 爆炸 等等等等等等）
應該從物理因素去倒推 因為物理因素不會憑空出現 一定是有人介入才會出現
那在去找出這個出問題點節點....在去想處裡方式 最後才是責任人
WHY？ 你把人砍了，明年再摔一次 划算嗎？
問題不找出來 遲早得再來一次的！
不是嗎？
※ 編輯: klm (103.99.75.162), 10/23/2018 09:47:39
推 : 慣老闆秘書寫個報告明天班表照排肝照爆11F 220.134.73.118 台灣 10/23 09:43
推 : 邏輯正確12F 219.80.254.152 台灣 10/23 09:46
推 : 正確,要找出為什麼會這麼做的原因13F 36.238.202.204 台灣 10/23 09:50
推 : 推14F 111.83.96.117 台灣 10/23 09:51
推 : 台灣文組腦搞的法律保證害死台灣15F 1.200.192.218 台灣 10/23 09:51
推 : 就是SMS 安全管理系統16F 42.72.122.9 台灣 10/23 09:54
推 : 問題找出來 但是人還是罰阿17F 49.214.231.233 台灣 10/23 09:55
推 : QQ18F 223.140.128.76 台灣 10/23 09:55
→ : 這兩個根本不衝突19F 49.214.231.233 台灣 10/23 09:55
會有衝突，你可以參考美國一個案例（護士拿錯藥注射，把新生兒害死）
怎麼看都是一個護士的失誤，但其實深刻研究發現 兩種藥在標籤以及存放時
沒有有效的分開，任何一個正常人操作錯誤的機率都不低 只是剛好那個護士犯錯了
你說如果不是護士自己坦承然後一個動作一個動作推敲，怎麼能把核心因素找出來。
改善後拯救了多少未來可能受害的嬰兒...(都是會保護自己的）
→ : 美國法律都理組搞的 值得台灣參考20F 118.165.89.251 台灣 10/23 09:55
※ 編輯: klm (103.99.75.162), 10/23/2018 09:58:43推 : 台灣繼續被台灣文組拖垮 XD21F 60.251.209.130 台灣 10/23 09:56
→ : 又不是人罰了 就找不出原因22F 49.214.231.233 台灣 10/23 09:56
推 : 這麼大的災害 不可能只是單一環節出錯而已23F 1.173.163.114 台灣 10/23 09:56
推 : 台灣連醫療都無法除罪化 這個還早24F 114.136.106.67 台灣 10/23 09:56
推 : 推25F 114.136.125.152 台灣 10/23 09:57
推 : 這才是處理事件的作法26F 118.166.153.74 台灣 10/23 09:57
→ : 不衝突沒錯，但是順序錯誤容易遺漏27F 61.227.153.19 台灣 10/23 09:58
推 : 當時薩利機長迫降這麼漂亮還不是一樣28F 114.46.148.29 台灣 10/23 09:59
→ : 被調查
→ : 被調查
→ : 問題背後的問題30F 110.50.164.199 台灣 10/23 09:59
推 : 如果會因為被罰然後不說出原因 那就真31F 49.214.231.233 台灣 10/23 10:00
→ : 的是惡意了吧
→ : 這根本是走向廢死的論述
→ : 的是惡意了吧
→ : 這根本是走向廢死的論述
完全不一樣，是利益最大化考量，你要理解幾點
1.人不是上帝都會犯錯
2.人不是上帝所以視角是有限的
3.人不是上帝所以人都有私心（保護自己的慾望）
4.全體利益最大化才是核心
以剛剛護士為例子，連護士自己都覺得是自己眼殘看錯拿錯（視角是有限的）
所以大家認為他要為他的過失接受處分（人都會犯錯）
這樣有利益最大化嗎？
（會不會有下一個護士拿錯藥？ 是因為他一個人不小心而已嗎？）
能不能取得護士的配合最更深入的研究把犯錯的因素找出來
那護士為何要配合你說出他犯了更多的錯，為何他要承認更多的錯誤
（會不會讓他被判的更重？）
如果他不說，未來又如何去避免其他人犯一樣的錯呢？
→ : 這些一看就是長期以來積非成是阿34F 125.230.219.26 台灣 10/23 10:01
推 : 人為因素很大，畢竟駕駛為了趕時間關35F 111.82.58.115 台灣 10/23 10:01
推 : 好 推36F 42.72.117.179 台灣 10/23 10:01
→ : 掉ATP，讓安全機制下降，駕駛有一定責37F 111.82.58.115 台灣 10/23 10:01
→ : 任（掌控機器運作的是司機）
→ : 列車自動保護系統（英語：Automatic糍
→ : Automatic糍rain嘭rotection，縮寫：A
→ : 任（掌控機器運作的是司機）
→ : 列車自動保護系統（英語：Automatic糍
→ : Automatic糍rain嘭rotection，縮寫：A
推 : 推41F 223.137.64.39 台灣 10/23 10:05
推 : 廢死42F 220.133.77.41 台灣 10/23 10:05
這跟廢死根本沒關係，
惡意殺一個人要被判死刑，跟『被動』因素造成過失而需要體系性的糾正
你能扯在一起我也是輸你。
→ : 推43F 1.167.48.99 台灣 10/23 10:06
※ 編輯: klm (103.99.75.162), 10/23/2018 10:08:12推 : 推44F 218.166.199.109 台灣 10/23 10:07
→ backpackertw …
推 : 不管拉 出事就是要有人背鍋拉46F 61.218.53.138 台灣 10/23 10:07
推 : 推47F 1.164.124.215 台灣 10/23 10:08
推 : 難 你要台鐵承認自己體系有問題48F 49.214.231.148 台灣 10/23 10:08
推 : 完成認同！49F 223.141.24.163 台灣 10/23 10:08
→ : 完全同意！
→ : 完全同意！
→ : 另外還要民眾面對自己只想要便宜 卻又要51F 49.214.231.148 台灣 10/23 10:08
→ : 求高服務品質根本是幫兇
→ : 算了啦還是找個替死鬼比較簡單
→ : 求高服務品質根本是幫兇
→ : 算了啦還是找個替死鬼比較簡單
推 : 是不錯的方式54F 114.39.186.90 台灣 10/23 10:10
推 : 可惜太多酸民只想找替死鬼55F 42.73.94.179 台灣 10/23 10:10
推 : 用大陸法系的概念要到故意也不簡單R 殊56F 114.136.46.126 台灣 10/23 10:11
→ : 途同歸吧
→ : 途同歸吧
推 : 蝶戀花58F 114.137.106.0 台灣 10/23 10:12
這也是一個很經點的案例，任何一個正常人替代那個司機（具備一樣的駕駛技能下）
出事的機率也是超級高，所以歸因給他？ 呵呵....
推 : 推 他又不是故意的 拜託檢討外部環59F 223.137.170.158 台灣 10/23 10:13
→ : 境吧
※ 編輯: klm (103.99.75.162), 10/23/2018 10:15:38→ : 境吧
推 : 跟教小孩有點像 推61F 36.225.254.230 台灣 10/23 10:16
推 : 推62F 110.26.173.22 台灣 10/23 10:16
→ : 台灣從來不是解決問題 而是解決 ....63F 52.196.156.74 日本 10/23 10:17
推 : 推64F 42.72.4.171 台灣 10/23 10:19
推 : 推65F 42.71.63.103 台灣 10/23 10:19
推 : 推 希望記者風向正確全盤調查檢討台66F 210.242.90.187 台灣 10/23 10:19
→ : 鐵內部結構，而非把問題全丟給駕駛員
→ : 鐵內部結構，而非把問題全丟給駕駛員
噓 : 法盲在談論法律有問題68F 114.25.6.213 台灣 10/23 10:20
推 : 推這篇69F 101.15.83.53 台灣 10/23 10:20
推 : 台灣是躲過風頭就當沒事70F 110.50.152.237 台灣 10/23 10:21
推 : 資進黨怕風向延燒成勞權問題啊71F 1.162.224.151 台灣 10/23 10:21
推 : 駕駛只是一連串的肉洞裡最後一個72F 61.216.57.1 台灣 10/23 10:21
→ : 趕快把責任推給基層的個人疏失73F 1.162.224.151 台灣 10/23 10:21
→ : 反正有國賠大家就不會吵了
→ : 反正有國賠大家就不會吵了
噓 : 保險公司表示:75F 101.13.67.130 台灣 10/23 10:21
推 : 推 分明就是制度問題 只是他剛好出事76F 223.141.37.7 台灣 10/23 10:22
推 : 不是很懂護士的例子，以我的理解，可以77F 223.137.201.195 台灣 10/23 10:24
推 : 然後依舊找出原因啊，找原因和處罰並沒
推 : 有互斥
推 : 然後依舊找出原因啊，找原因和處罰並沒
推 : 有互斥
我不記得細節我用比喻的方式來說吧
假設 兩種藥打錯會死人，但他們放在存藥冰箱的位置連在一起 外觀顏色接近
藥名品牌字母差異外觀不大，也就是說正常人去拿要可能有不小的機率拿錯
但因為這藥用的不多，大家小心點幾年下來剛好沒出意外就這樣一直到
那個護士拿錯的那天....
護士也決的是自己的錯，但你怎麼看呢？？
推 : 你這樣是在找整個體制的碴，推給司機人80F 118.170.11.67 台灣 10/23 10:24
→ : 就可以繼續過勞、繼續人員不足、維修繼
→ : 續...
→ : 就可以繼續過勞、繼續人員不足、維修繼
→ : 續...
台灣人就是這樣，體面不能丟...所以把裡子都丟了.
推 : 第一次看到這個論點，的確看來是有效改善83F 223.137.86.108 台灣 10/23 10:25
→ : 而不是單純歸咎責任 但是目前看來這個方
→ : 而不是單純歸咎責任 但是目前看來這個方
推 : 推推85F 210.203.113.33 台灣 10/23 10:25
→ : 法只用在讓"高層"脫身，基層看來都是要擔86F 223.137.86.108 台灣 10/23 10:25
→ : 起責任的人…
→ : 起責任的人…
推 : 認同88F 1.175.180.205 台灣 10/23 10:25
推 : 誰創立了可以關掉ATP行駛的歪風?89F 202.39.184.61 台灣 10/23 10:26
推 : 推文不是講很清楚了吧 這才是解決問題90F 175.181.181.123 台灣 10/23 10:26
推 : 美國是討論制度問題 鬼島只會找戰犯91F 61.218.242.67 台灣 10/23 10:27
→ : 誰讓備載容量低到剩3%?92F 202.39.184.61 台灣 10/23 10:27
推 : 台灣人：太好了，無罪交易如果通過，93F 223.139.21.90 台灣 10/23 10:27
→ : 再也不用理那狗屁SOP惹。
→ : 再也不用理那狗屁SOP惹。
推 : 這其實就是走向廢死的論述呀XD 判決95F 223.140.75.0 台灣 10/23 10:27
→ : 不僅止於考慮個人行為而是由社會共同
→ : 承擔 但台灣整體輿論應該很難接受吧
→ : 不僅止於考慮個人行為而是由社會共同
→ : 承擔 但台灣整體輿論應該很難接受吧
.........................................
→ : 在我看制度80% 人為20%98F 202.39.184.61 台灣 10/23 10:28
推 : 就看臺灣人想爽一時還是徹查，防止以99F 180.176.132.254 台灣 10/23 10:28
推 : 後再出類似意外。
推 : 後再出類似意外。
推 : 邏輯正確 現在這套法就KMT抄德國的還只101F 59.120.184.171 台灣 10/23 10:28
→ : 抄一半弄得亂七八遭
→ : 抄一半弄得亂七八遭
→ : 其實法律界在蝶戀花時也非常反彈怪給103F 223.140.75.0 台灣 10/23 10:28
→ : 那位司機的
→ : 那位司機的
推 : 理智推105F 110.26.11.224 台灣 10/23 10:30
推 : 同意這篇106F 134.208.246.181 台灣 10/23 10:31
※ 編輯: klm (103.99.75.162), 10/23/2018 10:34:04→ : 台灣水準提高再來談107F 223.137.10.190 台灣 10/23 10:32
推 : 推108F 223.140.241.243 台灣 10/23 10:34
推 : 好文 推109F 110.28.168.67 台灣 10/23 10:35
推 : 跟柯p 愛滋病一樣 ，被監察院追殺，調查110F 111.82.75.27 台灣 10/23 10:37
→ : 結果其實是檢體"資深學長是對的"這個文化
→ : 犯錯
→ : 結果其實是檢體"資深學長是對的"這個文化
→ : 犯錯
推 : 司機的責任是有的，但是高速過彎難道113F 27.247.141.54 台灣 10/23 10:37
→ : 都沒有機械或其他疏失單純排第一個
→ : 自殺嗎
→ : 都沒有機械或其他疏失單純排第一個
→ : 自殺嗎
推 : 同意 但媒體跟整天嘴恐龍法官的愚匝116F 223.139.3.254 台灣 10/23 10:38
噓 : 先噓上帝 呵呵117F 114.43.157.81 台灣 10/23 10:39
推 : 如果這樣的話就沒有替死鬼 會很不方便118F 61.221.57.169 台灣 10/23 10:39
推 : 推 問題要從根解 不是每次都找替死鬼..119F 36.229.104.48 台灣 10/23 10:40
推 : 推120F 1.169.135.193 台灣 10/23 10:40
推 : 推你 不過這樣追下去高層有好幾個要下台121F 122.117.163.126 台灣 10/23 10:40
→ : 也幸好司機沒事才有機會說明 上面推不掉
→ : 也幸好司機沒事才有機會說明 上面推不掉
推 : 台灣文組法匠們不可能接受啦123F 111.82.255.139 台灣 10/23 10:42
推 : 也可能查無不法喔 不能接受的應該是124F 223.139.3.254 台灣 10/23 10:45
→ : 無腦民眾才對
→ : 無腦民眾才對
推 : 推 正常系統設計下不應該出這麼大的126F 60.248.143.145 台灣 10/23 10:45
推 : 同意 不過台灣人就是喜歡獵巫式的原因127F 42.73.221.28 台灣 10/23 10:45
→ : 恨需要找出口 政府也樂於給這個出口
→ : 恨需要找出口 政府也樂於給這個出口
→ : 問題 如果出大問題絕對是許多因素疊加129F 60.248.143.145 台灣 10/23 10:45
→ : 狀況才會這麼慘 只追究到駕駛員只會讓
→ : 狀況才會這麼慘 只追究到駕駛員只會讓
推 : 推 不錯的討論131F 106.1.100.166 台灣 10/23 10:47
→ : 其他問題被忽略掉 目前看起來是體制132F 60.248.143.145 台灣 10/23 10:47
→ : 問題 不可能只是駕駛員能背的鍋
→ : 問題 不可能只是駕駛員能背的鍋
推 : 這篇推文提到重點.僵化體制跟獵巫文化.134F 114.33.76.123 台灣 10/23 10:47
推 : 推 不過台灣普遍智障 難接受135F 101.14.131.68 台灣 10/23 10:48
→ : 等你的家人在車上/飛機上再來說嘴136F 112.104.82.178 台灣 10/23 10:49
→ : 美國方法一個方法，凌遲找真相也方法?
→ : 美國方法一個方法，凌遲找真相也方法?
推 : 推 這要推廣138F 101.12.166.135 台灣 10/23 10:50
推 : 這個論調是合理的，有助於整體企業和社139F 223.137.153.198 台灣 10/23 10:50
→ : 會，但也最費時間，整體國民水準也要夠
→ : 高，不是出事就抓戰犯找公敵
→ : 會，但也最費時間，整體國民水準也要夠
→ : 高，不是出事就抓戰犯找公敵
推 : 同意 不過台灣很獵巫 沒有眾矢之的根本不行142F 59.120.127.241 台灣 10/23 10:51
推 : 推143F 114.24.25.120 台灣 10/23 10:51
推 :144F 123.194.180.92 台灣 10/23 10:52
噓 : 事實上，所有意外沒人是故意的，酒駕的145F 112.104.82.178 台灣 10/23 10:53
推 : 同樣的背景下換成別的司機是不是也可能發生146F 223.138.34.124 台灣 10/23 10:53
推 : 同意要先審原因，司機不太可能下這種決定147F 210.202.53.5 台灣 10/23 10:53
→ : 同樣的錯誤？如果會，那制度沒問題嗎？148F 223.138.34.124 台灣 10/23 10:53
→ : 也不是有意殺人，只是喝醉了而已，這裡149F 112.104.82.178 台灣 10/23 10:53
推 : 推一個！這才是解決「根本」問題的方法。150F 111.82.244.63 台灣 10/23 10:53
→ : 公司內部也會有人犯錯，如果只想懲處那永
→ : 公司內部也會有人犯錯，如果只想懲處那永
→ : 主要是為了多數人利益而犧牲少數人權益152F 112.104.82.178 台灣 10/23 10:53
酒駕不一樣吧！ 喝酒已經被論證也被事實證明
酒後開車基本就是拿自己和別人生命開玩笑。
（不過處裡酒駕很多思路也是重點在預防 加大處罰也是一種預防手段）
→ : 遠找不出核心問題以及是否系統有漏洞153F 111.82.244.63 台灣 10/23 10:53
→ : 做法上當然很多人推崇，只要你沒有家人154F 112.104.82.178 台灣 10/23 10:54
→ : 死在飛機上/火車上啊。道理很簡單，屁啊
→ : 當然應該這麼做啊，多數人>>>>>>少數人
→ : 這種道理滿街都是，你們平時在乎喔? 哈
→ : 死在飛機上/火車上啊。道理很簡單，屁啊
→ : 當然應該這麼做啊，多數人>>>>>>少數人
→ : 這種道理滿街都是，你們平時在乎喔? 哈
這扯遠了，法律是為了『a.以牙還牙』 『b.維護社會秩序』『c.體現社會正義』
『d.維護多數人利益』
請作答？
※ 編輯: klm (103.99.75.162), 10/23/2018 10:58:33
推 : 推158F 1.167.254.73 台灣 10/23 10:56
噓 : 故事來源內容？沒有的話跟造謠沒兩樣吧159F 27.52.33.175 台灣 10/23 10:57
噓 : 護士拿錯藥不能接受ㄟ160F 122.146.82.220 台灣 10/23 10:57
https://kknews.cc/zh-tw/news/gblbo9.html
類似的報告之前美國有做過，簡單的GOOGLE一下
這篇寫的是比較有邏輯的論述！
推 : 好文推161F 111.184.82.149 台灣 10/23 10:57
推 : 推162F 210.61.125.222 台灣 10/23 10:58
推 : 台灣只愛找個人出來扛，然後結案163F 39.10.237.163 台灣 10/23 11:00
→ : 護士拿錯藥就是檢討藥品標示辨別度164F 61.227.153.19 台灣 10/23 11:01
→ : 而不是只對那個護士判刑就了事
→ : 之後的護士怕被判刑，就不敢承認拿錯
→ : 而不是只對那個護士判刑就了事
→ : 之後的護士怕被判刑，就不敢承認拿錯
推 : 再拿酒駕救援，先套一下酒駕符不符合167F 210.61.125.222 台灣 10/23 11:03
→ : 「也就是說這些事故都是有其『被動』
→ : 因素造成的。（包含：工作環境 培訓等
→ : 等）」吧
→ : 「也就是說這些事故都是有其『被動』
→ : 因素造成的。（包含：工作環境 培訓等
→ : 等）」吧
推 : 同意推171F 36.230.23.117 台灣 10/23 11:03
→ : 結果就是個人判刑，但歷史繼續重複172F 61.227.153.19 台灣 10/23 11:04
→ : 台灣就是流行罵護士，然後手寫標籤與清一173F 42.74.212.185 台灣 10/23 11:04
→ : 色白底黑標繼續用
→ : 色白底黑標繼續用
推 : 推175F 42.77.66.217 台灣 10/23 11:04
※ 編輯: klm (103.99.75.162), 10/23/2018 11:06:29→ : 也就是不解決問題，只解決出問題的人176F 210.61.125.222 台灣 10/23 11:05
推 : 疏失不會只有一個面，但依照台媒嗜血177F 101.14.172.174 台灣 10/23 11:05
推 : 多數人不知道什麼叫做人機料法環啊，一178F 42.77.113.64 台灣 10/23 11:05
→ : 與民情，解決了司機，上層記幾個過，179F 101.14.172.174 台灣 10/23 11:05
→ : 風頭過了還是什麼都沒改。還記得遊覽
→ : 風頭過了還是什麼都沒改。還記得遊覽
→ : 個錯誤的修正往往不是只有人的因素，而181F 42.77.113.64 台灣 10/23 11:05
→ : 車翻車？182F 101.14.172.174 台灣 10/23 11:05
→ : 是必須全方位的檢討183F 42.77.113.64 台灣 10/23 11:05
推 : 哎.....184F 220.134.134.15 台灣 10/23 11:06
推 : 推185F 223.137.38.33 台灣 10/23 11:06
推 : 蝶戀花的結果，就是等風頭過了，工時與雙駕186F 42.74.212.185 台灣 10/23 11:07
→ : 駛制要再改掉啊，不知買票時有沒有讓客人
→ : 簽生死狀就是了
→ : 駛制要再改掉啊，不知買票時有沒有讓客人
→ : 簽生死狀就是了
推 : .189F 140.124.249.132 台灣 10/23 11:09
→ : 明明就台鐵高層惡意跟壓榨滿滿190F 210.149.253.176 日本 10/23 11:10
→ : 台鐵不賠錢調度員不負責是又想全民買單喔
→ : 台鐵不賠錢調度員不負責是又想全民買單喔
推 : 推～ 那種一出問題馬上切割辭職的反而看了192F 223.137.125.17 台灣 10/23 11:11
→ : 就討厭
→ : 就討厭
推 : 推你194F 180.217.252.135 台灣 10/23 11:12
推 : 推一下 解決問題才是最重要的195F 111.246.147.85 台灣 10/23 11:13
→ : 可惜大部分人只想解決目前問題的人...
→ : 可惜大部分人只想解決目前問題的人...
推 : 認真覺得台灣的思維還沒有到那種高度...197F 218.32.239.148 台灣 10/23 11:14
推 : 有必要198F 172.56.21.73 美國 10/23 11:14
噓 : 到底哪裡跟廢死一樣了??他就有強調惡意199F 163.29.192.33 台灣 10/23 11:15
→ : 之外的行為人，去研究為什麼做了這個決定
→ : 之外的行為人，去研究為什麼做了這個決定
推 : 推201F 101.9.187.227 台灣 10/23 11:15
推 : 台灣從來都是處理"發生問題的人"202F 59.120.172.196 台灣 10/23 11:16
推 : 推203F 111.83.189.125 台灣 10/23 11:16
→ : 而不是在處理"問題"，該改善這一點204F 59.120.172.196 台灣 10/23 11:16
推 : 推你一個205F 163.14.227.38 台灣 10/23 11:17
推 : 推重新檢視問題206F 68.232.120.186 美國 10/23 11:17
推 : 推207F 114.137.15.172 台灣 10/23 11:17
→ : 贊成208F 126.179.32.59 日本 10/23 11:17
推 : 推209F 223.138.62.157 台灣 10/23 11:19
推 : 認同 不能隨便找個背鍋就了事210F 36.231.127.116 台灣 10/23 11:20
推 : 其實就是應該從系統去設立層層機制，防211F 180.217.80.88 台灣 10/23 11:21
→ : 範可能的人為疏失(畢竟是人就可能犯錯)
→ : 範可能的人為疏失(畢竟是人就可能犯錯)
推 : 避免重複發生才是最重要的 推213F 42.72.216.216 台灣 10/23 11:22
→ : 。可惜有這觀念的人太少，只想苛責為什214F 180.217.80.88 台灣 10/23 11:22
→ : 麼別人可以99甚至100分，而你只有95分
→ : 麼別人可以99甚至100分，而你只有95分
推 : 推216F 111.255.20.208 台灣 10/23 11:22
推 : 推217F 111.242.151.93 台灣 10/23 11:22
推 : 推218F 42.75.152.36 台灣 10/23 11:23
推 : 推，但在台灣整體氣氛下很有難度219F 223.140.78.182 台灣 10/23 11:26
推 : 抓女巫文化已經根深蒂固了
推 : 抓女巫文化已經根深蒂固了
推 : 推221F 125.227.133.194 台灣 10/23 11:27
推 : 推222F 118.161.33.115 台灣 10/23 11:27
推 : 推223F 42.74.255.12 台灣 10/23 11:29
推 : 推224F 101.10.2.138 台灣 10/23 11:30
推 : 推225F 49.214.147.240 台灣 10/23 11:31
→ : 我隨便說一個，酒駕是惡意或者駕駛趕226F 101.10.2.138 台灣 10/23 11:32
→ : 著去自殺嗎？不會吧，但還是一堆鄉民
→ : 要求酒駕死刑阿
→ : 著去自殺嗎？不會吧，但還是一堆鄉民
→ : 要求酒駕死刑阿
推 : 台灣某摳玲啦 上級每個都嘛想閃避，229F 211.75.187.47 台灣 10/23 11:32
→ : 只想把問題往下推，讓下面的去扛
→ : 只想把問題往下推，讓下面的去扛
噓 : 台灣人邏輯好的人不多 尤其作為上層231F 101.137.142.61 台灣 10/23 11:33
推 : 推~現在氣氛感覺很像在獵巫232F 113.161.145.116 越南 10/23 11:33
→ : 如果酒駕被算在可預知的惡意，超速算233F 101.10.2.138 台灣 10/23 11:33
→ : 找個人出來燒死好像就皆大歡喜以後都沒事了234F 113.161.145.116 越南 10/23 11:34
→ : 不算可預知的惡意？那這個駕駛已經確235F 101.10.2.138 台灣 10/23 11:34
→ : 定超速了台灣人會接受他無罪嗎？
→ : 定超速了台灣人會接受他無罪嗎？
推 : 台灣都媒體強力放送 人民公審 管你237F 111.83.111.56 台灣 10/23 11:34
推 : 推推238F 27.246.69.89 台灣 10/23 11:35
推 : 推239F 68.231.105.150 美國 10/23 11:36
推 : 前面某f 的思考也太跳耀了吧，感謝樓主240F 1.163.71.38 台灣 10/23 11:37
→ : 願意花時間解釋。
→ : 願意花時間解釋。
噓 : 問題在有沒有違規 如果違規還在543有啥意義242F 114.136.238.211 台灣 10/23 11:37
→ : 不期待台灣人會有這樣的思維 尤其是當權243F 27.246.69.89 台灣 10/23 11:37
→ : 者
→ : 者
推 : 扯廢死酒駕的政治腦要不要先看一下歐美怎245F 42.74.212.185 台灣 10/23 11:37
→ : 麼防酒駕??
→ : 麼防酒駕??
推 : 推247F 42.73.127.36 台灣 10/23 11:38
推 : 推248F 110.26.134.201 台灣 10/23 11:38
→ : 這樣蝦雞巴亂扯很難討論249F 42.74.212.185 台灣 10/23 11:38
噓 : 別拿酒駕死刑來無限上綱齁250F 110.26.237.73 台灣 10/23 11:39
推 : 邏輯正確251F 42.75.146.166 台灣 10/23 11:41
推 : 推你，這才是處理/解決問題的重點252F 220.134.112.71 台灣 10/23 11:41
推 : 不拿酒駕可以阿，我拿超速來上綱不是253F 101.10.2.138 台灣 10/23 11:42
→ : 一樣？
→ : 一樣？
推 : 這種沒有故意犯意的無罪交易我覺得可以255F 223.140.177.141 台灣 10/23 11:42
推 : 推這篇 要瞭解被動的原因才能預防下次256F 27.242.202.146 台灣 10/23 11:43
推 : 推257F 223.139.7.105 台灣 10/23 11:43
→ : 南京東路那個8+9也只是超速，我們是不258F 101.10.2.138 台灣 10/23 11:43
推 : 推 這樣才是系統解259F 1.172.250.210 台灣 10/23 11:43
→ : 是要讓他誠實換無罪？260F 101.10.2.138 台灣 10/23 11:43
推 : 台鐵高層在面對異常處理的態度我覺得也261F 27.242.202.146 台灣 10/23 11:44
→ : 需要被檢討
→ : 需要被檢討
推 : 推這篇263F 76.116.151.103 美國 10/23 11:44
推 : 你舉的護理師例子，一般打藥前還會再跟另外264F 42.75.213.44 台灣 10/23 11:45
→ : 本身非法律系出身 想請教原po 這樣是265F 140.119.137.29 台灣 10/23 11:45
→ : 一個人check一次，如果還是認錯的話...266F 42.75.213.44 台灣 10/23 11:45
其實我比較好奇的是，這個再次確認的制度是這個事件前 還是 事件後 才確立的
→ : 否與刑法的精神有違呢？畢竟刑法不是267F 140.119.137.29 台灣 10/23 11:45
→ : 要為不法行為做出適當評價嗎
→ : 要為不法行為做出適當評價嗎
我也不是法律專業戶，但我前面有問過 到底刑法的目的是哪個？
只是為了報復？ 還是有更多的可能....
(前面很多人扯死刑，廢死 我的理解很簡單 死刑不是為了報復
只是因為這個人不太適合這個地球，我們把他送去他該去的地方罷了)
※ 編輯: klm (103.99.75.162), 10/23/2018 11:49:15
推 : 根本反廢死自助餐269F 110.28.164.53 台灣 10/23 11:46
推 : 有些跳針推文建議原po別放心上270F 27.242.202.146 台灣 10/23 11:46
推 : 推271F 114.37.12.203 台灣 10/23 11:47
推 : 跟廢死不一樣的是，犯罪者有無意圖造272F 221.251.205.187 日本 10/23 11:48
→ : 成該事件
→ : 成該事件
推 :274F 111.255.43.2 台灣 10/23 11:48
推 : 推275F 111.246.135.160 台灣 10/23 11:48
推 : 推276F 223.136.68.83 台灣 10/23 11:49
推 : 推這篇277F 42.77.103.36 台灣 10/23 11:50
推 : 推這篇278F 101.13.97.199 台灣 10/23 11:50
推 : 推279F 118.163.199.192 台灣 10/23 11:50
推 : 理性推280F 1.200.195.136 台灣 10/23 11:51
推 : 觀念ㄓㄥㄑㄉ281F 114.136.89.32 台灣 10/23 11:51
推 : 贊成你 推文有些人在亂扯 不知是何居心282F 118.167.2.122 台灣 10/23 11:51
推 : 中肯文，一堆人每次都不看事件是有各個283F 114.136.86.173 台灣 10/23 11:51
→ : 因素相扣而成，只看單一要素就覺得自己
→ : 超懂，噴好噴滿...
→ : 因素相扣而成，只看單一要素就覺得自己
→ : 超懂，噴好噴滿...
推 : 觀點正確大推，可惜大眾似乎很難理解286F 223.140.129.14 台灣 10/23 11:53
推 : 制度設計有問題，加上國人不太守法287F 180.204.16.208 台灣 10/23 11:53
推 : 鄉民都法盲 怎麼聽的下去288F 42.75.54.250 台灣 10/23 11:55
噓 : 責任歸責任 改善歸改善289F 223.137.73.222 台灣 10/23 11:55
推 : 推290F 122.146.94.178 台灣 10/23 11:55
推 : 重返危機現場也是用這個理念檢討事291F 1.161.131.87 台灣 10/23 11:56
→ : 故發生原因
→ : 故發生原因
推 : 關廢死跟酒駕什麼事情...神邏輯...293F 223.137.199.118 台灣 10/23 11:56
推 : 同意這觀點294F 180.204.98.88 台灣 10/23 11:57
推 : 推這篇，應該要從制度方面來改295F 140.128.67.246 台灣 10/23 11:58
推 : 這兩種衝突在哪啊 本來就是要搞懂事296F 175.96.96.211 台灣 10/23 11:58
推 : 情的始末 包括你所說的人為因素 機械
→ : 因素等等 都是檢察官要調查的 調查後
→ : 給予有不管過失或故意而造成這次事故
推 : 情的始末 包括你所說的人為因素 機械
→ : 因素等等 都是檢察官要調查的 調查後
→ : 給予有不管過失或故意而造成這次事故
推 : 推這篇300F 114.136.255.87 台灣 10/23 11:59
→ : 華人病態社會文化就是要有人出來扛責任301F 223.136.39.92 台灣 10/23 11:59
→ : 的人懲處 你的例子是只要坦承 不是惡302F 175.96.96.211 台灣 10/23 11:59
→ : 啊 抓一個替死鬼才能堵悠悠之口303F 223.136.39.92 台灣 10/23 11:59
→ : 意都無罪嗎 我認為人為疏失也是應該304F 175.96.96.211 台灣 10/23 11:59
→ : 給予懲處的
→ : 給予懲處的
推 : 推306F 36.239.25.144 台灣 10/23 11:59
→ : 應該說 原po問的是刑罰的目的 台灣通307F 140.119.137.29 台灣 10/23 12:00
→ : 說好像是採混合說 但刑法本身是要公正
→ : 評價不法行為 這點應該沒問題？
→ : 說好像是採混合說 但刑法本身是要公正
→ : 評價不法行為 這點應該沒問題？
推 : 推文可以扯到廢死也是厲害310F 42.72.77.83 台灣 10/23 12:00
→ : 另外就是 刑事解決了 如果是公務員 他311F 140.119.137.29 台灣 10/23 12:01
→ : 的行政責任(懲戒懲處)又當如何？
→ : 的行政責任(懲戒懲處)又當如何？
→ : 有道理313F 1.167.48.39 台灣 10/23 12:01
→ : 無罪交易這個制度有理由讓當事人免除314F 140.119.137.29 台灣 10/23 12:03
推 : 推 找替死鬼沒用 要拔根315F 101.14.128.7 台灣 10/23 12:03
→ : 罪責嗎...？316F 140.119.137.29 台灣 10/23 12:03
→ : 酒駕是駕駛喝酒完喪失判斷能力硬要317F 110.26.237.73 台灣 10/23 12:03
→ : 上路危害其他用路人安全 這個司機是
→ : 有嗑藥還是喝酒膩？酒駕是連自己超
→ : 上路危害其他用路人安全 這個司機是
→ : 有嗑藥還是喝酒膩？酒駕是連自己超
推 : 就是找個女巫出來燒死之後，大家馬照跑320F 124.219.42.230 台灣 10/23 12:04
→ : 舞照跳。
→ : 舞照跳。
推 : 應該要找出問題改善 而不是推責任322F 111.82.151.5 台灣 10/23 12:05
→ : 速都不曉得 拿這兩件事來比較 謀A好323F 110.26.237.73 台灣 10/23 12:05
→ : 意思談邏輯？
→ : 意思談邏輯？
推 : 台灣法盲還能期待什麼325F 42.76.59.48 台灣 10/23 12:05
推 : 原PO講的是安全程序 外人如何得知流程326F 36.224.237.70 台灣 10/23 12:08
噓 : 下屬當替死鬼，這是台灣常態，要認327F 220.134.86.64 台灣 10/23 12:09
→ : 清現實，
→ : 清現實，
→ : 出問題 出事那人最容易知道329F 36.224.237.70 台灣 10/23 12:09
推 : 你跟反串認真了XDDD330F 101.13.20.217 台灣 10/23 12:09
→ : 台灣常常當下過關 後面有事你家的事...331F 36.224.237.70 台灣 10/23 12:10
→ Expend …
推 : 推333F 140.109.125.80 台灣 10/23 12:11
推 : 推這篇334F 118.163.61.141 台灣 10/23 12:12
推 : 台灣人比較沒有公眾利益的價值觀335F 42.73.177.254 台灣 10/23 12:12
推 : 推336F 223.138.61.99 台灣 10/23 12:12
推 : 完全認同337F 223.136.22.165 台灣 10/23 12:12
推 : 推 但如果司機有良知的話活著也會很痛338F 27.242.166.114 台灣 10/23 12:14
→ : 苦吧 根本生不如死了
→ : 苦吧 根本生不如死了
推 : 心態正確推340F 180.217.143.253 台灣 10/23 12:14
→ : 台灣這樣處理也不錯，以後司機過勞想死341F 180.217.80.183 台灣 10/23 12:15
→ : ，就開下山崖，反正這社會總會抓個人負
→ : 責，整個制度永遠是對的
→ : ，就開下山崖，反正這社會總會抓個人負
→ : 責，整個制度永遠是對的
推 : 現在的風向就是要司機扛 上面只想閃344F 114.137.98.139 台灣 10/23 12:15
推 : 醫院的病人安全通報機制也是如此345F 101.14.180.25 台灣 10/23 12:16
推 : 扯到廢死的邏輯都有毛病了 原po直接忽346F 223.138.61.99 台灣 10/23 12:16
→ : 略就好
→ : 略就好
推 : 同意此論點，推348F 180.176.146.237 台灣 10/23 12:17
推 : 不用想惹 連私人企業能這樣經營品質349F 125.227.102.110 台灣 10/23 12:17
→ : 根本都屈指可數
→ : 根本都屈指可數
→ Expend …
推 :352F 59.124.166.19 台灣 10/23 12:18
→ Expend …
推 : 正確354F 42.72.38.27 台灣 10/23 12:18
→ Expend …
推 : 這篇很好356F 1.200.195.33 台灣 10/23 12:19
→ Expend …
推 : 推358F 61.223.126.223 台灣 10/23 12:19
推 : 贊同給個推 要從錯誤中學到教訓359F 223.139.112.199 台灣 10/23 12:20
推 : 推一個起司乳酪理論360F 210.242.238.16 台灣 10/23 12:20
推 : 推361F 1.200.38.55 台灣 10/23 12:21
推 : 推 不是抓一個戰犯出來掩埋問題，而是找出362F 42.75.164.130 台灣 10/23 12:21
→ : 問題所在，檢討、降低再發生可能
→ : 問題所在，檢討、降低再發生可能
→ : 改善制度有效的大前提是嚴格遵守制度364F 117.19.96.196 台灣 10/23 12:21
→ : 台灣還沒有那樣的文化跟習慣……
→ : 台灣還沒有那樣的文化跟習慣……
推 : 推366F 42.72.170.137 台灣 10/23 12:23
推 : 推367F 120.151.106.37 澳大利亞 10/23 12:23
推 : 推368F 42.76.74.134 台灣 10/23 12:23
推 : 推 但台灣的誠實 好像沒那麼有價值...369F 114.136.4.117 台灣 10/23 12:23
推 : 起司理論下造成的問題 要從制度面檢討370F 101.136.112.217 台灣 10/23 12:24
推 : 推371F 111.251.60.99 台灣 10/23 12:24
推 : 臺灣一定是切割司機啊，都是司機的錯372F 111.83.248.173 台灣 10/23 12:25
推 : 推 台灣一堆不解決問題只解決人的373F 114.137.99.182 台灣 10/23 12:26
推 : 推推374F 114.39.23.75 台灣 10/23 12:27
推 : 推這篇375F 223.140.20.170 台灣 10/23 12:27
推 : 推376F 122.146.90.232 台灣 10/23 12:28
推 : 推377F 223.140.162.79 台灣 10/23 12:28
推 : 推378F 61.64.103.59 台灣 10/23 12:28
→ : 關死刑屁事379F 1.175.143.62 台灣 10/23 12:29
→ : 沒辦法，台灣就是要找人抓戰犯380F 1.161.244.172 台灣 10/23 12:30
推 : 台灣不喜歡改制度，只想解決短期問題或381F 118.160.232.198 台灣 10/23 12:30
→ : 提問的人
→ : 提問的人
→ : 尤其現在在選舉，趕快抓一抓了事比較重要(X383F 1.161.244.172 台灣 10/23 12:31
推 : 推384F 111.82.113.75 台灣 10/23 12:32
推 : 推385F 223.140.112.94 台灣 10/23 12:32
推 : ====樓主別跟智障法盲辯===386F 114.38.133.137 台灣 10/23 12:33
→ : 這群法盲又沒腦子，只會亂扣帽子，這幾
→ : 天看到很多半瓶水響叮噹的登能兒，樓主
→ : 習慣就好了
→ : 這群法盲又沒腦子，只會亂扣帽子，這幾
→ : 天看到很多半瓶水響叮噹的登能兒，樓主
→ : 習慣就好了
推 : 推390F 180.204.36.171 台灣 10/23 12:34
推 : 推建議391F 180.217.95.126 台灣 10/23 12:42
推 : 認同392F 223.141.110.129 台灣 10/23 12:45
推 : 推 不過台灣民眾只想要處罰別人393F 42.73.18.154 台灣 10/23 12:46
推 : 認同，避免為了保護自己，掩飾錯誤394F 118.233.203.228 台灣 10/23 12:47
推 : 完全認同395F 118.163.47.25 台灣 10/23 12:48
推 : 為什麼有問題的車可以繼續開？乘客能否接受396F 223.140.46.241 台灣 10/23 12:50
→ : 換車？能否接受誤點？還有沒有車子可以調度？
→ : 車輛維護時間是否足夠？有太多可以檢討的。
→ : 結果一堆人只想抓戰犯
→ : 換車？能否接受誤點？還有沒有車子可以調度？
→ : 車輛維護時間是否足夠？有太多可以檢討的。
→ : 結果一堆人只想抓戰犯
噓 : 不是死亡家屬很認同，但家屬有權要犯錯400F 110.28.224.26 台灣 10/23 12:51
→ : 者償命
→ : 者償命
推 : 推 有幾樓真的超好笑 超符合臺灣現況402F 36.228.39.102 台灣 10/23 12:52
→ : 價值
→ : 價值
推 : 有道理404F 140.114.6.193 台灣 10/23 12:52
推 : 有道理405F 223.141.73.212 台灣 10/23 12:53
→ : 最好殺了司機 而司機怕被殺所有事情都406F 36.228.39.102 台灣 10/23 12:53
→ : 避重就輕 然後下次換另一個司機扛死罪
→ : 其他家屬繼續哭
→ : 避重就輕 然後下次換另一個司機扛死罪
→ : 其他家屬繼續哭
推 : 台灣就愛獵巫啦 看看酒駕就知道了409F 101.15.129.109 台灣 10/23 12:54
推 : 這樣高層怎麼繼續污錢410F 119.14.43.152 台灣 10/23 12:54
推 : 喜歡酒駕的：立志考上台鐵司機員411F 101.10.21.0 台灣 10/23 12:55
推 : 這篇好 高調412F 111.82.68.48 台灣 10/23 12:55
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(￣︶￣)ｂ ntt12369, zeye, clisan, l4yjo4, nagame3148, kaap8833, Clement21, ricky88270, coopervision, fishbone1965, n4tp6, Han_Sen, minnor340, KKR7788 共 14 個人 說讚！
4樓 時間: 2018-10-23 11:53:22 (台灣)
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10-23 11:53 TW
不用想，鐵定司機判刑，鐵路局隨便幾個人調職。結束 拜託喔要能有救早就救了。我們政府是會管這種事情的嗎？ 選舉耶還有比選舉更重要的？
6樓 時間: 2018-10-23 12:13:25 (台灣)
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10-23 12:13 TW
鐵路局絕對不可能承認是自己的錯誤，也不會弄啥預防的。 承認自己有錯就要賠錢，賠不起。叫司機來背便宜多了。 預防？他們豈會不知道為啥出事？不用管阿，賭就對了。 反正出事就是司機被關而已，政府挺他們勒
9樓 時間: 2018-10-23 12:37:49 (台灣)
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+1
10-23 12:37 TW
2017年時，發生的案例，如何"預防再發生"確實很重要 https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1506570857.A.D93.html vespar: 認為關ATP不用限速的觀念不只可笑 還很可怕 這代表根本沒 vespar: 有機制阻止司機的操作失誤 09/29 11:41
10樓 時間: 2018-10-23 12:57:41 (台灣)
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10-23 12:57 TW
不知道真實狀況為何，但有類似經驗反應過資源不夠工具不對沒辦法執行專案，但上頭要績效要kpi硬是要基層生出來，基層硬著頭皮幹出來了是上頭的功勞，失敗了是基層的錯。
10-23 13:25 TW
╳
ovens:[自己刪除]
12樓 時間: 2018-10-23 13:30:45 (台灣)
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10-23 13:30 TW
這次狀況蠻類似日本鐵道的出軌事件。 https://zh.wikipedia.org/wiki/JR福知山線出軌事故
13樓 時間: 2018-10-23 14:15:12 (台灣)
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10-23 14:15 TW
一直覺得大陸法系問題很大..... ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~台灣的法律法條應該要打掉.重新再來過..
14樓 時間: 2018-10-23 15:46:42 (台灣)
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10-23 15:46 TW
「空中浩劫」：任何的事故，都不是單一原因可以解釋的。 就算駕駛員故意為之，也必有其道理。深入每一個環結，把事故問題的可能性降到最低，才算是「痛定思痛」。 今天抓一個駕駛員判他個五年，能保證普悠瑪不會再出事嗎？ 倒不如請他如實說出（做證），大家才會有更安全的交通工具。 如果大家在意判刑，就判他二年、緩刑五年，交換他來做證吧！
16樓 時間: 2018-10-23 15:55:22 (台灣)
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10-23 15:55 TW
駕駛死了那就是英雄、駕駛沒死那就是要背鍋啊這是現在鬼島哪一條法律規定的啦！笑死人了法治社會咧 (怒
17樓 時間: 2018-10-23 15:59:21 (台灣)
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10-23 15:59 TW
台灣的法治我一直都是認為是假法治真人治 這種你還來英美法系，那乾脆認為有罪的我們大家用石頭砸死他算了
18樓 時間: 2018-10-23 16:04:21 (台灣)
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+1
10-23 16:04 TW
與其說是駕駛操作失誤 不如說台鐵制度問題 要一位二線主管臨時支援一線現場 就算他有資格也非他職責所在 調度員不足 那是否台鐵人員編制有問題
20樓 時間: 2018-10-23 16:14:31 (台灣)
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10-23 16:14 TW
節目有講,故障應有第二個司機上來幫忙看其它情況...司機一人一邊開車還要排故障.
21樓 時間: 2018-10-23 16:21:04 (台灣)
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10-23 16:21 TW
不能全推給駕駛員雖然我覺得他還是有判斷錯誤的人為過失 車出了許多問題駕駛員有回報並請求協助 台鐵卻沒有應有的安全措施反而繼續上路才是重點
23樓 時間: 2018-10-23 19:14:37 (台灣)
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10-23 19:14 TW
別傻了，台灣的玩法就是高官辭職然後責任就是這個駕駛扛，兩個禮拜後繼續爽爽過~ 修改制度或是全面檢討這種話就是叫行政院長出來精神喊話，除非短時間又發生類似的情事，不然依然爽爽過~ 至於會不會修改制度就不用太期望了，台灣這種事情屢見不鮮，好比酒駕跟虐童殺童一樣，就算三不五時會發生也不會看到立法院動作修法~
28樓 時間: 2018-10-24 00:31:24 (台灣)
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10-24 00:31 TW
疑問：若是飆速140km/h 普悠瑪怎麼會在很大的離心下，進站時去撞到月台邊緣。以物理的觀點，是不應該撞到月台邊緣，而是以遠離月台的方向脫軌失速吧!?若是撞到不明物體，進月台前就已脫軌，而失速撞到月台邊緣，或許也有可能。記得沒錯的話，事故剛發生沒多久，媒體有報導：普悠瑪疑似撞到不明物體。總之，覺得這失速列車，不符合物理?!~有點怪。
29樓 時間: 2018-10-24 02:20:27 (台灣)
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10-24 02:20 TW
大推樓主觀點，理性的觀點細思各個環節中可能產生的問題盲區，加以改近來達到利益最大化，當然前提就是在於非惡意情況下，如恐怖攻擊思想之類的；美國能強大真的不是沒有原因，但就算知道原因也要我們能做到～就像科學成就都不是一日可以成就的，我們現實生活的便利及安全性都是科學演化而來的，就像汽車安全性能設計，建築設計，鋼瓶安全性，電壓輸送，核電廠諸如此類等，基本上幾乎都是曾經發生過災難，經仔細研究該災難發生的各種可能因素加以探討改進，加以改良等才能使的安全提升。要一個設計能一開始就完美１００％基本上太難做到了，人類現實生活都是在不斷的錯誤中進步的，此次的火車災難絕對不會是最後一次，但如何替未來減少災難，這才是應該思考的，都把責任推給火車司機實在也是。。。。。。
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