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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-10-04 14:27:11
看板 Gossiping
作者 silentmoment (安安安安安柏)
標題 Re: [爆卦] 以ECMO原理與併發症說明活摘器官
時間 Wed Oct  3 16:37:21 2018

沒想到這種救人命的東西居然也能拿來吵。
這讓我想說我的爸爸。
一年前，我爸在父親節前夕因主動脈剝離，在我和媽媽的面前倒下，送醫手術過程中 爸爸兩度心跳停止，在醫療團隊的努力下爸爸當時總算是救回來了，就是葉克膜幫助爸爸救回來的。
那時不管什麼，只要是能讓爸爸活下來，我們都做，那時，我們非常感謝與依賴葉克膜，但同時也希望爸爸能靠自己慢慢好起來（記得葉克膜只能裝幾天的樣子）

後來爸爸真的靠自己好了（指數上好很多），中間一度起清醒動來動去，我們都覺得超高興，人生充滿希望與動力等等，每天都在追蹤他有沒有進步，每天不停鼓勵他，而他每天也都努力動動手動動腳，還被護理師警告說阿伯你不要動太大力（怕扯到呼吸管跟身上的管子）。

但 到最後 雖然 他還是因為感染太嚴重一個月後敗血症離開了，我們從高高的希望頓時跌落谷底，我還是要非常非常感謝當時彰化基督教醫院的心臟外科團隊、ICU團隊，葉克膜團隊等等，沒有葉克膜，我爸爸在發病第一天就離開了，連道別的機會都沒有了，所以，可以不要再用救人的儀器傷害人了嗎？

無聊的選舉文化，真是夠了。




※ 引述《coldman519 (我歌月徘徊 我舞影凌亂)》之銘言：
: 代PO

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.128.95
※ 文章代碼(AID): #1Rj7_4Zy (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1538555844.A.8FC.html
※ 同主題文章:
　 10-03 10:52 ReDmango. ■ [爆卦] 以ECMO原理與併發症說明活摘器官
　 10-03 11:51 goodjeff. ■ Re: [爆卦] 以ECMO原理與併發症說明活摘器官
　 10-03 12:36 DDRMIX. ■ Re: [爆卦] 以ECMO原理與併發症說明活摘器官
　 10-03 12:39 coldman519. ■ Re: [爆卦] 以ECMO原理與併發症說明活摘器官
● 10-03 16:37 silentmoment. ■ Re: [爆卦] 以ECMO原理與併發症說明活摘器官
→ tera …
推 tera: ☎  太長 柯黑不會看☎1F 42.72.39.11 台灣 10/03 16:38
推 pshuang: 拍2F 106.104.80.7 台灣 10/03 16:38
→ cloud7515: 歡迎來到台灣…3F 223.137.253.76 台灣 10/03 16:38
→ tera …
→ tera: ☎  這種拿來吵就是dpp慣用的奧步☎4F 42.72.39.11 台灣 10/03 16:39
推 winohya: 歡迎來到台灣...T_T5F 114.137.3.186 台灣 10/03 16:39
→ tera …
→ tera: ☎  越接近選舉奧步越多☎6F 42.72.39.11 台灣 10/03 16:39
推 elle: 拍拍7F 173.244.192.50 日本 10/03 16:39
推 pinhanpaul: 節哀8F 223.140.124.121 台灣 10/03 16:40
推 legend2k: 姚表示9F 122.116.26.229 台灣 10/03 16:41
推 turbomons: 真的是想不到如今選舉可以選成這樣10F 114.41.121.44 台灣 10/03 16:42
→ cerberi: 您辛苦了11F 42.71.136.204 台灣 10/03 16:43
推 windbomb: 哭哭，不過至少有一個月的快樂時光12F 223.139.210.207 台灣 10/03 16:43
推 EddiePENG: @@13F 27.242.199.56 台灣 10/03 16:44
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推 Greatgenius: 感人 那個月對你的人生是重要的15F 27.246.62.11 台灣 10/03 16:48
→ taikonkimo: 柯黑不會看16F 49.216.183.145 台灣 10/03 16:50
推 Drizzle: 拍拍17F 42.76.141.169 台灣 10/03 16:50
推 windbomb: 民進黨真的嫌票太多，這種醫療技術也能18F 223.139.210.207 台灣 10/03 16:51
→ windbomb: 妖魔化
推 p1227426: 推20F 36.237.166.27 台灣 10/03 16:51
推 fixjo: 推21F 223.140.52.62 台灣 10/03 16:52
推 nightop: 迴光返照吧22F 61.64.147.42 台灣 10/03 16:52
推 miracle1215:23F 117.56.183.79 台灣 10/03 16:54
推 dahlia7357: DPP可以吃屎了 幹24F 59.124.115.211 台灣 10/03 16:55
推 howardab: 老子加碼2020 2024 票只給柯p25F 114.136.36.122 台灣 10/03 17:05
推 mutwilly: 連救人的東西都可以拿來政治操作..26F 210.240.236.192 台灣 10/03 17:07
推 blacksswan: 推不要再用救人的儀器做政治操作27F 1.136.104.137 澳大利亞 10/03 17:09
推 oneshootfix: 這種溫馨文章對網軍不構成威脅，略過28F 223.139.236.102 台灣 10/03 17:17
→ ashinly1021: 1124滅東廠剿綠共29F 61.224.63.247 台灣 10/03 17:19
推 momowawa1981: 加油30F 27.247.72.74 台灣 10/03 17:24
推 wate5566: 有洋蔥QQ 請節哀31F 39.12.224.94 台灣 10/03 17:29
推 yymeow: 有洋蔥推。家人只是先去那個世界等我們32F 42.73.123.95 台灣 10/03 17:52
→ yymeow: 等到我們盡完此生的任務，就會跟他們團聚
推 kasalai: 推34F 1.168.4.109 台灣 10/03 17:59
推 inthenchen: 推35F 123.194.159.222 台灣 10/03 18:12
推 intj8028: 推36F 223.140.26.38 台灣 10/03 18:36
→ insingW: 真是夠了，藍綠都很噁心，尤其是不要臉37F 60.250.238.37 台灣 10/03 18:39
推 ljh2217: 謝謝你的分享！38F 114.136.213.111 台灣 10/03 18:41
推 daniel1309: 祝福你！39F 49.218.38.130 台灣 10/03 19:13
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推 nightstory: 拍拍 令尊在天上一定很好的 祝福你44F 42.74.69.47 台灣 10/03 21:08
推 abb123456: 推45F 42.72.95.49 台灣 10/03 22:01
推 sharkimage: QQ46F 218.161.27.64 台灣 10/03 22:50
推 PaeSon: 祝福你47F 59.115.50.136 台灣 10/04 00:18
推 devilsaber: 高調48F 59.104.192.122 台灣 10/04 01:41
推 devilsaber: 高調
推 devilsaber: 高調
推 devilsaber: 高調
推 devilsaber: 高調
推 Aquariussoul:53F 223.137.140.21 台灣 10/04 02:44
→ kuters: 謝謝分享，明明是救人工具卻抹成這樣54F 36.232.154.15 台灣 10/04 04:31

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※ 看板: Gossiping　文章推薦值: 3 目前人氣: 0 累積人氣: 708　
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  • +43 Re: [爆卦] 以ECMO原理與併發症說明活摘器官 - Gossiping 板
    作者: silentmoment 118.160.128.95 (台灣) 2018-10-03 16:37:21
    沒想到這種救人命的東西居然也能拿來吵。 這讓我想說我的爸爸。 一年前，我爸在父親節前夕因主動脈剝離，在我和媽媽的面前倒下，送醫手術過程中 爸爸兩度心跳停止，在醫療團隊的努力下爸爸當時總算是救回來了，就 …
    54F 43推
  • +6 [自動轉寄] Re: [心情] 腳上有疤穿短褲被路人指點 - WomenTalk 板
    作者: silentmoment 123.240.6.216 (台灣) 2016-04-06 20:33:33
    手機排版，請見諒。 哈囉原po，你讓我想到我的小時候 國小因為打了疫苗留下了一大包蟹足腫 那時媽媽帶我去治療似乎沒什麼見效，於是我超自卑的不敢穿無袖，即便要穿，也要擋住蟹足腫。 那時也會不停的問爸爸， …
    10F 6推
分享網址: 複製 已複製
(￣︶￣)ｂ Sifox, maddux3755, n4tp6 說讚！
1樓 時間: 2018-10-04 14:27:37 (台灣) 
→
Sifox
-1 10-04 14:27 TW 
葉克膜救人無數，不該被抹黑。但在中國...我不敢這樣說。
2樓 時間: 2018-10-04 14:35:04 (台灣) 
→
darkrise1980
-1 10-04 14:35 TW 
樓上知不知道,如果沒有麻醉技術,絕大部分的病人都會在動刀時死去,因為那無可忍受的痛苦(詳請可以google19世紀以前的外科手術),請問麻醉在中國也是可以被抹黑的嗎?

技術只是技術,該譴責的是當事人,而不是他運用的事物,否則人類何必發展工具?任何工具都可以致人於死不是嗎?
3樓 時間: 2018-10-04 14:43:05 (台灣) 
→
Sifox
-1    (編輯過) TW 
很可惜的是，有幾篇博士論文已經討論出葉克膜用於供體的應用。
 
懂嗎？今天葉克膜不該被抹黑，但也絕不能忽視可能被用於邪惡的地方。是所有醫界該同聲譴責的。
4樓 時間: 2018-10-04 14:38:59 (台灣) 
→
Sifox
　 10-04 14:38 TW 
吼...又沒有說葉克膜不好...QAQ 奇怪耶
5樓 時間: 2018-10-04 14:40:50 (台灣) 
→
ddg929
　 10-04 14:40 TW 
新應用啊！是這兩年的事？
6樓 時間: 2018-10-04 14:42:55 (台灣) 
→
l2godians
+1 10-04 14:42 TW 
再說一次，ecmo可用於器捐，但只限瀕死的病人，
 
所謂活摘是把最新鮮的活人，麻醉後直接摘除器官，跟ecmo沒有半點關係，
 
話說我已經在你的推文底下講好幾次了，
 
請問你是故意沒有看到嗎？
7樓 時間: 2018-10-04 14:42:56 (台灣) 
→
Sifox
　 10-04 14:42 TW 
別誤會，不是這兩年的是，是有段時間的論文，怕誤會，我改。
8樓 時間: 2018-10-04 14:44:02 (台灣) 
→
Sifox
　 10-04 14:44 TW 
這裡誰講"活摘"？
9樓 時間: 2018-10-04 14:44:40 (台灣) 
→
Sifox
　 10-04 14:44 TW
···
我柯粉，你們都不信？！◢▆▅▄▃_崩╰(〒皿〒)╯潰_▃▄▅▆◣
10樓 時間: 2018-10-04 14:45:32 (台灣) 
→
wpth
　 10-04 14:45 TW 
改了也沒屁用吧？還是想把葉克膜引導成冰箱一樣的存在啊
11樓 時間: 2018-10-04 14:46:02 (台灣) 
→
darkrise1980
　 10-04 14:46 TW 
忽視可能被用於邪惡的地方?二戰時日本跟德國都有將外科手術用於人體實驗,請問戰後世界各國有討論說,因為外科手術用於人體實驗,所以我們應該檢討外科手術嗎?還是檢討各國戰犯?
12樓 時間: 2018-10-04 14:46:47 (台灣) 
→
Sifox
　    (編輯過) TW 
沒有講過柯P活摘呀...你們別亂打呀...
我對葉克膜救人技術是非常正面看待的，
僅僅對中國可能用於邪惡之處非常保留罷了...這樣也不行？
13樓 時間: 2018-10-04 14:47:25 (台灣) 
→
squall8230
+1 10-04 14:47 TW 
印象中 胡前市長夫人也是靠葉克膜救回的。
14樓 時間: 2018-10-04 14:48:21 (台灣) 
→
Sifox
　 10-04 14:48 TW 
當然譴責 日本 跟 德國 當時的政府呀！
同時也譴責任何提供技術、設備給日本、德國的各國人士，這樣清楚嗎？
15樓 時間: 2018-10-04 14:49:11 (台灣) 
→
wpth
　 10-04 14:49 TW 
要把葉克膜當冰箱的不合理性也講了，就是故意看不見吧？
16樓 時間: 2018-10-04 14:49:46 (台灣) 
→
Sifox
　 10-04 14:49 TW 
葉克膜能在台灣應用有如此高的成功率，真的要感謝柯P
17樓 時間: 2018-10-04 14:50:00 (台灣) 
→
Sifox
　 10-04 14:50 TW 
老兄，我哪時候講過"冰箱"？
18樓 時間: 2018-10-04 14:50:36 (台灣) 
→
barrin
+1 10-04 14:50 TW 
質疑柯P活摘器官獨派帶豬肝、豬腰子到記者會抗議| 蘋果日報
19樓 時間: 2018-10-04 14:50:41 (台灣) 
→
Sifox
　 10-04 14:50 TW 
別亂砲呀，這件事我柯粉呀！！！
◢▆▅▄▃_崩╰(〒皿〒)╯潰_▃▄▅▆◣
20樓 時間: 2018-10-04 14:51:07 (台灣) 
→
barrin
　 10-04 14:51 TW 
要我幫"獨派"補上框框嘛？ 笑
21樓 時間: 2018-10-04 14:51:29 (台灣) 
→
Sifox
　 10-04 14:51 TW 
帶豬肝、豬腰子到記者會抗議 那種行為根本白癡，無助於發掘真相
22樓 時間: 2018-10-04 14:52:44 (台灣) 
→
wpth
　    (編輯過) TW 
哦，不講冰箱會改變你對葉克膜的認知嗎？不就長期保鮮？中共用葉克膜保鮮屍體慢慢摘啊
23樓 時間: 2018-10-04 14:51:39 (台灣) 
→
barrin
+2 10-04 14:51 TW 
我沒說你阿 我是說就真的有一票毒派覺得柯能活摘阿,這才是有意思的地方
24樓 時間: 2018-10-04 14:52:38 (台灣) 
→
Sifox
　 10-04 14:52 TW 
它們白癡，別跟著打...會顯得自己也...
25樓 時間: 2018-10-04 14:53:08 (台灣) 
→
barrin
+1 10-04 14:53 TW 
這種才是真的豬 而不是隊友,台獨話語權落到這群人手上就完了
26樓 時間: 2018-10-04 14:53:11 (台灣) 
→
Sifox
　 10-04 14:53 TW 
我對葉克膜認知，建立在柯P的數篇期刊論文呀。
27樓 時間: 2018-10-04 14:53:36 (台灣) 
→
Sifox
　 10-04 14:53 TW 
只有白紙黑字可信，其他名嘴天花亂墜的請無視
28樓 時間: 2018-10-04 14:54:35 (台灣) 
→
barrin
　 10-04 14:54 TW 
現在離台獨完蛋只差最後一步,然而這群人還繼續把台獨向懸崖推 除了佩服也只能佩服
29樓 時間: 2018-10-04 14:56:41 (台灣) 
→
barrin
+1 10-04 14:56 TW 
科技來自人性 人性有鬥爭需求,因此所有科技的起源都是滿足鬥爭,如果要廣義解釋 基本上人類才應該滅絕, 現在這群白痴正在用廣義去抹黑柯文哲  這才是令人不敢恭維的部份
30樓 時間: 2018-10-04 14:56:45 (台灣) 
→
wpth
　 10-04 14:56 TW 
建立在柯P的數篇期刊論文呀。<<直接說你自己了解到的部份不會嗎？
31樓 時間: 2018-10-04 14:58:30 (台灣) 
→
Sifox
　 10-04 14:58 TW 
這件事我柯粉呀~~
不要再追打我呀~~~ 
很難溝通捏~~~   ｡ ﾟヽ(ﾟ´Д`)ﾉ ﾟ｡ 哭哭
32樓 時間: 2018-10-04 15:01:02 (台灣) 
→
erisiss0
　 10-04 15:01 TW 
樓上裝個屁
33樓 時間: 2018-10-04 15:02:54 (台灣) 
→
Sifox
　 10-04 15:02 TW 
都崩潰惹，還不信...
34樓 時間: 2018-10-04 15:04:19 (台灣) 
→
wpth
　 10-04 15:04 TW 
溝通？問一下你看完柯的論文有學到什麼讓你覺得裝葉克膜摘器官很賺而已怎麼變成打你呢？
35樓 時間: 2018-10-04 15:06:34 (台灣) 
→
Sifox
　 10-04 15:06 TW 
嗚嗚嗚~~嗚~~ 。･ﾟ･(つд`ﾟ)･ﾟ･
36樓 時間: 2018-10-04 15:09:19 (台灣) 
→
wpth
　 10-04 15:09 TW 
好啦你認為柯罪該萬死我也不好說什麼ww
37樓 時間: 2018-10-04 15:10:08 (台灣) 
→
Sifox
　 10-04 15:10 TW 
柯又不一定有錯，為什麼要怪他~ 嗚嗚嗚~~ 嗚嗚
38樓 時間: 2018-10-04 15:20:02 (馬來西亞) 
→
haohan
　 10-04 15:20 MY 
sifox,你去看這個 https://www.facebook.com/BrainDeath/posts/10156512399177906
39樓 時間: 2018-10-04 15:20:25 (馬來西亞) 
→
haohan
　 10-04 15:20 MY 
再重申一次 ECMO和活摘器官 根本是兩個相反的概念
傳統上對於大體器官捐贈者的觀念
都是希望他是腦死 但是其他器官都健康的病患
ECMO 和 活摘器官 一樣都是希望把donor pool再擴大
ECMO是往腦死+其他器官(心/肺)已經不健康 
試著再把剩下的器官撿回來用 
講難聽一點 有點像是報廢車割肉場的概念
而活摘器官呢？他是把根本不應該拿來做donor的健康人
直接抓來當donor 活體捐器官
這是直接去偷一部新車 把零件拆下來賣的概念
40樓 時間: 2018-10-04 15:27:05 (台灣) 
→
wpth
　 10-04 15:27 TW 
Sifox你在別篇說過如果柯知情中共用葉克膜摘器官那就應受遣責不是？那為什麼是柯？
41樓 時間: 2018-10-04 15:38:17 (台灣) 
→
scm577
　 10-04 15:38 TW 
他是柯粉個鬼勒! 你是在騙新來的嗎??
42樓 時間: 2018-10-04 16:02:52 (台灣) 
→
tgi0256
-2 10-04 16:02 TW
···
柯文哲在他教授使用葉克膜的「論文」中,教導活體摘取腎臟的「方法」過程如下： 
 
1. 在病房靜脈注射25000單位肝素（Heparin 抗凝血劑）及10亳克酚妥拉明（phentolamine 降血壓劑）。讓器官被移植者心跳快速停止; 
2. 等心跳停止後，記錄心電圖做為心跳停止的法律證據,免得違法; 
3. 隨即在右股裝置葉克膜保持腎臟新鮮。 左股則插入氣囊導管，以阻塞胸主脈動阻止心跳回復; 
4.接著雙側股部傷口先縫合,隱藏葉克膜與氣囊導管後，再請不知情的檢察官來病床邊，確認器官捐贈者已經沒有心跳」逃避法律責任; 
5. 最後立刻送器官捐贈者到開刀房摘取器官. 
 
歸納柯文哲的所謂「方法」，是首先施加藥物使心跳停止，再阻止心臟供血,杜絕心跳回復，之後，再請檢察官驗證沒有心跳，最後隨即摘取器官。 
 
所以柯文哲的「葉克膜活摘器官方法」可以說是「把活人加工裝成死亡，再活體摘取器官」。這不正是向活摘法輪功器官的支那醫生做技術示範?所以柯文哲是活摘法輪功器官的技術導師無誤
43樓 時間: 2018-10-04 16:13:33 (台灣) 
→
nt0013
　 10-04 16:13 TW 
接受器官移的人不會用到葉克膜嗎?  接受移植的人用葉克膜活著 等著活摘器官來救命  兩者是有絕對的因果關係吧?
44樓 時間: 2018-10-04 16:37:39 (台灣) 
→
l2godians
　 10-04 16:37 TW 
那個tgi請你去google圖片搜尋ECMO，看完回來教我一下，
你的第四點要怎麼隱藏好嗎？
45樓 時間: 2018-10-04 16:38:44 (台灣) 
→
l2godians
　 10-04 16:38 TW 
然後nt0013，接受器官者使用ECMO是全世界都在使用的ECMO正常使用方法，
你一直講這點根本打不到柯文哲啊！
46樓 時間: 2018-10-04 16:42:49 (台灣) 
→
hoyo1963
　 10-04 16:42 TW 
台灣法律認定的死亡為腦死  因為曾有過病人心臟停止以後又恢復跳的紀錄
 
所以只要是腦死判斷以後,使用葉克膜讓心臟繼續供血,那不就代表此時心臟已經停止,只是透過機器在輸送血液?!
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