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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-10-24 14:40:40
看板 Gossiping
作者 ak47good (陳鳥仁)
標題 [爆卦] 劉仲敬：台灣獨派致命的弱點
時間 Sun Oct 14 10:31:40 2018


劉仲敬在一次訪談中，談到了台灣獨派最致命的弱點為何
而這弱點，在當今的局勢中是相當危險的

https://youtu.be/33oJ-WTFhZE
劉仲敬訪談 Q&A 第六集 - YouTube
00:00:03 台灣的左派文化霸權，獨派的致命弱點，在鄉民兵的構建，院外活動的策略？ 00:26:09 論國際仲裁機制，論共同體的層次。 00:36:48 共產黨是不是一個共同體？強力部門的命運？ 00:45:24 香港民族的節點？現在的香港獨派與民主派未來如何？ 劉仲敬訪談第六集文稿：

 

劉仲敬訪談第六集文稿：
https://t.co/NORtk7KLo0
劉仲敬訪談第六集 – 陳易宏 – Medium
[00:00:03]主持人：我們上一次提到說，臺灣的民主化基本上是借著白左的這些輿論和思想基礎，去攻擊國民黨的殖民體制。當然，包括以前的野百合學運、龍應台那群人都是這樣的想法。在這個民主化的過程中，他們確實是對臺灣的社會有相當的貢獻。可是到現在，他們已經在政府或者在文化界和輿論界裡面有自己特殊的地位 ...

 



獨派致命的弱點是什麼呢？不是在於國民黨怎麼樣壓它，或者是共產黨多麼壞，或者是美
國怎麼不合作。所有人的致命弱點都是在自己身上。

獨派的致命弱點就是，它抱怨別人的時間太多了，在培養自己的精英階級這方面做得太少
了。如果你自己的精英階級培養得很強的話，你就不用再抱怨別人了。恰好相反，你會感
到你沒有時間抱怨別人，你先去搶佔了各個位置再說，讓別人喝著西北風抱怨你吧。


抱怨別人這件事情是在野黨和失敗者的思維方式還沒有消失的結果，對於現在的時勢來說
是極其糟糕的。現在你需要有一種建設性的思維，需要有一種培養精英和維持精英機制的
整個體制。這個體制過不了幾年，比如說到2025年的時候，就要迅速地派上用場了，所以
你實際上沒有像法蘭西第三共和國那種長達幾十年從容地搞教育改革、搞國民兵役制改革
的時間。


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                   │幹！　　│      ◢█◣
                   │菜比巴！│  ◥██●█
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.112.72
※ 文章代碼(AID): #1RmggGLP (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1539484304.A.559.html
※ 同主題文章:
● 10-14 10:31 ak47good. ■ [爆卦] 劉仲敬：台灣獨派致命的弱點
　 10-24 14:03 ak47good. ■ Re: [爆卦] 劉仲敬：台灣獨派致命的弱點
→ QBey: 巨人1F 27.242.234.14 台灣 10/14 10:32
※ 編輯: ak47good (114.45.112.72), 10/14/2018 10:32:46
→ Android16: 自介2F 111.242.179.201 台灣 10/14 10:32
推 Sinreigensou: 推 哈哈3F 49.217.17.191 台灣 10/14 10:33
推 dufflin: 噗哧4F 223.140.153.93 台灣 10/14 10:34
推 cyc5566: 有道理5F 111.82.25.136 台灣 10/14 10:34
→ lesnaree2: 說的沒錯 獨派整天在戰9.2 國民黨 自6F 49.214.208.34 台灣 10/14 10:34
→ lesnaree2: 己耍廢吸毒酒駕
推 LIONDODO: 雖然名字有點點像但劉仲敬不是妖西8F 61.228.166.195 台灣 10/14 10:36
推 ferrinatice: 讀了一半覺得還不錯，讀完再補推一次9F 111.243.158.48 台灣 10/14 10:36
→ jt13: 獨派一堆白癡行為 又不是太平天國時代10F 219.84.124.70 台灣 10/14 10:37
推 wlwillwell: 我覺得有切中要點，獨派根本檯面沒咖11F 59.127.60.176 台灣 10/14 10:37
→ jt13: 會有人想聽他們號令起義行動12F 219.84.124.70 台灣 10/14 10:37
推 pickchu22001: 問題是菁英不會想走他們的模式啊13F 36.224.50.151 台灣 10/14 10:38
推 a4302f: 哪像統派 勾結共產黨 人才多 共諜也多14F 111.252.156.166 台灣 10/14 10:38
→ pickchu22001: 哪個菁英是天天在網路當思想警察?15F 36.224.50.151 台灣 10/14 10:38
→ hugh509: 獨派沒咖？ 姚文、腸左都是獨派精英欸16F 111.82.224.239 台灣 10/14 10:38
噓 nyitalumnus: 套在統派也一樣。17F 114.137.127.33 台灣 10/14 10:39
→ pickchu22001: 或是成天喊獨立,可是所有條件都得要18F 36.224.50.151 台灣 10/14 10:39
推 wenjon: 快點革命吧！覺青19F 125.227.91.177 台灣 10/14 10:39
→ pickchu22001: 依靠美國人,日本人來幫?20F 36.224.50.151 台灣 10/14 10:39
推 ImBBCALL: XDDDD21F 114.32.120.99 台灣 10/14 10:41
→ Hfy0920: 想辦法把台灣打造的更強盛手上才有更多籌22F 110.26.36.228 台灣 10/14 10:42
→ Hfy0920: 碼 而不是整天只會搞小動作
推 muserFW: 太中肯了吧24F 116.241.208.32 台灣 10/14 10:42
→ muserFW: 統派獨派都垃圾
→ nikewang: 獨派的確沒菁英啊 菁英早在幾年前被KMT26F 180.45.170.172 日本 10/14 10:44
→ nikewang: 幾十年前被KMT殺光了 現在留下來的都是
推 jaychen99: 一針見血，你獨派真的那麼好還怕人民不28F 42.73.177.61 台灣 10/14 10:44
→ Hfy0920: 現實是真的有實力的人會被專門鬥爭的搞下29F 110.26.36.228 台灣 10/14 10:44
→ jaychen99: 支持？反省自己被反對的理由應該比較重30F 42.73.177.61 台灣 10/14 10:44
→ jaychen99: 要，指責人民不理解跟國民黨說人民對不
→ Hfy0920: 來....32F 110.26.36.228 台灣 10/14 10:44
→ jaychen99: 起黨意思根本一樣。33F 42.73.177.61 台灣 10/14 10:44
→ nikewang: 賺商業台獨 吸獨 吸毒 吸到趴袋群34F 180.45.170.172 日本 10/14 10:45
推 Sinreigensou: 把別人都鬥光，讓自己變成同溫層35F 49.217.17.191 台灣 10/14 10:45
噓 rask: 輪不到中國人靠夭啦36F 123.194.177.253 台灣 10/14 10:45
推 SayNothing: 立刻扯228 馬上秀一波37F 114.46.140.244 台灣 10/14 10:46
推 orangedot: 淚推38F 118.18.83.143 日本 10/14 10:46
推 Marcin:39F 119.14.67.66 台灣 10/14 10:46
推 a98987605: ㄏ40F 115.43.38.73 台灣 10/14 10:47
推 JackTheRippe: 台獨不專心 整天吸毒挺同性戀廢核41F 114.47.122.220 台灣 10/14 10:48
→ JackTheRippe: 更不要提不當兵的那群了
推 c8c812345678: 台灣有幾個精英階級的人物?43F 111.242.188.35 台灣 10/14 10:48
推 ppc: 中肯44F 27.52.39.247 台灣 10/14 10:49
推 kaibaemon: 很中肯阿，統派養出台大高才生侯漢廷王45F 122.117.36.235 台灣 10/14 10:49
推 visviva: 真的是吉娃娃??XD46F 42.74.88.204 台灣 10/14 10:49
→ kaibaemon: 炳忠準備成為民意代表，獨派有養出誰？47F 122.117.36.235 台灣 10/14 10:49
推 ImBBCALL: 檯面上的垃圾獨太多48F 114.32.120.99 台灣 10/14 10:49
→ hellwize: 不就ULOR 美國人早說過了49F 36.230.108.224 台灣 10/14 10:49
→ c8c812345678: dpp有老美，kmt有老共，F其他人有?50F 111.242.188.35 台灣 10/14 10:50
→ nikewang: 獨派有我們的林飛帆 魏揚 怕了吧~~51F 180.45.170.172 日本 10/14 10:50
→ c8c812345678: 大腿這才是重點52F 111.242.188.35 台灣 10/14 10:50
推 fakeimage: 這番話切中重點 搞鬥爭就和共產黨一樣53F 42.73.30.230 台灣 10/14 10:50
→ nikewang: 未來的救台灣新星54F 180.45.170.172 日本 10/14 10:50
→ fakeimage: 完全無法支持下去55F 42.73.30.230 台灣 10/14 10:50
推 ce270651: 沒錯56F 218.161.5.14 台灣 10/14 10:50
推 starport: 獨派致命的弱點不是只出一張嘴?57F 111.255.176.46 台灣 10/14 10:52
→ starport: 站在道德最高處批鬥別人
推 hugh509: 智將姚文、呷屎腸左、四眼非凡、摸奶違停59F 111.82.224.239 台灣 10/14 10:52
→ hugh509: ，都是獨派精英
推 sonone: 中肯到爆61F 223.140.89.123 台灣 10/14 10:53
推 ferrinatice: 讀完之後覺得他對香港未來也太悲觀了62F 111.243.158.48 台灣 10/14 10:53
推 LierX: 你會期待吉娃娃做出貢獻嗎?63F 218.164.178.133 台灣 10/14 10:53
→ hellwize: 劉仲敬是對葛特曼事件有感而發吧64F 36.230.108.224 台灣 10/14 10:54
→ hellwize: 不過他發現得太晚了
推 ers545: 獨派出張嘴的文組佔大多數，這註定就算建66F 111.253.158.130 台灣 10/14 10:56
→ ers545: 立政權，也無法維持政權，更可憐的是，一
→ ers545: 直散播仇恨搞破壞，等於是將支持者往外推
推 rainxo6p: 不培養人才就算了 還瘋狂做令人做噁的事69F 42.77.30.70 台灣 10/14 10:57
→ rainxo6p: 情把人氣往外推 把所有批評他們形式作風
→ rainxo6p: 的人全貼上統派標籤
噓 deeplythink: 國民党在228前後載了多少台灣菁英!!72F 122.121.202.83 台灣 10/14 10:58
噓 danic: 台獨沒菁英73F 110.26.38.178 台灣 10/14 10:58
→ deeplythink: 國民党在228前後載了多少台灣菁英!!74F 122.121.202.83 台灣 10/14 10:58
推 WuDhar: 根本就沒人想理這些鳥咖，我們現在在意怎75F 118.232.22.189 台灣 10/14 10:59
→ WuDhar: 麼複製(培養)柯p們
推 heartblue: 看吧！一堆人還在怪KMT，長進點77F 42.72.189.153 台灣 10/14 11:00
推 Leika: 有彭文正、曹長青那種干預台灣選舉的美國名78F 180.204.226.224 台灣 10/14 11:01
→ Leika: 嘴 獨派就很難說服人民捍衛台灣 別人的囝仔
噓 deeplythink: 臺灣烈士陳智雄!國民黨還殺到海外去!80F 122.121.202.83 台灣 10/14 11:01
噓 deeplythink: http://tinyurl.com/h8e7ew7
 
→ Leika: 死未了(多次目擊李晶玉到美校接兒子…彭子82F 180.204.226.224 台灣 10/14 11:01
→ Leika: 自己都不用當兵了！曹還是中國人咧 台灣干
推 darkgoblin: 那多累啊，還不如邊喝酒邊罵人84F 42.76.121.137 台灣 10/14 11:02
→ Leika: 你屁事 ！！)85F 180.204.226.224 台灣 10/14 11:02
推 WillLiu: 228都多久了？2018年沒菁英還在怪228？86F 1.171.48.58 台灣 10/14 11:02
推 garyli: 有理智的獨派也不會想跟台面上獨派一起87F 111.184.4.145 台灣 10/14 11:02
噓 homer0403: 光看八卦版 誰敢自稱獨派? 還想菁英勒88F 118.166.190.169 台灣 10/14 11:03
→ homer0403: 上面推文有哪位敢自稱獨派??
推 DarkHolbach: 獨派就是只會破壞不會建設，所以就90F 118.169.203.108 台灣 10/14 11:04
→ DarkHolbach: 算反中這麼多，很多人還是討厭他們
→ homer0403: 八卦版每天看這些批獨派的文章就飽了92F 118.166.190.169 台灣 10/14 11:05
→ homer0403: 是獨派大聲 還是反獨派的大聲???

...........怪我咧
※ 編輯: ak47good (114.45.112.72), 10/14/2018 11:05:51
推 kevin751231: 安毒冰毒什麼的種類太多不容易統合意94F 115.82.134.150 台灣 10/14 11:07
→ gzliu …
推 gzliu: [url=https://imgur.com/nXRkSPY]https://imgur.com/nXRkSPY.jpg[/url]還有95F 180.217.116.100 台灣 10/14 11:07
→ kevin751231: 見96F 115.82.134.150 台灣 10/14 11:08
→ gzliu …
→ gzliu: 英精派獨97F 180.217.116.100 台灣 10/14 11:08
推 fation: 獨派一堆智障還有吸毒酒駕前途一片光明98F 101.14.214.208 台灣 10/14 11:09
推 amiah: 募款 要出錢都沒人要 根本刷存在99F 150.117.200.39 台灣 10/14 11:10
噓 MasonT: 他誰?100F 223.136.74.131 台灣 10/14 11:10
推 Marcin: 本文中肯101F 119.14.67.66 台灣 10/14 11:13
噓 homer0403: 這種文章正中五毛中共下懷 還一堆人推102F 118.166.190.169 台灣 10/14 11:14
→ homer0403: 那是不是統派出了精英 就要支持統一??
→ homer0403: 你要統要獨 跟有沒有精英什麼關係??
→ LeonardoChen: 很懷疑某些獨派是中共臥底105F 111.241.215.91 台灣 10/14 11:16
→ Dethklok …
→ Dethklok: 柯:實力不夠不要跟人家大聲!蚵粉慌了吼!106F 111.254.73.159 台灣 10/14 11:17
→ Dethklok: 上面一堆就是中共派的啊
推 prkfcpr: 人家柯p，柯文正可是菁英，最好沒有108F 49.215.246.119 台灣 10/14 11:18
噓 homer0403: 看這種文章沒被噓到XX 可見八卦版風向109F 118.166.190.169 台灣 10/14 11:19
推 LIONDODO: 啊獨派就一直把非吉娃娃都打成統派，怪110F 61.228.166.195 台灣 10/14 11:19
→ LIONDODO: 誰
→ homer0403: 帶的多成功 兩岸統一真的指日可待112F 118.166.190.169 台灣 10/14 11:19
→ LIONDODO: 現在輿論風向不對還是只能抱怨別人不挺113F 61.228.166.195 台灣 10/14 11:20
推 x6urvery: 吉娃娃又出沒了114F 219.70.252.7 台灣 10/14 11:20
推 kaibaemon: 掌握菁英階級就可以主導課綱，培養出更115F 122.117.36.235 台灣 10/14 11:22
→ kaibaemon: 多獨派。掌握菁英階級就可以在司法官考
→ kaibaemon: 試國家考試培養更多獨派文官法官。
推 chihuilo: 說得好118F 39.9.8.218 台灣 10/14 11:23
推 MAIDic: 中肯119F 175.97.25.33 台灣 10/14 11:24
噓 homer0403: 別說精英了 連八卦版都找不到獨派了120F 118.166.190.169 台灣 10/14 11:24
→ homer0403: 倒是統派的一堆精英階級
噓 bragollach: 支那人大概以為非台面激進獨派=統吧XD122F 1.162.174.34 台灣 10/14 11:25
→ bragollach: 去看一下這傢伙的推特多好笑好嗎?
推 darkgoblin: 攏是你的錯124F 42.76.121.137 台灣 10/14 11:26
→ knuckles1982: 推125F 101.15.64.56 台灣 10/14 11:26
→ bragollach: 一堆等卡位的國旗美工國父 支那人XDDD126F 1.162.174.34 台灣 10/14 11:26
→ darkgoblin: 不順從我(神)的旨意127F 42.76.121.137 台灣 10/14 11:27
噓 cwuwang: 獨跟左扯上關係就是這樣128F 101.13.135.42 台灣 10/14 11:27
→ bragollach: 台灣現在就接近聽牌狀態當然不用激進129F 1.162.174.34 台灣 10/14 11:27
推 OEC100: 獨派菁英不就是柯p嗎？看看被罵多慘130F 58.114.169.197 台灣 10/14 11:28
→ bragollach: 當台灣人白癡會被支那人煽動幫你衝?131F 1.162.174.34 台灣 10/14 11:28
→ bragollach: 要分裂支那當然是你們這些支那人去死
→ bragollach: 自己的支那自己分裂好嗎?還在夢XDDDD
推 s860134: 吸毒自己不好好約束　每次聽到批評貼五毛134F 123.192.25.174 台灣 10/14 11:29
→ bragollach: 支那人就是各種想躲背後偷撿的廢物135F 1.162.174.34 台灣 10/14 11:29
噓 mikebb: 廢話！！你這樣講統派 什麼派都通136F 27.247.104.13 台灣 10/14 11:30
噓 grec: 因為一小搓獨派形象差就攻擊所以台獨支持者137F 223.137.170.246 台灣 10/14 11:30
→ grec: 統派高興都來不及了 罵台獨的人是想要統一嗎
→ s860134: 最後當然眼裡看到的都是五毛ㄚ~~139F 123.192.25.174 台灣 10/14 11:30
→ bragollach: 逃跑都第一的 這傢伙是 某開穴也是XDD140F 1.162.174.34 台灣 10/14 11:30
推 FlashMan: 現在毒派主導核心都廢物 是要廢物怎麼培141F 1.174.243.41 台灣 10/14 11:30
→ FlashMan: 養出菁英啦
→ s860134: 你眼睛怎麼看人人家眼睛怎麼看你　ㄒㄒ143F 123.192.25.174 台灣 10/14 11:31
推 ANANGON1: 錯，弱點是父母與狗雜交才有他們144F 220.137.51.198 台灣 10/14 11:31
→ s860134: 台灣是主權獨立的國家可以獲得8~9成支持145F 123.192.25.174 台灣 10/14 11:31
→ s860134: 但是你說台灣不是ＲＯＣ要改國號支持度就
→ bragollach: 支那民運跟港仔都差不多 共犯還耍屌XD147F 1.162.174.34 台灣 10/14 11:32
→ s860134: ???????????? 哈哈哈哈148F 123.192.25.174 台灣 10/14 11:32
→ s860134: 很明顯吸毒的國家認同和多數人不一樣嘛~
→ s860134: 要改變別人的想法你就要多付出點努力好嗎
→ bragollach: 接近聽牌當然不用急著脫殼惹事啊151F 1.162.174.34 台灣 10/14 11:33
→ s860134: 不然　憑什麼聽你的?152F 123.192.25.174 台灣 10/14 11:33
→ bragollach: 某些人就是不懂國際政治玩法153F 1.162.174.34 台灣 10/14 11:34
噓 homer0403: OK的 我懂 所以統派付的努力比較多154F 118.166.190.169 台灣 10/14 11:34

為甚麼總是有人不斷的印證劉仲敬講的話是對的呢？

→ s860134: 看看　又再貼統了155F 123.192.25.174 台灣 10/14 11:34
→ bragollach: 不切實際自然沒支持度156F 1.162.174.34 台灣 10/14 11:34
※ 編輯: ak47good (114.45.112.72), 10/14/2018 11:35:18
→ homer0403: 將來就聽統派說的 我懂你意思157F 118.166.190.169 台灣 10/14 11:34
→ s860134: 我就說 台灣是主權獨立的國家有8~9成支持158F 123.192.25.174 台灣 10/14 11:34
→ bragollach: 要的是台灣獲勝的玩法 不是意識形態159F 1.162.174.34 台灣 10/14 11:35
→ s860134: 獨派自己國家認同與別人不一樣160F 123.192.25.174 台灣 10/14 11:35
推 kuosha: 同意 大家心裡或許都想獨 但是這種支持不161F 111.83.91.217 台灣 10/14 11:35
→ homer0403: 現狀就是統派比較努力 精英多啊162F 118.166.190.169 台灣 10/14 11:35
→ s860134: 就急著把別人往外推　說別人都是他的敵人163F 123.192.25.174 台灣 10/14 11:35
→ s860134: 直接用二元論，不支持我吸毒就是支持統一
推 b9602220: 推阿姨165F 39.12.75.169 台灣 10/14 11:36
→ homer0403: 現狀就是統派比較努力 精英多啊166F 118.166.190.169 台灣 10/14 11:36
→ s860134: 維持現狀也是支持統一，不就獨派一脈論調167F 123.192.25.174 台灣 10/14 11:36
→ bragollach: 投降派都玩輸了還精英個頭XDDDDDD168F 1.162.174.34 台灣 10/14 11:37
推 bearking2: (笑)169F 61.231.186.59 台灣 10/14 11:38
→ bragollach: 投降派整天就想混淆視聽 不同爛法而已170F 1.162.174.34 台灣 10/14 11:38
推 e86117934: 當藥頭也算是培育精英。171F 223.139.236.163 台灣 10/14 11:39
推 gbad32001: 中肯172F 42.76.106.141 台灣 10/14 11:41
推 ZMittermeyer: 阿姨真的是奇人XDDD 默默跟台灣人混173F 114.136.47.254 台灣 10/14 11:42
→ ZMittermeyer: 在一起，變得很熟，超有趣

你比較有趣
※ 編輯: ak47good (114.45.112.72), 10/14/2018 11:43:09
推 homer0403: 台獨又沒好處 卻整天要求台獨努力175F 118.166.190.169 台灣 10/14 11:43
推 assotr: 愛國同心會的努力 你看得見176F 150.129.72.188 台灣 10/14 11:45
推 homer0403: 精英都知道 支持統一好處多多177F 118.166.190.169 台灣 10/14 11:45
推 hinajian: 很多人都不認識劉阿姨齁178F 111.248.193.150 台灣 10/14 11:45
推 wilson200106: 我甚麼都拿不出來，但你要無條件支179F 39.12.35.42 台灣 10/14 11:46
→ wilson200106: 持我喔
→ bragollach: 美國都這態度了投降派還以為能混淆XDD181F 1.162.174.34 台灣 10/14 11:46
推 da1234527123: 阿姨真的屌182F 114.47.234.143 台灣 10/14 11:47
推 kodo555: 獨派弱點就是紙上談兵，完全不敢動統派183F 1.169.112.124 台灣 10/14 11:47
→ bragollach: 民運支那人上一個叫開穴的戰果如何啊184F 1.162.174.34 台灣 10/14 11:48
推 homer0403: 台灣終將被統一 這真的怨不得人185F 118.166.190.169 台灣 10/14 11:48
→ bragollach: 情報看一看就好 崇拜的就 哈哈哈186F 1.162.174.34 台灣 10/14 11:48
→ bragollach: 支那投降派說不下又開始精神勝利了XDD
→ AngelMAyCry: 獨派真的沒人才188F 36.65.199.125 印尼 10/14 11:49
推 homer0403: 是的 獨派沒人才 而且統派人才濟濟189F 118.166.190.169 台灣 10/14 11:50
→ antivenom …
噓 antivenom: 原來林佳龍賴清德不是菁英 連勝文才是190F 42.76.251.92 台灣 10/14 11:51
→ antivenom: XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
→ bragollach: 因為投降派只能混淆視聽打弱雞很可憐192F 1.162.174.34 台灣 10/14 11:53
推 homer0403: 現在八卦版的風向就是獨派都是廢物阿193F 118.166.190.169 台灣 10/14 11:53
噓 GodsRevival: 怎樣才算菁英？194F 101.15.150.253 台灣 10/14 11:54

是說啦，劉仲敬講的是獨派花在抱怨的時間上太多了
怎麼一堆人在那邊糾結菁英不菁英的
※ 編輯: ak47good (114.45.112.72), 10/14/2018 11:55:43
推 ZMittermeyer: 獨派或者說整個民進黨，就跟柴契爾195F 114.136.47.254 台灣 10/14 11:55
→ ZMittermeyer: 當年的名言一樣"他們根本害怕成功"
→ ZMittermeyer: 戒嚴時代輸習慣愈挫愈勇滲入骨髓
→ ZMittermeyer: 台北市獨派真的有"輸也沒關係 不是
→ ZMittermeyer: 沒輸過" 真的是害怕成功 sucks
→ bragollach: 支那人幾億包括港仔民運都是廢物貨色200F 1.162.174.34 台灣 10/14 11:57
→ ZMittermeyer: 請收起被迫害妄想，大方的贏201F 114.136.47.254 台灣 10/14 11:57
→ bragollach: 情報聽聽就好還有人講的很爽XDDD202F 1.162.174.34 台灣 10/14 11:58
推 stja:203F 114.43.101.114 台灣 10/14 11:59
→ bragollach: 那些激進獨派目前就是備用方案而已204F 1.162.174.34 台灣 10/14 12:00
→ gowaa: 其實說的很有道理啊  任何組織需要的是人才205F 125.230.113.228 台灣 10/14 12:01
推 kaibaemon: 掌握話語權，掌握政策決策權，就是菁英206F 122.117.36.235 台灣 10/14 12:01
推 neo5277: 精闢207F 65.38.83.41 加拿大 10/14 12:01
推 homer0403: 連抱怨都不行 完全別出聲最好208F 118.166.190.169 台灣 10/14 12:01
→ kaibaemon: 階級了。209F 122.117.36.235 台灣 10/14 12:01
→ gowaa: 抱怨太多 內鬥 都是讓組織衰敗的可能性大增210F 125.230.113.228 台灣 10/14 12:02
→ homer0403: 台獨這麼愚蠢 聰明人都知道統一撈好處211F 118.166.190.169 台灣 10/14 12:02
推 rayonwu: 推212F 101.9.149.151 台灣 10/14 12:02
→ ZMittermeyer: 2016年後獨派根本沒意識到自己是勝213F 114.136.47.254 台灣 10/14 12:02
→ ZMittermeyer: 者 滿手武器和好牌 結果繼續用敗者
→ ZMittermeyer: 的方式打球 社會就視你為魯蛇
→ homer0403: 因為台獨沒好 支持統一反而有好處撈阿216F 118.166.190.169 台灣 10/14 12:03
→ ZMittermeyer: 魯蛇就是邊緣人 誰會聽邊緣人倡議217F 114.136.47.254 台灣 10/14 12:03
→ ZMittermeyer: 大眾都是跟隨強者
→ ZMittermeyer: 14-16年多少人辛苦 賺一堆金幣 結果
→ ZMittermeyer: 一堆北七把金幣隨便揮霍敗家 鳥炸
推 homer0403: 現在的風向就是支持台獨連抱怨都不行221F 118.166.190.169 台灣 10/14 12:05
→ ZMittermeyer: 哪有贏家在抱怨 輸家才會抱怨222F 114.136.47.254 台灣 10/14 12:06
→ homer0403: 看八卦版已經沒人敢自稱獨派了223F 118.166.190.169 台灣 10/14 12:06
→ homer0403: 然後還要發文說獨派在抱怨??
推 bragollach: 備用(激進)方案當然是邊緣人去當啊XDD225F 1.162.174.34 台灣 10/14 12:07
推 revon: 中肯啊，獨派只想坐享其成226F 42.77.47.229 台灣 10/14 12:07
→ ZMittermeyer: 不過搞成這樣是獨派上面一撮領袖的227F 114.136.47.254 台灣 10/14 12:07
→ ZMittermeyer: 錯 下面支持者也很衰

QQ

→ bragollach: 搞懂整個定位就知道現在根本沒什麼229F 1.162.174.34 台灣 10/14 12:08
推 BS85: 前幾樓 唉  獨派很多人才的好嗎 別把抽菸酒230F 1.170.23.230 台灣 10/14 12:09
→ BS85: 駕的個人行為混進來
推 god2: 推阿姨，超神232F 223.137.32.160 台灣 10/14 12:10
※ 編輯: ak47good (114.45.112.72), 10/14/2018 12:13:14
推 death0228: 那是因為大多數的人是把華獨跟台獨233F 61.228.193.149 台灣 10/14 12:13
→ cocabell …
推 cocabell: 一語道破 鏗鏘有力 哈哈毒派哈哈234F 118.167.37.5 台灣 10/14 12:14
→ death0228: 分成兩邊好嗎 獨派地方想的都是指台獨235F 61.228.193.149 台灣 10/14 12:14
→ beermug: 吸獨吸到腦子ㄎㄧㄤ掉236F 101.13.245.217 台灣 10/14 12:15
推 death0228: 不要2分法想說只有台獨跟統一237F 61.228.193.149 台灣 10/14 12:16
→ death0228: 台灣大多數人還是維持現狀的華獨派...
→ bragollach: 投降派不混淆視聽活的下去?XDDDD239F 1.162.174.34 台灣 10/14 12:18
→ zzzzaaaa: 我還以為弱點是弱智耶240F 39.9.32.236 台灣 10/14 12:18
→ cocabell …
推 cocabell: 這些檯面上的投機垃圾毒派，就算真給他241F 118.167.37.5 台灣 10/14 12:18
→ cocabell: 們建國，我看也是搞共產黨大清洗那一套
→ cocabell: ，整天搞思想審查道德批判，跟紅共一模
→ cocabell: 一樣
推 armedlove: 很多人沒搞清楚其實挺華在中國眼裡就是245F 36.225.160.52 台灣 10/14 12:19
→ armedlove: 台獨
推 zoechen2008: 推247F 1.47.162.165 泰國 10/14 12:19
推 CityRanger: 自己不唸書又愛到處鬥爭248F 110.28.30.49 台灣 10/14 12:20
推 u9540150:249F 118.167.7.73 台灣 10/14 12:21
推 death0228: 所以這篇講的就沒錯啊 想台獨就要夠強250F 61.228.193.149 台灣 10/14 12:21
→ death0228: 去拉攏華獨去支持你啊
→ cocabell …
推 cocabell: 紅共：不支持馬上統一，就算是維持現狀252F 118.167.37.5 台灣 10/14 12:22
→ luoqr: 獨派就ㄧ堆廢材只能抱怨沒半點本事而已 全253F 114.136.154.11 台灣 10/14 12:22
→ cocabell …
→ cocabell: 也是在搞台獨254F 118.167.37.5 台灣 10/14 12:22
→ luoqr: 面執政全面看破255F 114.136.154.11 台灣 10/14 12:22
→ cocabell …
→ cocabell: 綠共：不支持我們定義的台獨，你們就是256F 118.167.37.5 台灣 10/14 12:22
→ cocabell: 紅統賣台的中共同路人
→ cocabell: 脈絡根本一模一樣

很有趣啦，蠢獨一天到晚遊說的東西，大家早就知道了
問題是接下來該怎麼辦又說不出個所以然來

推 sazdj: 獨派就不懂怎麼團結啊 呵呵 話說何必說出來259F 114.26.30.166 台灣 10/14 12:26
推 brownbear: 這倒是260F 111.82.201.207 台灣 10/14 12:27
推 NIOHA: 不就養了一個菁英階級叫柯文哲261F 1.168.49.46 台灣 10/14 12:27
→ cocabell …
推 cocabell: 毒派：哪裡沒有菁英，我們有智將姚文，262F 118.167.37.5 台灣 10/14 12:27
→ cocabell: 選舉達人847，跟思想巨人妖西
→ NIOHA: 問題是菁英階級怎麼可能聽吉娃娃的話264F 1.168.49.46 台灣 10/14 12:28
→ NIOHA: 沒兩年就鬧翻鬥臭了
推 philip0705: 吸獨吸多只會ㄎㄧㄤ，至於要犧牲自己266F 180.217.245.96 台灣 10/14 12:28
→ philip0705: 再說吧
推 death0228: 柯文哲真要講也就華獨派吧268F 61.228.193.149 台灣 10/14 12:29
噓 armedlove: 平衡一下 急獨智障跟獨派還是要分開來269F 36.225.160.52 台灣 10/14 12:30
→ armedlove: 被這種文歸類在同一群也是悲哀
→ s860134: 中共的台獨和吸毒的台獨不一樣ㄚ271F 123.192.25.174 台灣 10/14 12:30
→ s860134: 這是一個白馬非馬的問題 OK ?
→ s860134: 吸毒的台獨一定是中共的台獨
→ s860134: 中共的台獨不一定是吸毒的台獨
→ s860134: 吸毒很喜歡說不支持就是支持中共反台獨
→ s860134: 所以才說吸毒老是把別人推向反對面
→ s860134: 再說別人都欺負他都是中共的走狗9.25毛
→ vince98: 因為有能力的人不會只高唱意識型態 自然278F 175.182.189.235 台灣 10/14 12:35
→ vince98: 會被那些人排擠 導致人才缺乏
※ 編輯: ak47good (114.45.112.72), 10/14/2018 12:38:21
→ harry881210: 他說的是急獨那群低能吧280F 123.194.180.48 台灣 10/14 12:38
推 lecheck: 幹你娘阿姨一出口 就知有沒有 精闢281F 223.137.96.28 台灣 10/14 12:39
推 riomusi: 陳醫師本尊出現了282F 118.167.29.177 台灣 10/14 12:40
→ pmes9866: 統派菁英多？別說笑了283F 223.137.13.155 台灣 10/14 12:41
推 chbh: 好中肯Xdd284F 70.112.168.131 美國 10/14 12:41
→ littleaoc …
推 littleaoc: 吸獨模範生285F 42.76.210.99 台灣 10/14 12:41
推 Aquatics: 中肯286F 111.185.88.163 台灣 10/14 12:42
推 lin821: 中肯 有些獨派根本只會扯後腿287F 1.172.48.93 台灣 10/14 12:46
推 homer0403: 一定要知道接下來該怎麼辦才要支持??288F 118.166.190.169 台灣 10/14 12:55
→ homer0403: 那你可能需要天神下凡 或者時光穿越機
推 AAsoon: 一針見血290F 180.217.71.95 台灣 10/14 12:56
推 iMANIA: 中肯 新潮流在這點就做得很好 變成DPP裡面291F 111.82.207.32 台灣 10/14 13:04
→ iMANIA: 的黨中黨
推 danielqwop: 現在都沒在養人，好不容易出頭還被自293F 118.168.163.13 台灣 10/14 13:08
→ danielqwop: 己人鬥
→ roverfine: 目前看到的獨派都不務實295F 101.8.196.250 台灣 10/14 13:09
推 abb123456: 推296F 42.73.82.191 台灣 10/14 13:11
推 caitlyn: 獨派對外耍智障，對內互相攻擊，怎麼可能297F 42.77.91.253 台灣 10/14 13:16
→ caitlyn: 成事
推 Swashbuckler: 獨派的臉真的被這些廢物丟光光299F 117.19.163.169 台灣 10/14 13:17
噓 bardah2c: 支那豬腦根本裝屎 摳連300F 49.217.229.42 台灣 10/14 13:23
推 violing613: 噗哧，被精神導師直接打臉，吱吱就是301F 150.116.252.26 台灣 10/14 13:29
推 kerry0496x: 當劉仲敬不玩一堆譬喻法的時候，302F 114.44.181.253 台灣 10/14 13:32
→ kerry0496x: 他講話真的非常直接。
→ oeibei: 一堆吸獨吸到ㄎ一ㄤ304F 180.176.139.15 台灣 10/14 13:33
→ kerry0496x: 劉原本是法醫，後來轉讀史。305F 114.44.181.253 台灣 10/14 13:33
→ kerry0496x: 很推薦各位鄉民看他的書，他是堅定的
→ kerry0496x: 右派支持者，很挺共和黨。
推 kerry0496x: homer0403不知道劉仲敬超討厭共產黨
推 VischDonahue: 忙著內鬥309F 114.39.169.62 台灣 10/14 13:44
推 sjhs73307: 太中肯310F 39.12.69.199 台灣 10/14 13:48
推 alen3568184: 剩下一堆廢物只會抹黑311F 42.72.48.186 台灣 10/14 13:52
推 huijun: 中肯312F 27.105.249.237 台灣 10/14 13:52
推 shedinja: 中國窪地的作者313F 122.254.18.16 台灣 10/14 13:55
→ lain2002 …
推 lain2002: 聰明的都在政府裡當官了314F 42.77.30.123 台灣 10/14 13:56
→ notneme159: 推個 思想的巨人315F 36.234.58.225 台灣 10/14 14:06
推 aria0520: 人家忙著批鬥316F 223.137.46.155 台灣 10/14 14:06
推 faiya: 真的很中肯，拿出實際作為會更有號召力317F 223.137.122.143 台灣 10/14 14:07
推 nalthax: 切中要點，就是政黨失能啊318F 114.39.184.134 台灣 10/14 14:13
推 twmarstw7758: 都在吸毒把妹騙錢，哪有時間做正事319F 223.139.211.80 台灣 10/14 14:30
→ Rucca: 台獨最大咖應屬國昌老師吧320F 2.247.248.238 德國 10/14 14:44
推 yudofu: 現在的台獨份子跟共產黨一樣，作的是政治321F 124.12.208.254 台灣 10/14 15:01
→ yudofu: 生意，都是政客就算了、還特別笨，可悲。
推 bndan: 這人的意思還蠻直接的 = = 簡單來說台獨派323F 211.75.130.241 台灣 10/14 15:02
→ bndan: 的真有意義要建國/台獨 那應該開始準備培養
→ bndan: 組織精英 以待後續機會 也就是搞破壞的時代
→ bndan: 過去了 該建設的時代準備來了
推 holyhelm: 哈哈哈，說得好327F 223.138.8.237 台灣 10/14 15:04
推 god2: 劉超級反共的好嗎，現在是諸夏理論的創制者328F 220.136.199.72 台灣 10/14 15:04
→ holyhelm: 不過新生代人才真的少，人才都在舒適圈329F 223.138.8.237 台灣 10/14 15:05
→ holyhelm: 待爽爽
推 god2: 有文字檔，哇靠太精彩了吧331F 220.136.199.72 台灣 10/14 15:11
推 ericbobo11: 極端分子都一樣332F 110.50.133.117 台灣 10/14 15:13
推 iam0718: 獨派最強就是那張嘴333F 36.239.227.195 台灣 10/14 15:13
推 widec: 獨派也是假獨啦 都很清楚不可能台獨334F 36.235.50.60 台灣 10/14 15:16
推 coolda: 有道理335F 111.250.251.151 台灣 10/14 15:20
→ coolda: 尤其是想要建立什麼樣的國家 要論述清楚~
推 papa7788: 中華民國(台灣)早就獨立了，喊台獨的根337F 101.14.196.226 台灣 10/14 15:23
→ papa7788: 本只是為了政治利益考量，一直操弄仇恨
→ papa7788: ，偏偏一堆低素質信徒
推 tytyty: 獨派真的不行。。340F 73.223.7.85 美國 10/14 15:23
推 wuchao: 中肯341F 111.250.157.133 台灣 10/14 15:41
推 Sailado: 李登輝剛好就是目前這群獨派的最佳反例342F 223.138.1.43 台灣 10/14 15:46
推 Michaelpipen: 中肯，整天搞些小鼻子小眼睛的事讓343F 61.224.87.180 台灣 10/14 15:46
→ Michaelpipen: 人看不起
→ Sailado: 可惜年輕獨派沒有能耐再出一個李登輝345F 223.138.1.43 台灣 10/14 15:47
推 sggs: 正解啊，不然大家為何只推國昌，有做事而已346F 60.248.16.132 台灣 10/14 15:50
→ chunfo: 獨派的問題在完全不關心現實世界的問題347F 36.229.182.242 台灣 10/14 15:57
推 orgysolitude: 獨派精英階級超多的好嘛……348F 115.75.36.168 越南 10/14 16:01
推 lianhua: 致命弱點是他們根本沒有很想獨吧 選舉到349F 1.34.136.15 台灣 10/14 16:06
→ lianhua: 了出來幫dpp打擊政敵 操弄意識形態而已
推 ahy: 智障獨派351F 101.10.112.139 台灣 10/14 16:09
推 chyou2003: 沒錯，怪不得被笑台獨吉娃娃352F 117.19.32.78 台灣 10/14 16:11
→ CYL009: 啊喲 一部分獨派想要把柯當救星喔 笑死人353F 223.140.155.110 台灣 10/14 16:30
→ CYL009: 獨派老本行就是出賣自己人啦 所以才落得這
→ CYL009: 副田地 當大家智障嗎
→ CYL009: 2016只是賭爛KMT才讓獨派聲勢高漲 現在反
→ CYL009: 而證明統獨根本是選舉騙票的
推 jay0108: 獨派就一堆黑心的智障，誰能幹嘛358F 223.140.162.225 台灣 10/14 16:44
推 sunwit: 名稱是獨派卻專做統戰的事.讓人反感獨立359F 175.180.109.197 台灣 10/14 16:57
→ chopssin: 中肯360F 114.27.4.69 台灣 10/14 17:16
推 qkenny: 鄉民重邏輯，有理就推361F 95.91.234.200 德國 10/14 17:29
推 kerry0496x: 真的很推薦去把文稿看完，他這次362F 114.44.181.253 台灣 10/14 17:30
→ kerry0496x: 不玩太多譬喻，說得很直接。
推 lostman: 蠻台肯的364F 42.72.232.252 台灣 10/14 17:32
→ agow: 嘴砲獨立啊365F 27.52.128.220 台灣 10/14 17:44
推 rbcajyh: 超中肯的366F 120.126.102.52 台灣 10/14 17:47
推 goldflower: 巨人 神父之類的367F 117.19.214.75 台灣 10/14 18:19
→ stw0975: XDDD368F 114.40.185.23 台灣 10/14 18:40
推 damm: 獨派就肉腳只會出草銅像369F 111.82.29.73 台灣 10/14 18:59
推 skyexers: 吉娃娃都用丟鞋 潑漆 吸毒 來建國啊www370F 36.236.143.134 台灣 10/14 19:44
推 baronterry: 台肯 台灣人劣根性371F 114.27.192.138 台灣 10/14 20:02
推 dodoorca: 急獨 : 喝咖啡 舉旗 看政論 喊棟蒜372F 114.136.222.194 台灣 10/14 20:12
推 eterbless: 中肯373F 210.161.158.141 日本 10/14 20:13
推 frozenmoon:374F 14.189.88.195 越南 10/14 20:29
推 sbflight: 中肯 哪像八卦版各個都是菁英375F 180.217.155.255 台灣 10/14 21:13
推 icou: 說得夠精確些 獨派的夠菁英的 不會加入DPP376F 123.194.223.11 台灣 10/14 21:14
推 Nerv: 只說對一半，另一半是因為”不統”的意識遠377F 36.226.97.73 台灣 10/14 21:18
→ Nerv: 大於”急獨”
推 chomolungma: 說的一針見血!! 急獨派都是一群廢物!379F 218.161.85.202 台灣 10/14 21:20
推 kaminari22tw: 沒培養？最優秀北市長人選--姚文智380F 115.82.192.133 台灣 10/14 21:28
推 sunluna: 推 現在的吸獨派真的很廢381F 59.115.76.27 台灣 10/14 21:30
推 djyunjie: 中肯 獨派只剩張嘴382F 1.168.75.72 台灣 10/14 21:39
推 bestteam: 中肯 建國就是靠錢跟槍 結果獨派左左383F 118.166.174.65 台灣 10/14 22:09
→ bestteam: 看不起軍隊不加入 看不起大企業只要文青
→ bestteam: 不要台積電只要腳踏車 只想用法理建國
→ bestteam: 外島跟中國關係比較久遠就想割讓他
→ Asucks: 沒辦法更中肯了387F 59.115.87.40 台灣 10/14 22:12
→ ckbdfrst …
推 ckbdfrst: 劉仲敬就一個大獨派啊 支那賤畜五毛也388F 125.230.217.238 台灣 10/14 22:14
推 leon4287: 推389F 42.76.166.168 台灣 10/14 22:14
→ goenitzx: 我說劉仲敬是蠢蛋 想想看所謂被稱為獨派390F 1.34.136.57 台灣 10/14 22:14
→ ckbdfrst …
→ ckbdfrst: 跑來推 哈哈哈哈哈 劉仲敬婊了它們391F 125.230.217.238 台灣 10/14 22:14
→ goenitzx: 的意識在這島上出現了多久? 又有多少人392F 1.34.136.57 台灣 10/14 22:15
→ ckbdfrst …
→ ckbdfrst: 劉仲敬比台灣的獨派都還要更加的獨多了393F 125.230.217.238 台灣 10/14 22:15
→ goenitzx: 是支持台灣維持獨立狀態卻不想統一?394F 1.34.136.57 台灣 10/14 22:15
→ ckbdfrst …
→ ckbdfrst: 如果所謂的弱點只這樣 那獨派還真成功395F 125.230.217.238 台灣 10/14 22:16
→ goenitzx: 並不是獨派沒有在培養菁英階級 而是已經396F 1.34.136.57 台灣 10/14 22:16
→ goenitzx: 在培養中了 這個獨立的意識已經出現了
→ ckbdfrst …
→ ckbdfrst: 劉的意思可以是酸說台獨完全不培養也有398F 125.230.217.238 台灣 10/14 22:17
→ ckbdfrst: 一堆獨派 包括劉仲敬本身就4大獨派
→ goenitzx: 我說早晚台灣全體都是支持獨立意識人民400F 1.34.136.57 台灣 10/14 22:18
→ ckbdfrst …
推 ckbdfrst: 劉仲敬是個超大的獨派 算是個奇人了401F 125.230.217.238 台灣 10/14 22:21

我想他的意思講的夠淺白了 (挖鼻洞)

推 EqualMan: 精闢402F 123.195.192.92 台灣 10/14 22:25
推 firefight: 真正的菁英也沒空搞統獨403F 49.159.65.31 台灣 10/14 23:29
※ 編輯: ak47good (114.45.112.72), 10/14/2018 23:55:45
推 adifdtd: 推404F 73.13.253.145 美國 10/15 00:01
推 cmcmcmcm2: 精闢405F 223.138.61.99 台灣 10/15 01:56
→ bndan: 屙..應該說要說服精英稿統獨不如培養比較快406F 211.75.130.241 台灣 10/15 02:08
→ bndan: 而且重點是這邊的"精英"是指能做事建設國家
→ bndan: 而不是那堆搞破壞用的 = =
推 luoqr: 獨派很容易自卑然後腦羞409F 223.137.14.137 台灣 10/15 07:39
噓 devil0915: 不獨難道要被統嗎？87410F 39.10.169.26 台灣 10/15 10:15
推 kichyo: 一針見血411F 1.200.209.23 台灣 10/15 10:32
推 hikari22: 抱怨太多，做事太少的概念412F 27.246.66.84 台灣 10/15 10:32
噓 typenephew: 誰？413F 223.136.114.88 台灣 10/15 10:47
噓 ak904: 這個弱點統派更嚴重吧414F 114.45.53.232 台灣 10/15 10:56
推 Spurious: 看到透澈415F 180.217.160.136 台灣 10/15 11:13
推 JamCh: 推416F 118.170.63.114 台灣 10/15 12:11
→ Epiphone: 他誰417F 110.26.73.212 台灣 10/15 20:48
推 smonkey:418F 118.167.53.223 台灣 10/16 09:13

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(￣︶￣)ｂ luway520, leon999su, n4tp6 說讚！
1樓 時間: 2018-10-14 11:17:00 (台灣) 
→
chelzy
　 10-14 11:17 TW 
 
獨派的致命弱點就是，它抱怨別人的時間太多了，在培養自己的精英階級這方面做得太少了。
2樓 時間: 2018-10-14 11:17:11 (美國) 
→
twus
+1 10-14 11:17 US 
中國或國民黨根本不想要菁英，只想要聽話可收買的應聲蟲
3樓 時間: 2018-10-14 14:33:35 (台灣) 
→
hoyo1963
　 10-14 14:33 TW 
新獨派看來要被甲賽收編,問題甲賽也需要老獨的$$
 
老獨派還有誰能打?
4樓 時間: 2018-10-14 18:17:41 (台灣) 
→
scm577
　 10-14 18:17 TW 
老獨有錢,新獨要錢..........錢來錢去,那誰做事
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