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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-10-04 09:48:00
看板 Gossiping
作者 evilviolent (evil)
標題 Re: [問卦] 有沒有活摘器官的懶人包
時間 Thu Oct  4 02:41:47 2018


ECMO不可能用在「活摘器官」這點應該是較沒有疑問的,

但ECMO確實可以運用在「無心跳者器官捐贈」上。

(詳參柯文哲、李志元《無心跳者器官捐贈的法律倫理問題》https://goo.gl/TacGs8


而「無心跳者器官捐贈」可能涉及違反Dead Donor規則的爭議,

Dead Donor規則意思是【病人免於因為有人想要他們的器官或被移除器官而被殺死】


這應該才是葛特曼指摘柯文哲

The third way that he was teaching them ECMO technique,
and this is the worst because it creative, whether he mentally or not,
he wascreate a provoke incentive to kill Falun Gong paticent

的本意,他認為柯文哲提高了這樣的風險,

在眾人皆知該時中國器官移植環境不良而有違反Dead Donor規則的高度疑慮下,

仍至中國推廣ECMO技術


至於葛特曼的說法有沒有道理?

有些人把ECMO技術的推廣比喻成販賣武器,有些人則是比喻成教人開鎖

姑不論政治上的表現,

至少我是認為柯文哲在作為醫生的本業上應該沒有什麼好質疑的

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.25.234
※ 文章代碼(AID): #1RjGrm9T (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1538592112.A.25D.html
twpost: 先讓他心跳停止 就沒有活摘的問題了1F 36.225.10.66 台灣 10/04 02:43
deepdish: 就4有爭議阿 尤其在中國共產黨的醫院2F 220.134.89.190 台灣 10/04 02:43
puritylife: 就是沒爭議 不然你啥都會跟中國有關係3F 219.71.37.121 台灣 10/04 02:48
bluelune: 在中國使用 反而可能減少受害者4F 175.180.240.119 台灣 10/04 02:49
CPer: 不認爲是這樣吧 葛特曼目標都是法輪功啊,如5F 27.105.234.130 台灣 10/04 02:53
CPer: 果是病人跟他書有什麼關係
artyman: ECMO 在中國也可以用來救人啊7F 203.73.6.98 台灣 10/04 02:53
artyman: 除非葛能證明 ECMO 在中國主要拿來作惡
deepdish: 有爭議腦補沒用 要派人到中國醫院查證據9F 220.134.89.190 台灣 10/04 02:54
artyman: 或者中國人全都不值得救10F 203.73.6.98 台灣 10/04 02:54
artyman: 只拿一張合照就指謫他人 liar 是欲加之罪
deepdish: 但中國共產黨難道不會消滅證據or不給查?12F 220.134.89.190 台灣 10/04 02:56
deepdish: 只要柯文哲選舉就1定會被1再重提羅生門
undeadmask: 柯去各國推廣葉克膜是為了讓這套機器14F 114.25.42.220 台灣 10/04 02:59
undeadmask: 拯救更多生命 你說因為聽說中國有在摘
undeadmask: 人器官的傳聞所以不應該把先進醫療技
undeadmask: 術傳進去那是什麼道理?
wyverns: 只出一張嘴最厲害,說派人就派人18F 223.137.102.240 台灣 10/04 03:00
undeadmask: 被意識型態洗壞腦了19F 114.25.42.220 台灣 10/04 03:00
deepdish: 那只是扣帽子 我哪有這樣說 我說有爭議20F 220.134.89.190 台灣 10/04 03:01
deepdish: 所以中國共產黨不配合查證據就害死柯P
wyverns: KMT留下來的習慣,教訓做事的人22F 223.137.102.240 台灣 10/04 03:03
wyverns: 所以公務員養成了不做不錯
deepdish: 兩岸司法互助協議不4簽了?結果沒用?24F 220.134.89.190 台灣 10/04 03:05
wyverns: 這不需要找共產黨,因為證明再多,柯黑25F 223.137.102.240 台灣 10/04 03:06
wyverns: 也不會變柯粉
wyverns: 也不會多救幾條命
wyverns: 浪費時間浪費生命,幹嘛聽笨蛋的話做事
deepdish: 中國共產黨不公開透明又要怪台灣人什麼?29F 220.134.89.190 台灣 10/04 03:08
wyverns: 「柯P應該出來解釋」30F 223.137.102.240 台灣 10/04 03:08
andytaso: 我是覺得何必活摘 殺了再摘都一樣吧31F 36.227.130.186 台灣 10/04 03:08
wyverns: 「中選會應該為栽贓解釋」32F 223.137.102.240 台灣 10/04 03:09
lwamp 
lwamp: 只要是中國做的一定是邪惡的就是獨派跟葛33F 110.50.145.225 台灣 10/04 03:10
andytaso: 話說肥來 怎麼這次支那惦惦沒講話惹XD34F 223.137.153.50 台灣 10/04 03:10
lwamp 
lwamp: 光頭的共識35F 110.50.145.225 台灣 10/04 03:10
wyverns: 「你們都不澄清你們有罪」說沒做又不信36F 223.137.102.240 台灣 10/04 03:10
deepdish: 如果只是救幾條命柯文哲何必出來選市長?37F 220.134.89.190 台灣 10/04 03:10
fg008kimo: 結果連Gutman根本也沒有證據可以直接證38F 111.250.80.52 台灣 10/04 03:10
fg008kimo: 明  柯有意圖將葉克膜傳授給要器官活摘
wyverns: 光出爛主意餿主意,直接去問人家活摘?40F 223.137.102.240 台灣 10/04 03:12
fg008kimo: 活摘的醫師阿  他從頭到尾都在影射41F 111.250.80.52 台灣 10/04 03:12
wyverns: 直接問共產黨ECMO加活摘好不好用42F 223.137.102.240 台灣 10/04 03:12
deepdish: 2014柯文哲不4對抗國民黨勢力才選市長?43F 220.134.89.190 台灣 10/04 03:12
wyverns: 笨、蠢蛋44F 223.137.102.240 台灣 10/04 03:13
fg008kimo: 要他直接講有或沒有他也不敢  超廢45F 111.250.80.52 台灣 10/04 03:13
fg008kimo: 然後還叫別人提出沒有的證據 會不會太
wyverns: 拿教授ECMO技術、獲得第一手活摘資料47F 223.137.102.240 台灣 10/04 03:13
fg008kimo: 好笑  我說你有在家打手槍  請你提出沒48F 111.250.80.52 台灣 10/04 03:14
wyverns: 然後轉達給想要散佈的記者49F 223.137.102.240 台灣 10/04 03:14
wyverns: 幹,我看柯P根本就做完了
fg008kimo: 有打的證據  浪費時間跟智障講道理幹嘛51F 111.250.80.52 台灣 10/04 03:14
deepdish: 84柯文哲要提告嗎?上法院都不用證據?52F 220.134.89.190 台灣 10/04 03:14
wyverns: 早就完成的蒐證工作,現在問他你幹嘛教53F 223.137.102.240 台灣 10/04 03:15
wyverns: 幹柯黑真的有病
deepdish: 誰完成蒐證?搜索票不用向檢察官申請?55F 220.134.89.190 台灣 10/04 03:16
wyverns: 證據在他自己寫的書56F 223.137.102.240 台灣 10/04 03:16
wyverns: 這世界級的蒐證行動,台灣蟲子懂個p
deepdish: 誰知道那本書484小說?小說能當證據?58F 220.134.89.190 台灣 10/04 03:18
caltrate: 柯文哲去share葉克膜當然是為了讓醫界59F 42.73.11.237 台灣 10/04 03:18
caltrate: 救重症病人,世界各國醫界都會share經
caltrate: 驗,畢竟是救人的經驗交流。何況柯除了
wyverns: 你是沒出過社會?怎麼做事到底知不知道62F 223.137.102.240 台灣 10/04 03:19
caltrate: 中國還有到其他國家交流,救人的事被這63F 42.73.11.237 台灣 10/04 03:19
caltrate: 樣操作誣陷真的是很奇怪
wyverns: 怎麼打官司你也不知道,算了65F 223.137.102.240 台灣 10/04 03:19
wyverns: 餿主意,真的
deepdish: 我不知道 那其他有投票權的人就知道?67F 220.134.89.190 台灣 10/04 03:20
wyverns: 被嫌笨就轉柯黑,根本呵呵68F 223.137.102.240 台灣 10/04 03:20
wyverns: 甘選舉什麼事?
andytaso: 柯粉羅級就不是柯粉的全都是柯黑 裝屎70F 223.137.153.50 台灣 10/04 03:21
wyverns: 中選會有紙本當證據都能被KMT歪樓了71F 223.137.102.240 台灣 10/04 03:22
wyverns: 在台灣選舉根本無關證據
deepdish: 所以要選舉的人84柯文哲?73F 220.134.89.190 台灣 10/04 03:23
howardab: 民進黨有夠爛 想抹屎掰故事能力不足74F 114.136.36.122 台灣 10/04 03:23
wyverns: 因為證據在眼前你不看就是不看75F 223.137.102.240 台灣 10/04 03:23
howardab: 還要拿KMT的笑話小說改編 噗哈76F 114.136.36.122 台灣 10/04 03:24
wyverns: 還硬要提蠢問題笨提案,叫人送死77F 223.137.102.240 台灣 10/04 03:24
wyverns: 我最不屑這種人
howardab: 權威醫師出國演講教學 被抹屎成殺人犯79F 114.136.36.122 台灣 10/04 03:25
deepdish: 我就不懂醫學專業阿 為什麼我要看證據?80F 220.134.89.190 台灣 10/04 03:26
viewer1946: 佛印和蘇東坡的故事 心中有...看什麼81F 180.217.167.166 台灣 10/04 03:26
viewer1946: 都...
howardab: 只有藍綠垃圾黨低能兒能寫的出來的奇文83F 114.136.36.122 台灣 10/04 03:26
howardab: 重點是台灣真的有低能兒會相信 哈哈
berryc: 對那少數偏激獨派來說, 去中國幹什麼都是85F 114.32.129.217 台灣 10/04 03:28
berryc: 在通敵在助匪
wyverns: 你不懂就無敵?87F 223.137.102.240 台灣 10/04 03:28
berryc: 這邏輯真套下去,我看中共對台的千枚飛彈88F 114.32.129.217 台灣 10/04 03:29
berryc: 裡面台灣企業大佬進貢的不知道有沒有1/5
deepdish: 不然要法院幹嘛?要醫院幹嘛?要法律幹嘛?90F 220.134.89.190 台灣 10/04 03:30
howardab: 急獨綠黨水準低落 腦子只有統獨 沒有是`91F 114.136.36.122 台灣 10/04 03:30
howardab: 非
wyverns: 我最討厭說自己不懂,又無心了解的人93F 223.137.102.240 台灣 10/04 03:31
wyverns: 真的是社會蠹蟲
wolfgang1113: 你認為哦?95F 59.125.131.176 台灣 10/04 03:32
wyverns: 做專案扯後腿的都這種人96F 223.137.102.240 台灣 10/04 03:32
howardab: 想搞台獨又不敢當兵  想抹人家屎 又不循97F 114.136.36.122 台灣 10/04 03:33
howardab: 承認
liweits: 超級放屁,中國醫生無良是中國內部的事,但99F 111.82.23.216 台灣 10/04 03:34
liweits: 難道中國醫界就沒有好醫生是本著良心再求
liweits: 人的嗎,中共再這麻萬惡也不等於中國,只是
liweits: 目前中共把持著中國,中國還是有善良的人,
liweits: 跟善良的醫生,柯文哲把救人的方法推廣到
deepdish: 我覺得把有投票權的人全當成智商157才怪104F 220.134.89.190 台灣 10/04 03:34
liweits: 全世界,當然就包含中國, 有無良的中國醫105F 111.82.23.216 台灣 10/04 03:34
liweits: 生幹髒事 跟柯文哲推廣葉克膜到中國根本
liweits: 不該混為一談,葉克膜本身是救人的技術,台
liweits: 大醫院是全世界使用葉克膜救人存活率最高
liweits: 的醫院,這種技術本就該推廣到全世界各地,
liweits: 但是內部醫界道德倫喪是那個國家本身的問
liweits: 題!葛特曼懂不懂,反中是反中共,而不是反
liweits: 到所有中國人
howardab: 葛根本是個寫幻想小說的low咖113F 114.136.36.122 台灣 10/04 03:37
howardab: 諾貝爾獎提名 看他那邏輯程度 笑死人了
qkenny: 依ethan的話,那製造發明葉克膜的不也是同115F 141.61.113.193 德國 10/04 03:39
qkenny: 罪,那在中國被葉克膜救的人是否該死呢,
qkenny: 醫者父母心難道救人要分藍綠國籍嗎?
howardab: 書賣不出去 想來台灣騙錢 順便當綠打手118F 114.136.36.122 台灣 10/04 03:39
Sinreigensou: 這樣都不要去對岸了啊 都可能被濫用119F 36.230.146.90 台灣 10/04 03:40
kevin05233: 酒駕害了多少人 怎不禁酒禁車!120F 101.15.147.182 台灣 10/04 03:40
deepdish: 如果真那麼EZ 也不用著急 說不定不起訴121F 220.134.89.190 台灣 10/04 03:40
howardab: 急獨綠黨思考就是去中國就是中共同路122F 114.136.36.122 台灣 10/04 03:41
qkenny: 諾貝爾和平獎,許多得獎者在我們這種研究123F 141.61.113.193 德國 10/04 03:43
qkenny: 人員來看根本是笑話,更何況是被提名者而
qkenny: 已
howardab: 有沒有被提名過都是個謎 只有獨綠相信126F 114.136.36.122 台灣 10/04 03:44
chivalry70: 他根本沒被證實是提名人.....127F 114.137.88.83 台灣 10/04 03:44
caltrate: 其實我懷疑葛的腦袋已經被活摘過了,不128F 42.73.11.237 台灣 10/04 03:45
caltrate: 然怎麼這麼腦殘,邏輯不通亂指控,其實
caltrate: 有點同情他無腦,被活摘腦袋了
XDDDpupu5566: 智障蚵粉會來噓131F 172.58.43.203 美國 10/04 03:46
howardab: 難怪是光頭 摘腦手術應該會先剃頭132F 114.136.36.122 台灣 10/04 03:46
kevin05233: 報名吧... 馬英九也報名過..133F 101.15.147.182 台灣 10/04 03:57
yeustream: 照他這智障關聯法,所有急救技術都會134F 114.136.242.85 台灣 10/04 04:06
yeustream: 提高風險
LordSo: cpr會弄斷肋骨 教cpr都是重大罪犯嫌疑人136F 101.15.65.33 台灣 10/04 04:27
LordSo: 是這樣推論?
danielqwop: 他們的說法是酒駕要抓駕訓班教練去關138F 111.250.89.134 台灣 10/04 04:33
danielqwop: 因為他教人開車,不教就不會出車禍了
gypan: 政績上打不贏  跑去打這個真的好笑  到底是140F 39.12.72.214 台灣 10/04 05:09
gypan: 選市長還是院長
teeeenspirit: 都是主觀 沒有人有證據啊 依現有事142F 128.79.198.205 法國 10/04 05:14
teeeenspirit: 實基礎覺得有道德爭議不行?
poolo: 活摘器官不用葉克膜啊....都活摘了144F 71.236.201.108 美國 10/04 05:15
teeeenspirit: 葛也只是說柯的作為有機會助長中共145F 128.79.198.205 法國 10/04 05:15
teeeenspirit: 一堆柯喪屍見不得神被質疑就跳腳了
hcwang1126: 一樓有問題? 中共要活摘需要厚工?147F 114.36.112.241 台灣 10/04 05:20
ksjr: 恩 你買了中國製產品 你有意圖資助共產黨XD148F 172.13.61.175 美國 10/04 05:31
Benbenyale: 那就是死摘也不是活摘 另外弄死再摘149F 118.169.185.60 台灣 10/04 05:39
Benbenyale: 根本從道義上就是不對也笨
iminpain: 道德爭議你媽B 化學老師=助長槍砲犯 健151F 218.164.112.174 台灣 10/04 05:45
iminpain: 康教育=助長強姦犯 這是你的邏輯嗎?柯
iminpain: 黑不要講出這種你媽看了都會笑哭的言論
iminpain: 好嗎?
gn1384181 
gn1384181: liweits=9.25毛 結案155F 36.235.140.65 台灣 10/04 06:04
asdf70044: 是阿 以後看到中國製全部砸掉 不要助長156F 220.141.214.70 台灣 10/04 07:14
asdf70044: 讓中國得到資金
shinny1206: 問題指責的罪名是活摘器官158F 1.34.22.151 台灣 10/04 07:22
yudofu: 每個買中國貨的人的提高了風險啊159F 124.12.210.223 台灣 10/04 07:23
dakaso: 資退黨選舉選到泯滅人性啦160F 114.26.67.120 台灣 10/04 07:35
Queenie7: 笑翻,請直接和葉克膜廠商說吧^^161F 39.12.0.87 台灣 10/04 07:39
kadolong 
kadolong: 這邏輯真是世界奇觀 是否也可譴責發明這162F 42.75.67.186 台灣 10/04 07:41
kadolong: 台機器的人
goldflower: 柯黑腦子被活摘都能說話了164F 49.216.151.141 台灣 10/04 07:41
kadolong 
kadolong: 或是賣機器給中國的廠商165F 42.75.67.186 台灣 10/04 07:41
samonella: 這兩種情況就是差很多,前者是犯罪,後166F 61.222.1.181 台灣 10/04 07:56
samonella: 者是道德兩難。混在一起講,居心可議。
lucas323: 絕對是沒問題168F 111.82.83.32 台灣 10/04 07:58
asdf45610: 乾脆說你講中文有助於邪惡集團推廣文化169F 49.217.119.31 台灣 10/04 08:06
asdf45610: 算了。
morrishh: 法輪功器官品質好,是因為他們都很健康171F 111.82.230.62 台灣 10/04 08:10
morrishh: 中國想活摘,哪裡需要用到ECMO,直接上
morrishh: 真的是選舉選到泯滅人性,年底DPP等著看
HenryLai: Pppp174F 111.243.57.91 台灣 10/04 08:25
kinomon: 中國會用葉克膜活摘根本就是笑話175F 42.77.78.18 台灣 10/04 08:47
kinomon: 葉克膜能救活多少人才是真的
bob20228: 學術研究是中立的,不然你先把愛因斯坦177F 110.26.131.184 台灣 10/04 08:53
bob20228: 抓出來鞭啊?zzz
Kusari: 都直接說人LIAR和中間人了還只有質疑wwwww179F 114.137.98.96 台灣 10/04 08:57
Kusari: 心盲眼就盲wwww
wensday: 法輪功都出來說無關了 這些人是在7pupu181F 111.250.137.145 台灣 10/04 09:07
wensday: 什麼
Cybermark: 所以你戰爭的引發都要歸咎於戰略學家就183F 223.137.210.189 台灣 10/04 09:10
Cybermark: 是了?
a02010: 沒證據的話講再多也沒事實可看啊,如果是185F 27.246.12.185 台灣 10/04 09:37
a02010: 真的中國早控制國民黨幫柯了

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