※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-06-22 03:21:02
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 陸霸氣拒收洋垃圾!英廢塑料「轉賣台灣」
時間 Fri Jun 22 00:51:25 2018
※ 引述《gogobar (GOGOBAR)》之銘言:
: ※ 引述《billaegis (尋夢師)》之銘言:
: : 前文恕刪
: : 我是不知道原文想帶什麼風向拉....
: : 小弟在台灣某工程塑料廠工作
: : 通常這種塑膠廢料進口進來就是為了可以再製使用
: : 再製後可以拿來作為一些生產衣服的加工絲
: : 或混和新粒子做成模具射出用的次級料
: : 例如在2014年世足上多國的球衣
: : 就是回收寶特瓶製成纖維並做成球衣
: : https://www.gvm.com.tw/article.html?id=14067
: 真的是用垃圾回收的寶特瓶去融成粒子,重新抽絲
: 重新織布染色做成的
: 第一,Virgin PES粒子比回收的粒子成本還便宜
: 第二,回收的粒子如果顏色沒分類,根本做不出整批顏色穩定的原紗
: 第三,回收的粒子要抽紗的時候也要加入一般的PES下去,並不是100%
: 第四,回收紗的顏色不穩定,上色不穩定,物理性質沒有一般紗來的容易加工
: 有加工到的染整廠每一家都是幹幹叫,要穩定交貨根本超難
: 到最後供應商是怎麼做
: 乾脆生產寶特瓶出來,也不賣給商人裝飲料什麼的
: 直接處女瓶拿去絞碎融粒抽紗,你說這叫脫褲子放屁
: 不好意思,老外就吃這一套,他可以宣稱他的布料是recycle PES .潮環保der
: 這樣還比去收垃圾瓶子然後分類洗淨才去回收便宜多了
: 而且染整廠加工遠比垃圾紗來的穩定
: 智障才會去用真的回收紗
: 那種垃圾粒子,抽出來拿去當娃娃填充物還比較實在
: 但是這麼貴也沒人真的會用啦
: 你當Adidas是傻瓜
: 會讓球員穿爛衣服?
我先起手式,更正一下你寫錯的地方
1. 是Virgin PET 不是virgin PES
2. 是粒酯 不是粒子
我算是你的上游,我只能說你不能把自己看到的當作是全台灣都這樣做
recycle PET=rPET為啥麼無法取代 Virgin PET=vPET,因為就如你自己提到的,
rPET性質無法恢復到跟vPET一樣,而且rPET生產成本的確比vPET高,那啥世界大廠
都還是要用rPET呢?
不知道你有沒有聽過CSR(Corporate Social Responsibility)社會企業責任,一間
公司除了賺錢外,他也是要做他的企業形象,不然adidas就穩穩做他的球鞋
何必搞出一個海洋環保鞋? 又貴然後又較vPET做出的容易壞。
有時其實也不是企業自己想做,因為總會有環保團體出來抗議,這些大廠只會製造
垃圾,搞的地球環境變差。可以拿核四做比喻,同樣是發電,核四會污染環境,所
以就容易被針對抗議。
垃圾,搞的地球環境變差。可以拿核四做比喻,同樣是發電,核四會污染環境,所
以就容易被針對抗議。
再來你說世足賽球衣不是用垃圾回收的寶特瓶做出來的,我需要澄清一下
一定有這些rPET去做出來的世足賽球衣,只是rPET在這件球衣中的佔比是多少?
100% rPET成分的衣服,我想在加工上有一定的困難度,所以才須去搭配vPET的料去
生產。而這些vPET的料就如你所說可能是降級料、下腳料等等。
但我必須說,衣服使用rPET是真的有,不然我看到我門公司現在發貨是發假的?工廠
也是假的? 我在裡面看到的回收寶特瓶也是假的。
如果你說智障才會去用回收紗,那我看世界大廠可能都被你罵完了,Nike、adidas、
H&M等等,甚至連不是成衣界的coca cola、PEPSI、Nestle、IKEA等等,可能都是
智障公司了。
在寶特瓶的領域中,如我上述的飲料大廠,其實在國外他門的瓶子已經有10~20%都
使用rPET做出的瓶子去裝飲料,而且這些大廠都有訂出時程表逐漸提高,大約到
2025年應該會提高到30%以上。
在rPET的領域上來說,其實對岸發展的也蠻快的,只是對岸目前都算是還在低階產品
尚無像台灣可以做到BTB 瓶級酯粒以及功能性衣服。
另外全台灣一年有約10萬噸的廢寶特瓶,大致上有4大廠商在處理這些瓶子,做成
rPET碎片,這四大家也經營了20~30年了,如果像你所說都沒有人要用,那他們早
就倒了,怎麼可能還會存活下來呢?
rPET碎片,這四大家也經營了20~30年了,如果像你所說都沒有人要用,那他們早
就倒了,怎麼可能還會存活下來呢?
因小弟目前也在這產業裡,一點拙見給您參考參考。
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※ 同主題文章:
06-21 00:59 ■ [新聞] 陸霸氣拒收洋垃圾!英廢塑料「轉賣台灣」
06-21 11:40 ■ Re: [新聞] 陸霸氣拒收洋垃圾!英廢塑料「轉賣台灣」
● 06-22 00:51 ■ Re: [新聞] 陸霸氣拒收洋垃圾!英廢塑料「轉賣台灣」
推 : 推1F 111.248.164.15 台灣 06/22 00:54
推 : 推 打爆他臉2F 114.24.154.178 台灣 06/22 00:54
→ : 感覺很厲害 這產業還收人嗎3F 123.194.164.208 台灣 06/22 00:55
還是不要進來的好,這產業不好做,環境髒,還是去GG輪班比較實在推 : 你講那麼多,我只想知道我可以用吸管嗎4F 1.169.176.22 台灣 06/22 00:56
→ : 專業推。我想請教台灣吃的下這麼多廢塑料5F 123.194.156.71 台灣 06/22 00:56
→ : 用完回收不就好了,很難?6F 1.169.176.22 台灣 06/22 00:56
回收再製的塑膠,其實是可以用的,只是一般大眾的觀感及接受度不佳,這些回收塑膠在製程上,其實也跟virgin原生料一樣,是要高溫熔融以及去污的
這些溫度起碼都200~300度的,你一般市面上殺菌也很少聽到會有超過150度的吧
→ : 嗎?因為我看報導,由於人工便宜,多數廢7F 123.194.156.71 台灣 06/22 00:57
→ : 塑料需要先去中國處理
→ : 很難,寶特瓶大,目標明顯好回收。吸管
→ : 隨便丟,過去有人在意丟在哪個分類中嗎?
台灣當然吃不下這麼多料阿,很多都還是外銷,不過只要有利可圖,商人都會去做的→ : 塑料需要先去中國處理
→ : 很難,寶特瓶大,目標明顯好回收。吸管
→ : 隨便丟,過去有人在意丟在哪個分類中嗎?
至於廢棄物丟中國,我想應該是歐美先進國家,政府對環保意識較高,所以這些垃圾
進不去。現在中國環保意識抬頭,前陣子們一關,一堆國家頭可是很疼的
推 : PTT真的各行各業的人都有11F 119.14.43.119 台灣 06/22 01:00
推 : 吱吱被打臉12F 61.228.20.11 台灣 06/22 01:02
推 : 廢塑膠現在面臨的還有複合料問題,雖然13F 111.83.133.141 台灣 06/22 01:03
→ : 不是不能分解,但那成本比一般抽絲冷卻
→ : 打粒高太多了,幫QWQ
沒錯,這就是為啥麼廢衣服都還沒有做商業等級的回收,就是因為上面加的→ : 不是不能分解,但那成本比一般抽絲冷卻
→ : 打粒高太多了,幫QWQ
這些複合料的關係
推 : 推爆你16F 61.230.201.173 台灣 06/22 01:04
※ 編輯: fumini (42.73.250.47), 06/22/2018 01:11:16推 :17F 111.241.95.207 台灣 06/22 01:05
推 : 寶特被唱衰其實也跟政府收掉回收獎勵18F 111.83.133.141 台灣 06/22 01:10
→ : 金有關,當初一元一支的時候那些大廠
→ : 根本wwwwww
→ : 金有關,當初一元一支的時候那些大廠
→ : 根本wwwwww
→ : 現在獎勵金沒有了是因為台灣回收率真的好21F 123.194.156.71 台灣 06/22 01:12
獎勵金沒了,就是因為寶特瓶回收率已經達到95%以上了,不用再給獎勵金台灣民眾會自發性分類。之前有一台商就是複製台灣經驗去羅馬尼亞,也讓他
門的回收率整個大大提升。話說現在回收寶特瓶已經從4~5年前的16~19元/Kg,
降到現在只剩下不到10元,上游廠商生產成本不符,當然就沒人處理,一值堆
也不是辦法,只能拿去焚化爐燒了
※ 編輯: fumini (42.73.250.47), 06/22/2018 01:17:34
推 : 當然啊,也是要先補助才能產業升級,22F 111.83.133.141 台灣 06/22 01:15
→ : 我沒說拔補助不好啦,只是不懂的人會靠
→ : 北扔回收又沒賺多少
推 : 現在中盤不到6元了吧(不分色)
是的,因為我門專門處理透明的,所以常常把他當做所有PET的價錢 = =→ : 我沒說拔補助不好啦,只是不懂的人會靠
→ : 北扔回收又沒賺多少
推 : 現在中盤不到6元了吧(不分色)
慚愧
※ 編輯: fumini (42.73.250.47), 06/22/2018 01:23:22
推 : 硬塑膠料國內處理遇到的反而是公所工廠26F 111.83.133.141 台灣 06/22 01:23
→ : 不會分料就全扔給下游,下游積一堆爆
看到你提到鄉公所的料難分,我就知道你應該跟我的產業性質超相近的→ : 不會分料就全扔給下游,下游積一堆爆
內行A
→ : 炸又不能一直耗人力分(很貴),中盤要28F 111.83.133.141 台灣 06/22 01:23
→ : 嘛直接拒收要嘛偶爾消化一些做功德,
→ : 後來頂不下去還是燒一燒實際…
→ : 說來每次看到慈濟聚眾洗寶特瓶拆瓶蓋就
→ : 好羨慕他們的零成本w
不可質疑,人家有免費的強大志工團→ : 嘛直接拒收要嘛偶爾消化一些做功德,
→ : 後來頂不下去還是燒一燒實際…
→ : 說來每次看到慈濟聚眾洗寶特瓶拆瓶蓋就
→ : 好羨慕他們的零成本w
※ 編輯: fumini (42.73.250.47), 06/22/2018 01:27:30
推 : 你們的企業社會責任可以出個海龜痛苦指數33F 49.217.182.160 台灣 06/22 01:30
→ : 嗎
→ : 嗎
推 : 比起塑膠,我現在比較煩惱便當盒/感應35F 111.83.133.141 台灣 06/22 01:32
→ : 紙/鋁箔包,拜託可不可以直接送焚化爐
→ : …現在連進口都限二級了
推 : 另外海龜那個議題…客觀來說訴求很棒,
→ : 但現狀生產成本超低再利用成本超高,
→ : 請問可以訴求集中回收然後直接拿去滅
→ : 菌洗淨再包裝嗎?雖然我知道會被靠北
→ : 噁心啦
→ : 紙/鋁箔包,拜託可不可以直接送焚化爐
→ : …現在連進口都限二級了
推 : 另外海龜那個議題…客觀來說訴求很棒,
→ : 但現狀生產成本超低再利用成本超高,
→ : 請問可以訴求集中回收然後直接拿去滅
→ : 菌洗淨再包裝嗎?雖然我知道會被靠北
→ : 噁心啦
推 : 便當盒真的有問題 也沒人想解決43F 1.165.188.185 台灣 06/22 01:52
推 : 推44F 119.77.168.35 台灣 06/22 02:05
推 : 推45F 49.215.196.180 台灣 06/22 02:06
推 : 打臉推46F 218.173.165.232 台灣 06/22 02:32
推 : 感應紙不能再製我知道,不過鋁箔包47F 58.114.138.199 台灣 06/22 02:38
→ : 也不行我是真不知道
→ : 也不行我是真不知道
推 : 專業推49F 101.12.212.0 台灣 06/22 02:40
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