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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-09-06 20:24:01
看板 Gossiping
作者 allbs (喵嗚)
標題 Re: [新聞] 柯文哲誤嗆吳音寧不開會 產發局長道歉
時間 Thu Sep  6 18:07:51 2018


以下文章我個人認為是了幾點基本錯誤


北農版必須是北農核可的版本

由北農提出,內部(董事會或董事長)核可才提出給中央

510不代表整個北農

現況就變成510在去年12月時自己提出一個版本,這版本由城鄉發展規劃,但是沒有北農
整體背書,被噹回去依規定該開會的開會,該公聽的公聽

到4/17,510該作的完全沒動作,北農持續派人開會,但肯定不會拿510版本出來討論

真北農意見跟著市府一路修正
510版被新潮流到要選舉前才拿出來做政治操作



※ 引述《matrix1080 (Irzard)》之銘言:
看了幾天,心得是柯粉真的要小心區分敵我,柯黑也不要見獵心喜
無感的人小心別被帶風向了

http://www.peoplenews.tw/news/2533fdb4-b59c-4f4c-ba82-96d6903d7612
​吳音寧懂什麼東西?北農反擊:市府版不符改建小組需求 | 民報 Taiwan People News
[圖]
北農總經理吳音寧所提「第一果菜市場改建案」,被台北市長柯文哲嗆「她懂什麼東西」,北農今天(31)發布新聞稿,把北農版改建案來龍去脈說分明,並且點名北市府市場處,逕自函送市府的「先期規劃版」,不符北農改建小組研議的重點需求。第一果菜市場改建案,北農總經理吳音寧也有提出改建版本,不過北市府沒有接受,台北 ...

 
四月17日的會議沒有作出結論,應該是北市府跟北農沒有共識的共識
如不信,會議紀錄拿出來看就知道了,很簡單的事柯市長不可能會漏掉

那麼為什麼五月16日卻先送了北市府版本出去?
根據北市府的說法是已經採納了部份北農的意見,所以並不是如吳音寧說的沒有把北農意

考慮進去而送了舊版本

那問題就來了,明明市場處了解也採納了北農的部分意見,也知道北農一直都有派人來參

會議(只是吳音寧沒有每次都親自到場)
那「都不來開會」、「體制外模式」這些指控的根據在哪裡?

從目前公開的資料來看,北農是一路都有參與會議這點應該是正确的
那北農的代表包括吳音寧本人參加會議時完全不發言的可能性呢?
我認為這也不成立,如果北農都沒有表達意見,那市場處採納北農部分意見的說法就不攻

破了

所以我們能確定北農有積極提供意見

現在問題來了,北市府提供的先期規劃方案到底有沒有包含北農的部分意見?
從現有的資料來看,我們可以確定至少五月送審的版本並沒有包含北農的意見
這點可以從先前眾多網友們的比較圖可以看到,在此不贅述


綜合以上幾點,我們可以確定幾件事:

1. 市場處知道北農有積極參與會議,卻對柯市長作出完全相反的報告
2. 市場處將北農意見完全置之不理,用未包含北農意見的舊版本在五月送審
3. 柯市長在媒體批評吳音寧是根基在錯誤資訊的基礎上

面對這種情況,吳音寧採取了最簡單也最有效的自保措施,就是老實把事實講出來
結果導致柯市長的暴怒反而暴露出他掌控不了市場處的問題

事情演變至此,市場處為了自保,便緊急修改方案,在九月三日提出了加入當時北農部分

見的「細節版」,強調這個版本才是北市府的真正方案
產發局長也出來道歉並承認北農一直有參與討論
(但是這樣一來柯市長就等於是要背所有的鍋,因為都是他在外面放話,市場處並沒有站

第一線開砲,柯市長又一次被市場處背刺)

然而,這無法改變五月送審的版本是未包含北農意見的舊版本這一事實
這一事實會帶來什麼後果呢?
首先,議會的審查根本就是浪費時間,因為五月的版本是未完成版
再者,假設五月審查完成了,那北市府到底是要用舊版本下去執行還是要用九月這個修改


如果要用九月這個,那議會要不要再審一遍?
如果要用五月這個,那北農的意見被完全無視的問題要怎麼解決?
越探討問題反而越來越多
所以市場處九月四日發明了一個新說法,叫「滾動式修正」,意思是邊做邊改,現在的版

也不是最終版,賭輸賴帳一切不算統統重來

http://www.cna.com.tw/news/aloc/201809040288-1.aspx
批發市場改建案 北市:採滾動式修正 | 地方 | 中央社 CNA
[圖]
(中央社記者劉建邦台北4日電)台北市市場處今天表示,第一果菜及魚類批發市場改建案有和青果、蔬菜及漁商公會業者充分溝通說明,工程需求都是經北市府與建築專家顧問團隊討論,未來會採滾動式修正。 | 地方 ...

 

問題轉了一大圈,結果什麼都沒解決,北市府跟北農仍然需要互相溝通協調
但是市場處的體制內溝通有用嗎?
我們能期待柯市長去改革這個不斷出問題的市場處嗎?

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※ 文章代碼(AID): #1RaFnwNj (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1536228474.A.5ED.html
chivalry70: 柯爆粗口已經註定年底不可能連任了1F 114.137.108.38 台灣 09/06 18:08
chivalry70: 臺灣人不能接受這種市長
orinsinal: Lag了你 7/24都採納完了 市場處沒坑聲3F 114.136.12.30 台灣 09/06 18:09
chivalry70: 之後的改建就看丁要怎麼跟510周旋4F 114.137.108.38 台灣 09/06 18:09
momocom: 那柯文哲也不代表整個北市府嗎?5F 31.18.255.153 德國 09/06 18:09
orinsinal: 副市長董事長也沒吭聲,都一個半月了6F 114.136.12.30 台灣 09/06 18:09
chao0210: [url]https://imgur.com/zqm9OUD[/url]7F 114.136.81.194 台灣 09/06 18:09
wangsanmin: 3月底到8月中都沒來開會啊8F 223.137.200.218 台灣 09/06 18:09
orinsinal: 市場處都說7/24版本,採納北農大部分9F 114.136.12.30 台灣 09/06 18:10
chivalry70: 可惜了,柯沒辦法忍過80天被下套10F 114.137.108.38 台灣 09/06 18:10
wangsanmin: 7/24都出了一個北農同意的版本11F 223.137.200.218 台灣 09/06 18:10
taikonkimo: 但最後方案代表北市府和北農同意12F 117.19.168.181 台灣 09/06 18:10
wangsanmin: 8/30議員拿舊版本說市府圖利11億13F 223.137.200.218 台灣 09/06 18:10
valentian: 以後開會也麻煩都做錄影。 誰有來、講14F 27.242.228.88 台灣 09/06 18:10
valentian: 什麼話,一清二楚
taikonkimo: 然後議員丟個協調前版本說省11億16F 117.19.168.181 台灣 09/06 18:11
Wilkie: 柯師父那種易怒性格誰敢進言17F 223.136.175.60 台灣 09/06 18:11
chivalry70: 我估計年底丁68萬姚17萬柯65萬落選18F 114.137.108.38 台灣 09/06 18:11
chivalry70: 惜敗是註定的事情,可惜柯曇花一現
Wilkie: 周魚修有開會  陳警俊也有主持  這兩個不20F 223.136.175.60 台灣 09/06 18:11
Wilkie: 敢跟柯講
orinsinal:  https://i.imgur.com/VPZf2rh.jpg22F 114.136.12.30 台灣 09/06 18:12
[圖]
 
taikonkimo: 這點柯黑不敢面對 更何況舊方案根本23F 117.19.168.181 台灣 09/06 18:12
taikonkimo: 稱不上完整方案 何來省11億
chivalry70: 舊方案新方案都沒意義了,洗80天柯欺25F 114.137.108.38 台灣 09/06 18:13
taikonkimo: 市府有接受北農建議 修改部分 這有啥26F 117.19.168.181 台灣 09/06 18:13
chivalry70: 負弱女子的議題加上可能貪污的話題27F 114.137.108.38 台灣 09/06 18:13
anr2: 真巧 pdz與chivalry70都用同一個ip28F 42.75.137.80 台灣 09/06 18:13
orinsinal: 市場處新聞稿黑北農沒溝通 但實際7/2429F 114.136.12.30 台灣 09/06 18:13
chivalry70: 選民只會被帶著走而已,丁有基本盤30F 114.137.108.38 台灣 09/06 18:13
taikonkimo: 連親510董事都不明白方案31F 117.19.168.181 台灣 09/06 18:13
chivalry70: ....我用手機推文耶32F 114.137.108.38 台灣 09/06 18:14
Wilkie: 陳東豪質疑為啥麼柯不問這兩個33F 223.136.175.60 台灣 09/06 18:14
orinsinal: 你還在董事會 審核34F 114.136.12.30 台灣 09/06 18:14
orinsinal: 7/24的東西 市場處採納北農大部分建議
chivalry70: 台北市投票主力是40歲以上的中老年36F 114.137.108.38 台灣 09/06 18:15
orinsinal: 有問題陳景峻不知道嗎?37F 114.136.12.30 台灣 09/06 18:15
orinsinal: 7/24 》9/6,陳景峻不知道?
chivalry70: 青年投票率除非比四年前高不然柯難贏39F 114.137.108.38 台灣 09/06 18:15
orinsinal: 陳景峻都在講7月前的東西40F 114.136.12.30 台灣 09/06 18:15
cpc0908: 市場處的指的是3月吳提出了自己的版本後41F 114.42.64.47 台灣 09/06 18:16
taikonkimo: https://i.imgur.com/SNP64fy.jpg42F 117.19.168.181 台灣 09/06 18:16
[圖]
 
orinsinal: 柯粉還傻傻吃他放的酸菜43F 114.136.12.30 台灣 09/06 18:16
cpc0908: 沒有跟其他單位溝通吧,連到七月有問題吧44F 114.42.64.47 台灣 09/06 18:16
taikonkimo: 那句說沒溝通45F 117.19.168.181 台灣 09/06 18:16
orinsinal: 你看得懂嗎XDDDD46F 114.136.12.30 台灣 09/06 18:16
chivalry70: 現在民進黨就是推510打泥巴戰柯太嫩47F 114.137.108.38 台灣 09/06 18:16
orinsinal: 7/24買單北農建議大部分 對不對?48F 114.136.12.30 台灣 09/06 18:16
taikonkimo: 陳副講的是北農董事會 沒收到完整49F 117.19.168.181 台灣 09/06 18:17
taikonkimo: 方案 建議與方案 柯黑不會分
chivalry70: 沒辦法應對這種噁心的偷換概念51F 114.137.108.38 台灣 09/06 18:17
orinsinal: 大根不要被景竣帶風向惹 溫馨提醒52F 114.136.12.30 台灣 09/06 18:18
chivalry70: 最終目的就是拱上丁分食臺北的利益53F 114.137.108.38 台灣 09/06 18:18
orinsinal: 靠 什麼是 「完整方案」?54F 114.136.12.30 台灣 09/06 18:18
taikonkimo: 人家拿出會議紀錄 你拿了啥55F 117.19.168.181 台灣 09/06 18:18
cpc0908: 拿張飛打岳飛根本和減輸倍的手法一樣56F 114.42.64.47 台灣 09/06 18:18
orinsinal: 市場處都買單了 陳景峻還在講7月前?57F 114.136.12.30 台灣 09/06 18:18
chivalry70: 姚只是負責分柯的票不為當選58F 114.137.108.38 台灣 09/06 18:18
taikonkimo: 套用市府估價的方案喔 這完整?哈哈59F 117.19.168.181 台灣 09/06 18:19
orinsinal:  https://i.imgur.com/SO7Ur8O.jpg60F 114.136.12.30 台灣 09/06 18:19
[圖]
 
chivalry70: 這手法很有用呀~只要你擁有媒體61F 114.137.108.38 台灣 09/06 18:19
taikonkimo: 因為簡拿舊案 怪陳副啊62F 117.19.168.181 台灣 09/06 18:19
orinsinal: 你比一下就知道了 比3月份市府版更貼63F 114.136.12.30 台灣 09/06 18:19
chivalry70: 接下來只要510在鏡頭前掉眼淚就好64F 114.137.108.38 台灣 09/06 18:20
taikonkimo: 你連簡拿舊案都要護航?65F 117.19.168.181 台灣 09/06 18:20
orinsinal: 近北農需求 。餐廳禮堂都是零66F 114.136.12.30 台灣 09/06 18:20
chivalry70: 然後狂打柯性別歧視霸凌51067F 114.137.108.38 台灣 09/06 18:20
orinsinal: 你連市府講去年事 稱要溝通護航?68F 114.136.12.30 台灣 09/06 18:20
taikonkimo: 也沒完全符合 就是協調ok的版本69F 117.19.168.181 台灣 09/06 18:20
orinsinal: 新聞稿黑人 規劃稿挺人?70F 114.136.12.30 台灣 09/06 18:21
taikonkimo: 那為啥簡拿舊案呢71F 117.19.168.181 台灣 09/06 18:21
orinsinal: 你自己去看差多少72F 114.136.12.30 台灣 09/06 18:21
orinsinal: 簡的東西也不是510給的啊
orinsinal: 你又看哪個懶人包惹
taikonkimo: 你自己信無關 顆顆 但簡昨天又拿得75F 117.19.168.181 台灣 09/06 18:22
taikonkimo: 到出席次數 自助餐吃好啊
orinsinal:  https://i.imgur.com/VUfA9uP.jpg77F 114.136.12.30 台灣 09/06 18:22
[圖]
 
orinsinal: 他拿出席次數 跟他拿323市府對比78F 114.136.12.30 台灣 09/06 18:23
taikonkimo: 舊版本就簡拿的 你貼這篇是要打臉簡79F 117.19.168.181 台灣 09/06 18:23
orinsinal: 323資料還算是新工處的勒 大根正經的80F 114.136.12.30 台灣 09/06 18:23
lslayer: 就DPP在神鬼兩面炒作而已啦 簡一開始質詢81F 223.140.133.54 台灣 09/06 18:23
lslayer: 就在搞鬼了
orinsinal: 要我說幾次 830的東西是323新工處資料83F 114.136.12.30 台灣 09/06 18:24
orinsinal:  https://i.imgur.com/19d3fQf.jpg
[圖]
 
taikonkimo: 簡的東西你自己不是說離職的給的85F 117.19.168.181 台灣 09/06 18:24
orinsinal: 新工處的東西還510 笑死86F 114.136.12.30 台灣 09/06 18:24
taikonkimo: 現在又新工 顆顆87F 117.19.168.181 台灣 09/06 18:25
chihpingkuo: 要選舉了什麼奇怪的事都有88F 111.71.12.72 台灣 09/06 18:25
taikonkimo: 你自己先釐清一下自己吧89F 117.19.168.181 台灣 09/06 18:25
orinsinal: 離職的新工處人員嗎?XD90F 114.136.12.30 台灣 09/06 18:25
orinsinal: 啊你看不出那份是新工處資料哦
taikonkimo: 你昨天說是離職給的 今天換欸92F 117.19.168.181 台灣 09/06 18:25
orinsinal: 不要學某柯粉開不了圖93F 114.136.12.30 台灣 09/06 18:26
orinsinal: 我問你是 離職的新工處人員嗎?
orinsinal: 簡書培是用樓板面積與平均造價算的
orinsinal: 而這對比正好就是新工處資料對比面積
CjackC: 那簡要不要道歉97F 42.72.222.174 台灣 09/06 18:27
orinsinal: 各項差異與總差異都清清楚楚98F 114.136.12.30 台灣 09/06 18:28
orinsinal: 一個蘿蔔一個坑
orinsinal: 7/24的東西 是在市場處9/5到dpp道歉才
orinsinal: 給出來的。如果7/24早就談完了 扯去年1
orinsinal: 1月的事情?拿7/24資料直接打臉就完了
orinsinal: 還簡書培道歉,柯粉根柯屁一樣
CjackC: 那她拿錯誤資訊質詢影射貪污要不要道歉104F 42.72.222.174 台灣 09/06 18:30
orinsinal: 千錯萬錯 柯市府不會錯 嘔嘔嘔105F 114.136.12.30 台灣 09/06 18:30
orinsinal: 你問市場處怎不給啊
orinsinal: 7/24的東西不給 去dpp黨團道歉才給
orinsinal: 你不給最新版 怪人拿舊資料?
anr2: pdz akiererika chivalry70 一下子笑王世堅109F 42.75.137.80 台灣 09/06 18:32
anr2: ,一下子打KP真讓人摸不著頭緒
CjackC: 她有沒拿錯誤資訊嘛111F 42.72.222.174 台灣 09/06 18:32
orinsinal: 臨時趕工的嗎XDDDDD112F 114.136.12.30 台灣 09/06 18:32
orinsinal:  https://i.imgur.com/pr5tdet.jpg
[圖]
 
orinsinal: 7/24版本首次出現在道歉大會114F 114.136.12.30 台灣 09/06 18:33
orinsinal: 市府道歉 被打臉 大會,亡羊補牢?
orinsinal: 大根不見了 你去去看3月 市府 與北農
CjackC: 不是阿我問你她質詢資料是不是錯的117F 42.72.222.174 台灣 09/06 18:34
orinsinal: 版版的差異(拍賣場),再到7/24滾動118F 114.136.12.30 台灣 09/06 18:34
orinsinal: 版與北農差異,看完再來談。
orinsinal: 資料是市場處 或新工處要給的
orinsinal: 有新版不拿出來 大家都不知道你有
rkb84: 市場處真的好棒棒122F 110.50.163.148 台灣 09/06 18:35
orinsinal: 道歉大會才拿出來?8/30鬼扯11月?123F 114.136.12.30 台灣 09/06 18:35
orinsinal: 8/30拿出資料 7/24改了啥 就好了
orinsinal: 扯什麼去年11月、沒溝通、510懂屁?
CjackC: 質詢資料到底是不是錯的126F 42.72.222.174 台灣 09/06 18:37
orinsinal: 就像是我問你事情進度,怎麼3月後沒消127F 114.136.12.30 台灣 09/06 18:38
CjackC: 人128F 42.72.222.174 台灣 09/06 18:38
CjackC: 勒
orinsinal: 鬼扯蛋去年11月的事情,最後跟我道歉130F 114.136.12.30 台灣 09/06 18:38
orinsinal: 抱歉,這是我7/24進度!啥小?嘔嘔嘔
orinsinal: 不是錯的 因為市場處未提出新資料
CjackC: 共三小133F 42.72.222.174 台灣 09/06 18:39
orinsinal: 道歉大會才拿出來 。資料提供者是市府134F 114.136.12.30 台灣 09/06 18:40
CjackC: 那就是錯的阿135F 42.72.222.174 台灣 09/06 18:40
orinsinal: 市府要嘛8/30當天就要說明清楚136F 114.136.12.30 台灣 09/06 18:40
orinsinal: 不是錯的
orinsinal: 因為市府未確實回報進度
CjackC: 那不就是錯的嗎139F 42.72.222.174 台灣 09/06 18:40
orinsinal: 還在議會瞎扯淡140F 114.136.12.30 台灣 09/06 18:40
orinsinal: 不是錯的
orinsinal: 因為323資料是市府的 不是錯的
CjackC: 那就是錯的大哥143F 42.72.222.174 台灣 09/06 18:41
orinsinal: 你沒提供最新版 事後都是補資料144F 114.136.12.30 台灣 09/06 18:42
orinsinal: 補資料沒給 誰知道?830鬼扯11月?
CjackC: 那你還是拿錯的阿146F 42.72.222.174 台灣 09/06 18:43
CjackC: 誰知道你是拿錯的
GaussQQ: 那張飛打岳飛ok的 打柯就好148F 49.215.49.180 台灣 09/06 18:43
orinsinal:  https://i.imgur.com/jF66GFL.jpg149F 114.136.12.30 台灣 09/06 18:45
[圖]
 
orinsinal: 靠 市府不知道XDDDDD150F 114.136.12.30 台灣 09/06 18:46
orinsinal: 你這是黑柯吧 反串
orinsinal: 是黑柯的反串我就不用跟你討論了
orinsinal: 市府不知道對方講 市府版 數據?
orinsinal: 幹 最不懂的是柯市府吧 嘔嘔嘔嘔嘔
orinsinal: 你柯黑反串的 記得找我學打柯。
yudofu: 出來堅持被打臉真不簡單156F 101.8.195.209 台灣 09/06 18:48
CjackC: 所以議員資料是市府給的 問一下157F 42.72.222.174 台灣 09/06 18:48
lianhua: 反正某人臉被打爆就跳針跟躲起來這兩招而158F 1.34.136.15 台灣 09/06 18:49
lianhua: 已
fatotaku: 所以北農的完整方案有包括施工圖、工項160F 27.247.71.55 台灣 09/06 18:49
fatotaku: 、單價、總價嗎?不同的方案就有不同的
fatotaku: 價格,為什麼要用市府的每坪單價去計算
fatotaku: 北農版?
lianhua: 北農版就沒有一個完整的計畫書 還在跳164F 1.34.136.15 台灣 09/06 18:50
orinsinal: 反串黑柯 市府不知道??165F 114.136.12.30 台灣 09/06 18:50
orinsinal:  https://i.imgur.com/Pdn07uN.jpg
[圖]
 
orinsinal: 日期那麼清楚 講7/24差多少 就反擊了167F 114.136.12.30 台灣 09/06 18:51
orinsinal: 結果柯市長不知道 他回以下
orinsinal:  https://i.imgur.com/pJ2XrGG.jpg
[圖]
 
lianhua: 繼續貼廢圖跳針喔170F 1.34.136.15 台灣 09/06 18:52
yudofu: 同黨人士不會去問510,怪柯文哲讓別人171F 101.8.195.209 台灣 09/06 18:52
yudofu: 誤會,可不可以再無恥一點?這樣還可以在
yudofu: 那邊跳針護,某糙某洨就是這種的。
orinsinal: 最不知道的就是柯市長 他不知道有724174F 114.136.12.30 台灣 09/06 18:53
orinsinal: 版不敢看圖 可悲喔
orinsinal: 你看柯市長跳針很爽是不?
lianhua: 事實就是北農版就沒提一個完整的計畫出來177F 1.34.136.15 台灣 09/06 18:53
lianhua:  繼續跳針啊
lslayer: 最早不是在質疑11億有圖利嫌疑 怎麼戰到179F 223.140.133.54 台灣 09/06 18:53
lslayer: 後面變戰態度 阿說好的質疑圖利呢
CjackC: 那為啥他只拿到3月的181F 42.72.222.174 台灣 09/06 18:54
orinsinal: 反正某族群被打臉就跳針虎爛 柯不會錯182F 114.136.12.30 台灣 09/06 18:54
orinsinal: 因為7/24資料沒出市場處過
lianhua: 別跳針拉 北農完整企畫書在哪?184F 1.34.136.15 台灣 09/06 18:54
orinsinal: 難道資料是議員作的?笑死wwwwwwww185F 114.136.12.30 台灣 09/06 18:54
orinsinal: 別跳針啦 市場處都買單惹
lianhua: 完整經過董事會核可的企畫書在哪?187F 1.34.136.15 台灣 09/06 18:55
lianhua: 市場處買單 那你出來吵啥?
orinsinal: 陳景峻都不gg YG 724版 就你在靠北189F 114.136.12.30 台灣 09/06 18:55
lianhua: 現在是依據哪一個版本想翻案?190F 1.34.136.15 台灣 09/06 18:56
orinsinal: 你看不懂我嘲笑你191F 114.136.12.30 台灣 09/06 18:56
yudofu: 七月有定案跟反駁三月的有衝突嗎?七月分192F 101.8.195.209 台灣 09/06 18:56
yudofu: 就是沒有全部採納,如果還拿三月的來就是
lianhua: 所以現在510到底再靠北啥?194F 1.34.136.15 台灣 09/06 18:56
yudofu: 要進去講啊,你到底是多希望自己的臉被按195F 101.8.195.209 台灣 09/06 18:56
yudofu: 在地板摩擦幾次?
orinsinal: 830吵那麼久 北農不懂沒溝通體制外197F 114.136.12.30 台灣 09/06 18:56
lianhua: 你本身就很好笑了 還想嘲笑別人?198F 1.34.136.15 台灣 09/06 18:56
nightstory: 閱199F 223.139.47.158 台灣 09/06 18:56
orinsinal: 頭像acg黃粉又來惹200F 114.136.12.30 台灣 09/06 18:56
lianhua: 所以現在北農到底是想依據哪個版本翻案?201F 1.34.136.15 台灣 09/06 18:57
orinsinal: 我嘲笑你覺得可以嘲笑我啊XDDDD202F 114.136.12.30 台灣 09/06 18:57
lianhua: 快點說拉 所以現在是依據哪個版本再吵?203F 1.34.136.15 台灣 09/06 18:57
orinsinal: 可悲 真相都搞不清楚。北農有在爭取什204F 114.136.12.30 台灣 09/06 18:57
lianhua: 那我還是嘲笑你啊 因為嘲笑你很正常205F 1.34.136.15 台灣 09/06 18:57
orinsinal: 麼嗎?5-7月的關鍵被抹去了柯粉的臉進206F 114.136.12.30 台灣 09/06 18:58
lianhua: 沒再爭取什麼???207F 1.34.136.15 台灣 09/06 18:58
orinsinal: 馬桶喝水要我拉出來嗎208F 114.136.12.30 台灣 09/06 18:58
lianhua: 所以就是沒是喊喊囉 你的意思是這樣?209F 1.34.136.15 台灣 09/06 18:58
lianhua: 不對阿 柯黑根本活在化糞池
yuou1256: 有三個版本:先期規劃版本(2017.11)、211F 111.82.25.83 台灣 09/06 18:59
yuou1256: 北農(510)版本(2018.3.8),及 7 月 24
yuou1256:  日提出的滾動式修正版本,此版本為市
yuou1256: 府納入部分北農(510)版意見。
yuou1256: 而北農有在 7/24 回函確認,意即最終版
CjackC: 他拿三月那個版來質詢是市府給的嗎 純粹想216F 42.72.222.174 台灣 09/06 18:59
yuou1256: 就是 7/24 的修正版,但吳在自己的臉書217F 111.82.25.83 台灣 09/06 18:59
CjackC: 問218F 42.72.222.174 台灣 09/06 18:59
lianhua: 原來北農沒有想爭取什麼 只是想到喊一下219F 1.34.136.15 台灣 09/06 18:59
yuou1256: 貼上「舊版3月」的版本,想反悔推翻 7/220F 111.82.25.83 台灣 09/06 18:59
yuou1256: 24 北農已經回函同意的整合版本? 事後
yuou1256: 越想越不對勁?
yuou1256: 還是簡比較喜歡 3 月的吳音寧版本,不
lianhua: 你的意思就是如此是吧??224F 1.34.136.15 台灣 09/06 19:00
yuou1256: 然為什麼要在 8/30 拿出 3 月的舊版本225F 111.82.25.83 台灣 09/06 19:00
yuou1256: 出來質詢? 還暗指擋人財路?
lianhua: 原來市場改建這種事 可以讓你沒事喊一喊227F 1.34.136.15 台灣 09/06 19:00
lianhua: 質疑別人圖利 再來說沒有啦 我只是說一下
orinsinal: 繼續跟陳景峻起舞去年怎樣 看你繼續臉229F 114.136.12.30 台灣 09/06 19:00
yudofu: 哇,講輸人就開始跳別的事情,我家旁邊幼230F 101.8.195.209 台灣 09/06 19:00
orinsinal: 迎馬桶啦 嘔嘔嘔嘔鞥鞥231F 114.136.12.30 台灣 09/06 19:00
yudofu: 稚園小學生也是耍賴完之後說你幹嘛那麼兇232F 101.8.195.209 台灣 09/06 19:01
orinsinal: 幻覺很重 你以為自己贏惹XDDDDD233F 114.136.12.30 台灣 09/06 19:01
chivalry70: 我就說了老子是用手機發文234F 114.137.108.38 台灣 09/06 19:01
lianhua: 住在化糞池 吃屎吃得很開心 習慣吃屎了吧235F 1.34.136.15 台灣 09/06 19:01
orinsinal: 對啦 幹話市長 變成 髒話市長236F 114.136.12.30 台灣 09/06 19:01
orinsinal: 你自介嗎
orinsinal: 幫你截個圖
orinsinal:  https://i.imgur.com/O6wskcB.jpg
[圖]
 
yudofu: 有問題就是進去談,你到底是要丟人現眼多240F 101.8.195.209 台灣 09/06 19:03
yudofu: 久?
lianhua: 截圖大師 還是無法掩飾愛吃屎的習慣242F 1.34.136.15 台灣 09/06 19:03
lianhua: 繼續截阿XDDD
lianhua: 超可憐的 已經沒梗到這種程度了嗎XDD
orinsinal: 不是自介的話 記得不要亂拉245F 114.136.12.30 台灣 09/06 19:04
lianhua: 對阿 我拉給你吃的246F 1.34.136.15 台灣 09/06 19:04
orinsinal: 可憐啊 已經淪落到講化糞池惹247F 114.136.12.30 台灣 09/06 19:04
orinsinal: 你怎會有你能拉的錯覺?
CjackC: 回答一下我的問題249F 42.72.222.174 台灣 09/06 19:05
orinsinal: 不都是長期疑似便秘嗎 嘔嘔嘔嘔嘔250F 114.136.12.30 台灣 09/06 19:05
lianhua: 可憐嗎 我再介紹你的居住地欸251F 1.34.136.15 台灣 09/06 19:05
lianhua: 你喜歡吃硬的 就拉給你吃啊XDD
CjackC: 三月版本是市府給的嗎253F 42.72.222.174 台灣 09/06 19:05
orinsinal: 給你機會澄清。你要大噴射了嗎XDDDD254F 114.136.12.30 台灣 09/06 19:06
orinsinal: 都說你有幻覺可以拉惹
lianhua: 無所謂阿 反正你愛吃屎就是了不是?256F 1.34.136.15 台灣 09/06 19:06
orinsinal: 你有便秘問題的話不用找我 去找你媽257F 114.136.12.30 台灣 09/06 19:07
orinsinal: 要你媽媽帶你去看門診
lianhua: 愛吃屎沒關係 記得要吃各種營養才會均衡259F 1.34.136.15 台灣 09/06 19:07
orinsinal: 這不是市府給的嗎?260F 114.136.12.30 台灣 09/06 19:07
orinsinal: 你的座右銘不用跟我報備
lianhua: 愛吃屎是腦子問題喔 沒藥醫262F 1.34.136.15 台灣 09/06 19:08
orinsinal: 那個323對比稿是 新工處資料263F 114.136.12.30 台灣 09/06 19:08
orinsinal: 嗯 你這問題很好 可以問看看你媽為啥
orinsinal: 讓她兒子滿口言屎呢
lianhua: 沒辦法啊 因為眼前一個愛吃屎的 想不講266F 1.34.136.15 台灣 09/06 19:10
lianhua: 都很難 太可憐了 不知道怎麼安慰
lianhua: 還治不好 只能砍掉重練了吧
orinsinal: 把你眼前的鏡子拿開啦269F 114.136.12.30 台灣 09/06 19:12
lianhua: 我的鏡子是對著你欸 我從旁邊看到一個270F 1.34.136.15 台灣 09/06 19:13
yudofu: 現在就是再怎麼幫人家洗地都洗不乾淨啦,271F 101.8.195.209 台灣 09/06 19:13
yudofu: 你質詢三月的東西好就請你拿三月的東西進
yudofu: 去,到底有什麼問題?現在怪別人沒告訴你
lianhua: 住在化糞池的 整天以吃屎為樂的274F 1.34.136.15 台灣 09/06 19:13
yudofu: 手上的是舊的?誰曉得簡舒培不是覺得自己275F 101.8.195.209 台灣 09/06 19:13
yudofu: 手上三月的那份比較好?自己笨還要怪別人
yudofu: 沒有提醒自己是笨蛋?看逐字稿就真的這個
yudofu: 議員根本不是來討論的,根本沒有內容的實
yudofu: 質討論,你覺得她在乎手上的東西對不對?
yudofu: 被洗臉就乖乖承認啦,小朋友,到底出社會
yudofu: 了沒?
orinsinal:  https://i.imgur.com/ktz4RCl.jpg282F 114.136.12.30 台灣 09/06 19:15
[圖]
 
orinsinal: 等串燒上菜啦 來 給我笑283F 114.136.12.30 台灣 09/06 19:15
orinsinal: 我需要你當娛樂擔當。記得你先吃飽
orinsinal: 頭像是動漫的人 社會經驗給人笑死
orinsinal: 今天看動漫了嗎?
lianhua: 哇 柯黑竟然地圖砲動漫宅XDD287F 1.34.136.15 台灣 09/06 19:17
yudofu: 你的串燒可以自己先吃,因為別人要去洗臉288F 101.8.195.209 台灣 09/06 19:18
lianhua: 你認真覺得看動漫的社會經驗會把你笑死??289F 1.34.136.15 台灣 09/06 19:18
yudofu: ,你不用,你已經很乾淨了。290F 101.8.195.209 台灣 09/06 19:18
yudofu: 輸給一個看動漫的,笑死。
lianhua: 我也來截這段 太經典了 自以為比愛看動292F 1.34.136.15 台灣 09/06 19:19
lianhua: 漫的高等可以笑別人XDD
orinsinal: 沒看的話再去意想像一下你頭像的女角294F 114.136.12.30 台灣 09/06 19:20
orinsinal: 你又幻覺自以爲贏啦 看動漫看太多喇
lianhua: 柯黑到底哪來的自信XDD296F 1.34.136.15 台灣 09/06 19:21
orinsinal: 因為她頭像是女角啊XDDDDF297F 114.136.12.30 台灣 09/06 19:21
aCCQ: 說不贏只好人身攻擊 很常見的手法 不意外阿298F 111.185.154.72 台灣 09/06 19:22
orinsinal: 男生用女生頭像是嗎299F 114.136.12.30 台灣 09/06 19:22
orinsinal: 對啊 跟柯市長學的
lianhua: 真的太可憐了 愛看動漫的社會人士多到爆301F 1.34.136.15 台灣 09/06 19:22
orinsinal: 沒錯 太油了302F 114.136.12.30 台灣 09/06 19:22
orinsinal:  https://i.imgur.com/m9ze3sj.jpg
[圖]
 
lianhua: 真的超級自我感覺良好可以笑別人XDD304F 1.34.136.15 台灣 09/06 19:23
lianhua: 柯黑:愛看動漫的社會經驗給人笑死
orinsinal: 多到爆又怎麼了?就是講這個啊306F 114.136.12.30 台灣 09/06 19:24
lianhua: 今日最經典 完全體現柯黑的智商水平307F 1.34.136.15 台灣 09/06 19:24
orinsinal: 滿口社會經驗 很自豪是不?給人看看308F 114.136.12.30 台灣 09/06 19:24
orinsinal: 有什麼特別的啊
lianhua: 真的多出去走走看看世界 別窩在化糞池310F 1.34.136.15 台灣 09/06 19:24
waeting: 引爆點就是簡影射擋人財路311F 42.73.86.158 台灣 09/06 19:25
orinsinal: 顆顆 一看問社會經驗 就又化糞池了312F 114.136.12.30 台灣 09/06 19:30
orinsinal: 你提醒你的朋友分享一下社會經驗
lianhua: 至少我不會覺得自己能去笑動漫人的社會經314F 1.34.136.15 台灣 09/06 19:31
lianhua: 驗 可憐喔
lianhua: 龜在化糞池的 自以為自己社會經驗豐富到
lianhua: 能笑別人
yudofu: 你只是被嘴到說不出話而已,怎麼能算輸呢318F 101.8.195.209 台灣 09/06 19:32
yudofu: ?加上你也沒有動漫圖像,整體說起來當然
yudofu: 是你態度贏啊,小朋友你說對不對?
orinsinal: 話說動漫宅被酸多久惹 你新警察?321F 114.136.12.30 台灣 09/06 19:33
orinsinal: 嗯,不是要你分享社會經驗嗎?
orinsinal: 怎麼ㄧ問就龜?
orinsinal: 你啥看到說不出話 你幻覺嗎XDDD
orinsinal: 我推的速度不輸兩位阿
lianhua: 動漫宅被酸又不是酸社會經驗XD 新警察說326F 1.34.136.15 台灣 09/06 19:35
lianhua: 人新警察 再一次顯露自己的無知 真的好慘
orinsinal: 滿口社會經驗的動漫大師 ㄧ問就龜328F 114.136.12.30 台灣 09/06 19:35
orinsinal: 到底啥社會經驗給人看看啊
lianhua: 先說說你的社會經驗出來看看怎麼去笑動漫330F 1.34.136.15 台灣 09/06 19:36
orinsinal: 笑死 你沒看他ㄧ被問就龜嗎331F 114.136.12.30 台灣 09/06 19:36
lianhua: 人啊332F 1.34.136.15 台灣 09/06 19:36
orinsinal: 滿口社會經驗的動漫迷 當然先分享一下333F 114.136.12.30 台灣 09/06 19:37
orinsinal: 啊不然光講又不分享他自己經驗 ?
lianhua: 滿口笑別人社會經驗的 先說說自己的社會335F 1.34.136.15 台灣 09/06 19:37
orinsinal: 這位動漫迷 願意分享一下社會經驗了嗎336F 114.136.12.30 台灣 09/06 19:37
lianhua: 經驗啊337F 1.34.136.15 台灣 09/06 19:37
orinsinal: ?他自己愛講又不分享 當然給人笑XD338F 114.136.12.30 台灣 09/06 19:38
lianhua: 嘲笑別人社會經驗的 要不要先分享一下自339F 1.34.136.15 台灣 09/06 19:38
lianhua: 己?
orinsinal: 似乎很自豪才掛嘴邊 到底多強?又不講341F 114.136.12.30 台灣 09/06 19:38
orinsinal: 當然給我笑阿XXDDDDDDDDF
lianhua: 你愛笑也不敢講 還敢笑別人喔343F 1.34.136.15 台灣 09/06 19:39
orinsinal: 繼續笑一個滿口社會經驗的動漫迷不分344F 114.136.12.30 台灣 09/06 19:39
lianhua: 你應該也是很自豪才能嘲笑別人啊 先說說345F 1.34.136.15 台灣 09/06 19:39
lianhua: 看
yudofu: 反正只要我一天不換頭像,他就一天宣布自347F 101.8.195.209 台灣 09/06 19:40
yudofu: 己不戰而勝,根本不敗戰神,跟那個議員一
yudofu: 樣,不用進行實質審查,超棒。
TimmyDD: 這篇沒噓?350F 114.137.228.66 台灣 09/06 19:40
orinsinal: 愛講但不分享 當然給人笑阿351F 114.136.12.30 台灣 09/06 19:41
orinsinal: 啊你還龜著不分享?
lianhua: 那敢嘲笑不敢講的 不就?353F 1.34.136.15 台灣 09/06 19:41
orinsinal: 愛講但不分享,不好笑嗎XDDDDDDDD354F 114.136.12.30 台灣 09/06 19:42
orinsinal: 愛講自己社會經驗卻不分享?
lianhua: 愛笑不敢講的 不就更廢?356F 1.34.136.15 台灣 09/06 19:42
orinsinal: 就跟愛說自己多會喝 但一杯都不碰357F 114.136.12.30 台灣 09/06 19:43
orinsinal: 不是成為餐桌上笑柄嗎
lianhua: 嘲笑別人社會經驗卻不分享的359F 1.34.136.15 台灣 09/06 19:43
shrines: 推360F 101.9.130.43 台灣 09/06 19:43
lianhua: 那笑別人酒量差 自己也不敢喝的?361F 1.34.136.15 台灣 09/06 19:43
orinsinal: 當然是自豪酒量的先喝啊362F 114.136.12.30 台灣 09/06 19:44
lianhua: 人家還只是講 有人是嘲笑還不敢363F 1.34.136.15 台灣 09/06 19:44
orinsinal: 我喝完惹364F 114.136.12.30 台灣 09/06 19:44
orinsinal:  https://i.imgur.com/xRuHiqE.jpg
[圖]
 
lianhua: 又開始自慰了 好可憐366F 1.34.136.15 台灣 09/06 19:45
lianhua: 跳針跳起來喔
orinsinal: 來 滿口講社會經驗的動漫迷 還龜嗎368F 114.136.12.30 台灣 09/06 19:45
lianhua: 來 滿嘴嘲笑動漫人的 快分享喔369F 1.34.136.15 台灣 09/06 19:46
lianhua: 開地圖砲嘲笑動漫人社會經驗 自己卻什麼
lianhua: 都不敢說 好慘
lianhua: 又只能貼圖自慰了 有夠令人鼻酸
orinsinal: 可悲喔 我吃串燒喝酒,滿口社會經驗的373F 114.136.12.30 台灣 09/06 19:48
orinsinal: 的不丹不分享,可能是在看動漫吧XD
orinsinal: 滿口愛講社會經驗的他 又不分享
lianhua: 所以你賴以嘲笑全體動漫人的社會經驗勒?376F 1.34.136.15 台灣 09/06 19:49
CALLING: 罵王八蛋明明就變高377F 36.224.29.43 台灣 09/06 19:49
orinsinal: 當 然 被 我 嘲 諷 啊!!!378F 114.136.12.30 台灣 09/06 19:49
lianhua: 所以你的勒?379F 1.34.136.15 台灣 09/06 19:49
orinsinal: 你還錯覺嘲笑全體動漫人喔?只有他380F 114.136.12.30 台灣 09/06 19:49
orinsinal: 啦,看不懂來問我 我幫你
orinsinal: 某動漫迷還在看動漫 沒出門嗎?
lianhua: 人家還只是講而已 當然要先看看笑別人的383F 1.34.136.15 台灣 09/06 19:50
lianhua: 自己有多邱啊
orinsinal: 某動漫迷的社會經驗呢?能分享了嗎385F 114.136.12.30 台灣 09/06 19:51
minipig0102: 怎麼底下推文跳針成這樣啊386F 223.136.160.44 台灣 09/06 19:52
lianhua: 沒關係啦 地圖砲開完 想賴也能理解 先說387F 1.34.136.15 台灣 09/06 19:52
lianhua: 說你笑別人的社會經驗是什麼
orinsinal: 對啊 他龜到現在可能也解釋一些了 就389F 114.136.12.30 台灣 09/06 19:52
orinsinal: 平凡人啊XDDDDDDD
orinsinal: 一個平凡人 愛講自己社會經驗 怪惹
lianhua: 所以你是個能笑平凡人的人?392F 1.34.136.15 台灣 09/06 19:53
lianhua: 哇 原來你如此不平凡 我洗耳恭聽
minipig0102: 獨酌,在ptt上筆戰要人分享社會經驗394F 223.136.160.44 台灣 09/06 19:54
lianhua: 原來柯黑o是個不平凡的人 敢問在哪高就?395F 1.34.136.15 台灣 09/06 19:54
minipig0102: ,QQ396F 223.136.160.44 台灣 09/06 19:54
orinsinal: 到底是有啥錯覺他可以滿口社會經驗喇397F 114.136.12.30 台灣 09/06 19:55
orinsinal: 平凡人愛嘴 我當然笑啊
lianhua: 我還真是有眼不識泰山 原來o大這麼不平凡399F 1.34.136.15 台灣 09/06 19:55
lianhua:  可以去笑平凡的人 真是失敬啊
orinsinal: 我平凡人但我不嘴自己社會經驗啊401F 114.136.12.30 台灣 09/06 19:55
minipig0102: 那就跳過嘛402F 223.136.160.44 台灣 09/06 19:55
lianhua: 你既然都定調別人是平凡人 要不要說說你403F 1.34.136.15 台灣 09/06 19:56
lianhua: 的不平凡 可以去嘲笑平凡人的不平凡?
yudofu: 嘴不過議題就嘴人家頭像,我只要一看到他405F 101.8.195.209 台灣 09/06 19:56
yudofu: 講動漫頭像就知道他心底認輸了,這樣還不
yudofu: 是小朋友?我也不想太逼他,不然吃個串燒
yudofu: 就可以嘴,我怕再逼下去他跑去自己消費不
yudofu: 起的地方又再怪我頭像了。
lianhua: 你沒嘴嗎?你說別人的社會經驗會笑死欸410F 1.34.136.15 台灣 09/06 19:57
lianhua: 你從頭到尾就是在嘴動漫人的社會經驗 要
lianhua: 不要我幫你複習?
lianhua: 幾分鐘前的事而已 記憶力有這麼差?
orinsinal: 你還在滿口社會經驗卻不分享啊414F 114.136.12.30 台灣 09/06 19:58
orinsinal: 我講是誰 你自己知道喇
orinsinal: 自己被我酸 不要帶入其他人喇
lianhua: 快點啦 嘴平凡動漫人社會經驗會讓你笑死417F 1.34.136.15 台灣 09/06 19:59
lianhua: 的 快說說你的非法社會經驗啦
orinsinal: 會滿口社會經驗的動漫迷又不分享工作419F 114.136.12.30 台灣 09/06 20:00
lianhua: 非凡社會經驗 等很久了420F 1.34.136.15 台灣 09/06 20:00
jacky60302: or就是510爪牙421F 223.136.49.236 台灣 09/06 20:00
orinsinal: 應該我也只看過他吧XDDDD422F 114.136.12.30 台灣 09/06 20:00
lianhua: 所以你還是嘴了啊 快說咩423F 1.34.136.15 台灣 09/06 20:01
orinsinal: 嗯,非法經驗你問那個動漫迷看你424F 114.136.12.30 台灣 09/06 20:01
yudofu: 算了啦,反正他這種態度就是結果必定也只425F 101.8.195.209 台灣 09/06 20:01
yudofu: 能是他贏,他不回應只能說是不輸而已,他
yudofu: 贏的是時間多的部分吧。
orinsinal: 看,他有沒有。比如說闖紅燈428F 114.136.12.30 台灣 09/06 20:01
lianhua: 恩 今天又上了一課 原來某柯黑O是個可以429F 1.34.136.15 台灣 09/06 20:02
lianhua: 嘲笑平凡人社會經驗的不平凡柯黑 真是
orinsinal: 嗯 你時間夠多的話去看動漫431F 114.136.12.30 台灣 09/06 20:02
lianhua: 長知識了 原來他這麼邱432F 1.34.136.15 台灣 09/06 20:03
orinsinal: 嗯 愛扯社會經驗又不分享給人瞧瞧的433F 114.136.12.30 台灣 09/06 20:03
orinsinal:  當 然 給 我 笑!
lianhua: 除了上次承認自己只要能黑柯 放毒都可以435F 1.34.136.15 台灣 09/06 20:03
lianhua: 以外 又加了一條 不平凡柯黑 太屌了
orinsinal: 屌!437F 114.136.12.30 台灣 09/06 20:06
orinsinal: 能嗆柯就是屌!
orinsinal: 嗆KKC嗆到7萬多人看過 屌!
orinsinal: 八卦版唯一嗆KKC的爆文是我的 屌!
lianhua: 恩恩 太讚了!!!441F 1.34.136.15 台灣 09/06 20:08
jacky336: 所以只能說是510版本442F 42.73.114.68 台灣 09/06 20:08
orinsinal: 讓你看到我上面三項 我屌!443F 114.136.12.30 台灣 09/06 20:08
orinsinal: 上菜了 晚點再聊
lorhokok: 好黑好黑445F 180.217.242.180 台灣 09/06 20:09
m4tl6: 一個號稱強者的人要被背刺幾次才會學乖呢?446F 218.173.138.150 台灣 09/06 20:11
GOOGLEISGOD: 推447F 111.71.43.14 台灣 09/06 20:19

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( ̄︶ ̄)b Sifox, JCB88, giads51 說讚! ( ̄︿ ̄)p hoyo1963 說瞎!
1樓 時間: 2018-09-06 20:32:31 (台灣)
-1 09-06 20:32 TW
蚵嗲聽無動怒見無爆口..需要這樣?
2樓 時間: 2018-09-06 21:38:04 (台灣)
+1 09-06 21:38 TW
感謝整理!市場處問題很大...
跟我猜測很接近,恐怕是有人矇蔽柯P,但柯P以為有SOP就不會藏汙納垢,有點太天真。
吳音寧的角色很類似柯P,若柯P的出現打亂原本的藍綠分贓結構,那吳的出現就是打破長期壟斷的南北菜商結構。
3樓 時間: 2018-09-06 21:39:36 (台灣)
+1 09-06 21:39 TW
如果裡面真的有內鬼。
那堅持不重新討論設計的理由就很充足了!難怪現在的應對方式變成這樣...
4樓 時間: 2018-09-06 21:49:11 (台灣)
  09-06 21:49 TW
市場處 目前是蔡璧如主導的 會變成這樣真的很奇怪...
5樓 時間: 2018-09-06 22:04:47 (台灣)
  09-06 22:04 TW
好厲害,4個人包圍前面6頁的意見
真剛好
6樓 時間: 2018-09-07 02:43:29 (台灣)
  09-07 02:43 TW
道歉只是因為文字遊戲~~  例如 教授說某學生整學期沒來上課~~但學生說有去幾次阿~~ 就被迫道歉了.............
7樓 時間: 2018-09-07 11:56:06 (台灣)
  09-07 11:56 TW
樓上還在算出席率嗎?
真要玩文字遊戲「她懂什麼」四個字就玩完了
不用討論了
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