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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-06-23 18:10:58
看板 Gossiping
作者 coffeeblack (不愛黑咖啡)
標題 Re: [新聞] 離岸風電競標出爐 落選業者:價格令人震
時間 Sat Jun 23 13:48:18 2018


分享從財務面來看離岸風電
1. 建置與維運成本都由開發商負擔,台電(政府)只針對發出的電全額躉購20年。
2. 由於台電的購電是用台幣計價,為了避免長達10幾年的匯率風險,開發商會以籌資新
台幣為方向(台幣收入償還台幣借款)。
3. 籌資的來源以銀行借款、發行債券為大宗,因為第2點的緣故,國外有離岸融資經驗的
銀行很難擔任直接的借款銀行,因此可能衍生由國外金融機構開保證給國內銀行放款。
4. 風險如何承擔變成是銀行放款的重要考量,一般來說包括夠格的母公司保證(如沃旭=
丹麥台電)或者是國外出口信貸擔保機構的保證(如丹麥EKF=丹麥政府)。為何國外出口
信貸擔保機構願意保證台灣的風場貸款,理由很簡單,這個風場使用丹麥製的風機設備或
者採用丹麥的分包商。

5. 以前陣子上緯的融資案為例,新台幣180億左右的貸款,11家銀行的聯貸(4家台銀,7
家外商在台銀行)並且有丹麥EKF的保證在其中(丹麥EKF能夠覆蓋幾成融資=聯貸銀行取
得幾成的國家級保證)。一般來說風機設備及統包工程至少佔總投資額一半,可以推斷國
外出口信貸擔保也能涵蓋一半以上的借款。

6. 除去上述擔保,聯貸銀行還要承擔一半左右的風險,如何降低風險就要由各種專業顧
問(技術、法律、保險及財稅顧問)協助銀行進行盡職調查,確保各樣的風險均有效被評
估與監控。

7. 風場的主要合約都要assign給銀行,售電收入帳戶、股權也都要設質給銀行,確保開
發商賺到的錢都優先償還借款,銀行也有權利介入風場的營運。
8. 以目前態勢外商在台銀行是聯貸案的主力,國內民營銀行及公股銀行則希望能在旁邊
學到如何評估離岸風場的know how,不僅能開拓國內銀行金融技術能力,未來有沒有機會
配合國產化後的供應鏈,整場輸出至日韓越南,這又是另一件事。

9. 所以說開發商落跑,債留台灣全民買單,是不精準的說法,起碼一半以上是外國人承
擔。


針對競標價格破盤到2.5元,比較認為是為了搶下政府開放的容量額度,等到2025年蓋好
,開放商就賭屆時國內的工業用電電價漲到3.5-4元以上(電價上漲是趨勢),開發商用
略低於工業用電的電價直接供電給用電大戶(特別是那些還需要綠電憑證的蘋果供應鏈廠
商)。開發商才不會傻傻的用2.5元賣給台電。


開發商需要提列除役成本(現金/定存單或銀行LC)給政府,所以即使開發商落跑,政府也
能用這筆錢拆除海上的風機。



※ 引述《zitjo (我猜明年寒假)》之銘言:
: 其實大家都在討論用多少錢買才是重點
: 不知道你是有意還是無意地要誤導大家
: 離岸風電建置的成本完全由開發商自己要想辦法
: 在興建階段開發商沒錢了,政府也不會幫忙
: 現在現有一個例子:福海示範風機,目前就是蓋不出來,請問政府有出錢嗎?
: 蓋不出來就是開發商收不到的收購電價,關政府什麼事情
: 蓋不出來政府的危機是:開的支票跳票,如果能源藍圖如政府規劃的這樣,會有缺電危機
: 你舉的例子是工程招標,跟現在是標收購電價,完全是兩碼子事
: 政府應該要擔心的應該是
: 蓋到一半烙跑,海上那些風機該怎麼處理
: 開發商營收不好,持有10年後倒閉,那些蓋好的風機誰接手,又是政府嗎?
: 這些能源廠商都是成立項目公司持有,如果沒有擔保品跟追索權,倒閉很容易
: 不要再用錯誤的例子了,這個不是工程標,沒有追加預算的問題!謝謝
: ※ 引述《wild2012 (世界末日)》之銘言:
: : 算了吧  反正都是先搶標下來再說
: : 來舉一個當時最大BOT案 高鐵
: : 當初政府以為要出資500多億去蓋
: : 結果廠商聯合起來說,政府免出資,特許經營30年就好
: : 條件好到跌破大家眼鏡
: : 結果呢?
: : 最後還是 政府出資9成 來蓋高鐵
: : 且修改合約變成特許經營延長至70年
: : 高鐵如今不過20年就開始賺了
: : 未來大家還要被他們剝削50年
: : 合理嗎?
: : 再來看今天的離岸風電,劇情簡直一摸一樣阿!
: : 都是先低價搶標下來再說
: : 大家就等著看 高鐵第二
: : 20年前的經典電影"黑金"又再次上影了,果然是經典不敗
: : 我最喜歡的還是那一段
: : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: : 我常跟行家講,周董是我偶像,工程搶過來 何必自己做
: : 十億先拿走五億,接下來發包,二轉、三轉、四、五、六、七、八轉
: : 你不賺錢想辦法偷工減料,再來跟營建署勾結,追加三~五億預算
: : 這個工程下來,我看你起碼拿走五億,你分給我們這麼一點點的錢,
: : 你還有良心啊?
: : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: : 真他妹的 狗改不了吃屎

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.254.15
※ 文章代碼(AID): #1RBTyaRm (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1529732900.A.6F0.html
greg7575: 認真的分析大便,大便就能吃的意思1F 175.97.16.1 台灣 06/23 13:49
Brown5566: 字太多,永和風黑文盲會噓你2F 1.161.2.64 台灣 06/23 13:49
ota978: 開發商一定是看上其他利益 土地 製造之類3F 61.231.187.7 台灣 06/23 13:50
ota978: 絶對不是靠賣電   後面有什麼沒講的利益
ota978: 便宜的電?        呵呵
ota978:          菜騙子 倒是很愛這一味
ota978: 國家都破軍公教 喊要破產  卻又搞2兆電力
ota978: 台灣GG 中國都超英趕美 台灣還玩民生用電
st900278: 不管啦  就是會烙跑啦9F 130.158.124.100 日本 06/23 13:54
indium111: 字太多了,蛆蛆看不懂啦10F 220.134.57.127 台灣 06/23 13:55
tim0922: 文盲真多11F 114.46.48.187 台灣 06/23 13:56
philip0705: 覺青飯盒看到開標就集體高潮12F 180.217.254.239 台灣 06/23 13:56
frankie30432: 又是一隻6000神獸13F 36.228.139.247 台灣 06/23 13:56
ota978:         真的搞 風力2兆 台彎GG14F 61.231.187.7 台灣 06/23 13:56
ota978:           這搞下去   台灣真的不用玩了
st900278: 還好政府沒聽那些整天唱雖台灣的人的話16F 130.158.124.100 日本 06/23 13:57
ota978:   像今天 又熱 又沒風17F 61.231.187.7 台灣 06/23 13:57
ota978:     麻煩一下  別無恥扭曲
ota978:    是看衰 菜英文跟民進黨
st900278: 真的欸 海洋竹南現在93%欸 真的沒什麼風20F 130.158.124.100 日本 06/23 13:58
indium111: 9.2都先造謠再說21F 220.134.57.127 台灣 06/23 13:59
st900278: 是你說台灣GG的啊22F 130.158.124.100 日本 06/23 13:59
Brown5566: @ota 離岸風電哪來土地? 黑人問號.jpg23F 1.161.2.64 台灣 06/23 13:59
ota978:     台灣是好的  重點是碰到說謊菜英文24F 61.231.187.7 台灣 06/23 13:59
Brown5566: @ota 離岸風電哪來土地? 黑人問號.jpg25F 1.161.2.64 台灣 06/23 13:59
st900278: brown 我幫他解釋 開發商說不定還想填26F 130.158.124.100 日本 06/23 14:00
st900278: 海造陸 你看這樣不就有土地了
ota978:        風力2兆 我以為說說 沒想到玩真的28F 61.231.187.7 台灣 06/23 14:01
Brown5566: soga 建風電附贈填海造陸的概念29F 1.161.2.64 台灣 06/23 14:01
teremy: 挖 6000超資深!!30F 220.142.122.48 台灣 06/23 14:01
st900278: 你還沒解釋93% 是算沒什麼風  對吧31F 130.158.124.100 日本 06/23 14:01
ota978:   整個夏天都93%  蛤32F 61.231.187.7 台灣 06/23 14:02
st900278: 是你說什麼 "今天"又沒風欸33F 130.158.124.100 日本 06/23 14:03
ota978:        蛤  整個夏天 有一半以上天天93%34F 61.231.187.7 台灣 06/23 14:03
ota978: 誰跟你住竹北
frankie30432: 被打臉還凹 看了ID不意外36F 36.228.139.247 台灣 06/23 14:03
st900278: 說台灣GG 然後說不是唱衰台灣37F 130.158.124.100 日本 06/23 14:03
ota978: 新竹本來就風大38F 61.231.187.7 台灣 06/23 14:03
st900278: 說 "今天"又沒風 然後又說整個夏天都39F 130.158.124.100 日本 06/23 14:04
ota978:   唱衰菜英文跟民進黨 騙子一族40F 61.231.187.7 台灣 06/23 14:04
st900278: 本來風大 那蓋風機 有什麼問題41F 130.158.124.100 日本 06/23 14:04
st900278: 你真的有先想過你打了什麼句子嗎?
ota978: 你不也在舉極端43F 61.231.187.7 台灣 06/23 14:05
st900278: 我又沒說效率很高  是你說 今天的啊44F 130.158.124.100 日本 06/23 14:05
ota978: 全台都竹北93%嗎45F 61.231.187.7 台灣 06/23 14:05
st900278: 現在就只有竹北有離岸風機  不然你要我46F 130.158.124.100 日本 06/23 14:06
frankie30432: 原來風機是要插全台喔?47F 36.228.139.247 台灣 06/23 14:06
st900278: 舉什麼例子啦48F 130.158.124.100 日本 06/23 14:06
ota978:        風力2兆  竟然沒人反對49F 61.231.187.7 台灣 06/23 14:07
frankie30432: 越講越丟臉 准你中離50F 36.228.139.247 台灣 06/23 14:07
ota978:            寧可再花三千億蓋核五51F 61.231.187.7 台灣 06/23 14:07
ota978:       菜母豬堅持搞非核家園 這面子花2兆
ota978:      又八千億 錢沾 少子化了還 蚊子輕軌
ota978: 真的台灣GG     選了個母豬畜生
Brown5566: 某人的嘴真的....55F 1.161.2.64 台灣 06/23 14:10
st900278: 這已經沒有辦法溝通了56F 130.158.124.100 日本 06/23 14:11
dtlove17: 嗯嗯  台灣要GG了  你趕快逃離吧57F 118.160.182.48 台灣 06/23 14:12
Brown5566: 9.2都是這種貨色嗎? 難怪....58F 1.161.2.64 台灣 06/23 14:13
leoaflaf: 61.231.1"87".759F 1.162.65.119 台灣 06/23 14:16
colinfeng: 9.2森七七60F 39.10.69.226 台灣 06/23 14:17
jerrylin: 便宜的都懷疑有問題  一定要用六度買61F 1.165.183.167 台灣 06/23 14:21
jerrylin: 鄉民的智商可跟姚文智比美
sean12345678: 認真文63F 118.150.215.181 台灣 06/23 14:22
jerrylin: 兩兆既然是外資的貸款那就沒差了64F 1.165.183.167 台灣 06/23 14:22
schooldance: 某族群崩潰到胡言亂語,開心~~65F 59.115.200.135 台灣 06/23 14:22
jerrylin: 不是民進黨自己搞的廢物電扇就好66F 1.165.183.167 台灣 06/23 14:22
jerrylin: 不是納稅金出  那賠也賠銀行的.
rainlingring: 推原po68F 122.116.18.218 台灣 06/23 14:23
sanders: 9.2派這種無腦嘴賤的蛆成天罵真的有用嗎69F 39.9.75.209 台灣 06/23 14:26
ota978: 砍軍公教 避免國家財政破產 卻又搞2兆風電70F 61.231.187.7 台灣 06/23 14:27
angre: 酸民不錯喔,可填海造陸,以後這裡房子一71F 118.166.138.50 台灣 06/23 14:28
angre: 坪10000元,22k絕對負擔得起。
ota978: 核四三千億的蓋好不用   只為了玩非核家園73F 61.231.187.7 台灣 06/23 14:28
ota978: 民進黨 獨派綠吱 怎不去吃屎
vic916: 內行 以後轉供給有綠點需求的工業用戶就好75F 118.167.25.215 台灣 06/23 14:29
ota978: 把那些反核的全斷電 就好  用什麼2兆電力76F 61.231.187.7 台灣 06/23 14:30
sanders: 專業好文被幾隻無腦廢蛆亂噓77F 39.9.75.209 台灣 06/23 14:30
livi362: 連風機在竹南還是竹北都不知道的人,沒78F 180.217.126.91 台灣 06/23 14:32
livi362: 必要跟他說吧!
ota978:        專業分析壓垮台灣的風力發電80F 61.231.187.7 台灣 06/23 14:33
pov: 專業分析81F 125.230.128.97 台灣 06/23 14:33
ota978:         台灣人   喝西北風   贊82F 61.231.187.7 台灣 06/23 14:33
ota978:        真正的喝西北風  就能過日子
perlone: 真可撥 一直秀下限84F 114.136.253.128 台灣 06/23 14:34
ota978: 覺青:台灣價值不夠的 看不懂2兆風力的好85F 61.231.187.7 台灣 06/23 14:35
calase: 他沒想要溝通吧,只是要把正常的討論搞爛86F 223.140.101.67 台灣 06/23 14:35
ota978: 溝通什麼  誰看懂 現在到底在玩什麼87F 61.231.187.7 台灣 06/23 14:40
ota978: 三千億蓋好的核能不用 政府財政明明沒錢
ota978: 要用高大上的綠能2兆  百姓都沒錢了
leoaflaf: 他以為他的言論真的能夠說服人?90F 1.162.65.119 台灣 06/23 14:41
leoaflaf: 喔不,我忘了,從他的言論可以得知訊息
ota978: 叫百姓喝西北風  擠錢給你玩非核2兆風電92F 61.231.187.7 台灣 06/23 14:42
leoaflaf: 跳針也不會讓無腦發言變成有腦發言93F 1.162.65.119 台灣 06/23 14:42
ota978:    你們只是看綠的就無腦挺94F 61.231.187.7 台灣 06/23 14:43
leoaflaf: 這ID大家應該都很熟,跟P3W同等級。95F 1.162.65.119 台灣 06/23 14:43
ota978: 如果是馬這樣搞 你們還會挺 幹 是誰不理性96F 61.231.187.7 台灣 06/23 14:43
leoaflaf: 發一篇你反對的根據還有細節給大家瞧瞧97F 1.162.65.119 台灣 06/23 14:43
ota978: 真正噁心的是你們這些人98F 61.231.187.7 台灣 06/23 14:44
leoaflaf: 不要永遠只敢躲在推文洗版面。99F 1.162.65.119 台灣 06/23 14:44
leoaflaf: 要戰就真的PO文開戰,打臉別人。
coolorphen: 好的核電被資進黨神主牌擋住不能用真101F 101.13.180.35 台灣 06/23 14:45
ota978: 真正在搞爛 實際搞衰台灣的是你們這些人102F 61.231.187.7 台灣 06/23 14:45
coolorphen: 是無言103F 101.13.180.35 台灣 06/23 14:45
leoaflaf: 就PO文來戰,讓鄉民們自己評論,不要躲104F 1.162.65.119 台灣 06/23 14:45
leoaflaf: 你的論述合理,有根據自然有人會想推
ota978:     這裡是酸民的八卦版 你第一天來106F 61.231.187.7 台灣 06/23 14:47
mecca: 黑風雙煞等等會來噓你107F 203.67.142.83 台灣 06/23 14:47
schooldance: 這種胡言亂語,PO成文章大概變成XX108F 59.115.200.135 台灣 06/23 14:47
leoaflaf: 沒能力PO文開戰打臉,那你等級就到這了109F 1.162.65.119 台灣 06/23 14:47
leoaflaf: 連自己PO文都怕,怕沒根據跟論述嗎?
ota978:        這裡酸民都看風向的111F 61.231.187.7 台灣 06/23 14:48
leoaflaf: 難怪永遠只能躲在推文QQ,戰力低弱112F 1.162.65.119 台灣 06/23 14:48
leoaflaf: 講的好像風向是無中生有跑出來的
ota978:      戰什麼  戰風力好嗎114F 61.231.187.7 台灣 06/23 14:49
codehard: 專業115F 175.97.16.77 台灣 06/23 14:49
leoaflaf: 自己帶起八卦板風向如何? 還是你帶不起?116F 1.162.65.119 台灣 06/23 14:49
ota978:    就算風力 免錢我也反對風力117F 61.231.187.7 台灣 06/23 14:49
leoaflaf: 因為你的等級也只能接受你自己的點了118F 1.162.65.119 台灣 06/23 14:50
ota978:      整個風景都給破壞了 幹拎娘 醜死了119F 61.231.187.7 台灣 06/23 14:50
ota978:     還要花2兆 插全台  幹拎娘的非核家園
leoaflaf: 你繼續跳針沒關係,多跳一點。121F 1.162.65.119 台灣 06/23 14:51
leoaflaf: 我巴不得你永遠在八卦板跳針
ota978: 幹拎娘  沒人幹的菜破麻123F 61.231.187.7 台灣 06/23 14:51
ota978: 你們繼續去支持 物以類聚   幹拎娘
leoaflaf: 水準可見一般呢XD125F 1.162.65.119 台灣 06/23 14:52
leoaflaf: 沒論述、沒邏輯、沒根據、屁話一堆
leoaflaf: 你繼續跳針,最後每篇文章都跳針。
ota978: 台灣國運衰 才會出個說謊壞心眼的母豬128F 61.231.187.7 台灣 06/23 14:53
leoaflaf: 台灣國運可能就是因為你才衰的,XD129F 1.162.65.119 台灣 06/23 14:53
ota978: 幹拎娘 死破麻菜母豬  不說謊會死 騙子130F 61.231.187.7 台灣 06/23 14:54
ota978: 支持母豬也是夠犯賤
yenian: 專業正確132F 42.75.147.78 台灣 06/23 14:59
chal: 好文133F 1.161.245.245 台灣 06/23 15:04
apple30: 加油啦134F 223.139.105.255 台灣 06/23 15:07
cca1109: 屎蛆就是低能135F 111.82.216.21 台灣 06/23 15:09
iidxiir3: 專業文136F 114.45.161.82 台灣 06/23 15:13
ez321: 撇開酸民,至少推債不留台灣137F 183.90.37.254 新加坡 06/23 15:28
cuteyy: 寫的不錯,推138F 223.137.196.131 台灣 06/23 15:30
jason1122334: 專業推139F 223.136.164.103 台灣 06/23 15:38
sanlahot: 馬特拉不拉自己拉,風電不吹自己吹140F 36.233.182.218 台灣 06/23 15:39
st89702: 智商低的會看不懂 9.2一堆搶著示範141F 36.237.214.90 台灣 06/23 15:51
l75cm: 9.2、五毛 會來噓你,即使你分析這麼有道理142F 111.241.17.100 台灣 06/23 16:05
hansopp: 噓一樓 標準的看到甚麼都是大便的思維143F 140.116.1.138 台灣 06/23 16:11
forbake1: 做了還是不夠電144F 39.10.70.134 台灣 06/23 16:12
kenny840719: 9.2跳針真的很難看145F 223.138.194.176 台灣 06/23 16:50
wulaw5566: 專業推146F 36.227.46.235 台灣 06/23 17:08
appleball200: 翻譯:沒有真的想用2.5賣政府147F 180.204.99.194 台灣 06/23 17:42

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※ 本文也出現在看板: traume
作者 coffeeblack 的最新發文:
  • +21 Re: [新聞] 離岸風電真相:銀行須負擔約八千多億無擔 - Gossiping 板
    作者: 223.140.225.176 (台灣) 2019-01-11 14:05:23
    首先,這篇報導就是要把”無追索權專案融資”(non recourse project financing)汙名 化妖魔化,然後就可以無限上綱來打民進黨 (聯合重工不意外)。 這篇是同一個作者1年前發表 …
    120F 22推 1噓
  • +49 Re: [新聞] 離岸風電競標出爐 落選業者:價格令人震 - Gossiping 板
    作者: 223.137.254.15 (台灣) 2018-06-23 13:48:18
    分享從財務面來看離岸風電 1. 建置與維運成本都由開發商負擔,台電(政府)只針對發出的電全額躉購20年。 2. 由於台電的購電是用台幣計價,為了避免長達10幾年的匯率風險,開發商會以籌資新 台幣為方向 …
    147F 50推 1噓
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( ̄︶ ̄)b bentw, Blank1214, aa3366559 說讚!
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