※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-06-12 16:59:30
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [ＦＢ] 聶永真 - 關於身分證Redesign票選
時間 Tue Jun 12 12:34:43 2018
靠杯三小，有什麼好爭的
一個娛樂性高的比賽
吵成這樣有夠傻
人氣票就是人氣票
關第一名個屁事
就是因為這是所謂的娛樂性比賽
主要讓民眾重新審視和思考日常生活的再造設計可能
所以有所謂的觀眾參與，造就人氣票
人氣票就人氣票，關評審選的第一名有什麼關係？
評審就是評審，以今天的結果，你把在台灣前1%設計領域的高手來重新評
也是一樣的結果
聶的臉書說得很清楚了，我就不贅述
台灣近幾年，能登上檯面的優秀活動、產品、設計
包括世大運、包括阿哩不搭一堆音樂節、比賽
都是這前1%的人訂出來的
真讓民眾投票出來，80%是花蓮王那種效果啦
整天靠杯台灣不尊重專業，現在被專業指導
還要靠杯黑箱，靠杯三小，雙重標準喔
最好狀況就是拿人氣票，和最終得獎的作品做比對
去思考為什麼評審不選人氣獎，選46票的
當評審吃設計飯吃假的嗎
口頭上說慣老闆，中華民國美學，不尊重專業
其實由上到下，從慣老闆到員工，程度都差不多啦
最後還有人質疑聶的政治傾向
這些人腦子程度應該比萬華的遊民還差
--
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※ 文章代碼(AID): #1R7qrb4y (Gossiping)
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※ 同主題文章:
06-12 05:51 ■ [ＦＢ] 聶永真 - 關於身分證Redesign票選
06-12 08:04 ■ Re: [ＦＢ] 聶永真 - 關於身分證Redesign票選
06-12 09:11 ■ Re: [ＦＢ] 聶永真 - 關於身分證Redesign票選
06-12 09:19 ■ Re: [ＦＢ] 聶永真 - 關於身分證Redesign票選
● 06-12 12:34 ■ Re: [ＦＢ] 聶永真 - 關於身分證Redesign票選
→ xzcb2008 …
推 : 幫補血，你要被噓爆了2F 06/12 12:35
推 : 我只想說這些人這麼閒的話怎麼不去質疑一下CPBL明星賽3F 06/12 12:35
→ : 反觀以前的反黑箱4F 06/12 12:35
這是有評審的，如果今天其中一個評審不鳥其他評審，在廁所門口宣布得獎者才有黑箱的疑慮
不然 金曲獎 - 黑箱 金馬獎 - 黑箱 金鐘獎 - 黑箱
TOKYO TDC - 黑箱 紅點設計 - 黑箱 IF設計獎 -黑箱 D&AD -黑箱484想笑死人
推 : 台灣人美學教育這麼差要靠投票選設計？5F 06/12 12:36
推 : 前衛 脫俗 彩虹卡6F 06/12 12:36
推 : 你頗有說服力的7F 06/12 12:37
→ : 點亮台灣 彩虹卡都是前衛 脫俗的代表作8F 06/12 12:37
→ : 評選標準也寫了是看評審不是人氣了 有啥好氣的9F 06/12 12:37
推 : 看這次釣出多少刁民就知道不尊重專業是從下到上的問題10F 06/12 12:38
→ Tapqou …
推 : 確實，真要這樣做的話早就連評審也不用了，網路投票就可以12F 06/12 12:38
→ : 了。
所以有安排人氣票→ : 了。
用意是讓民眾參與，和討論高人氣的原因
另外還有評審票
從專業、可行性、做篩選
所以拿兩者做建設性探討才是本來活動的用意
結果居然變成 "黑箱"、"小圈圈自High"、"政治介入"
堪憂R
→ Fubukichan …
推 : 推一個 鄉民最愛的尊重專業這時就不知所蹤了 可憐15F 06/12 12:38
→ Fubukichan …
推 : 這樣也好 人民以後會省點錢找設計17F 06/12 12:40
推 : 我比較想看孫文卡被選上會怎樣18F 06/12 12:40
→ Tapqou …
推 : 這比賽完全展現了專業不值錢，設計賺不了台灣錢20F 06/12 12:40
→ Tapqou …
推 : 台灣大多都還深受中華民國美學的影響呀!XDD實在不懂有22F 06/12 12:40
→ Tapqou …
不好意思，人家一個月賺得比你一年還多，是給他錢的客戶都傻子嗎？
不少還是AGI會員，你咧
推 : 那個不是新細明體吧24F 06/12 12:41
→ : 甚麼好抱怨的 不尊重專業的嘴臉一覽無疑呀！25F 06/12 12:41
推 : 推26F 06/12 12:41
推 : 看看點亮台灣有689萬票27F 06/12 12:41
推 : 有個優選作品 連IC卡的位置都放錯= ="28F 06/12 12:41
→ : 你沒有灌票會有近10萬票？29F 06/12 12:41
推 : 設計獎什麼時候說要投票了30F 06/12 12:41
→ : 看看ROC美學 真有設計只拿46票好像也不是多奇怪31F 06/12 12:42
→ : 46那個光排版就贏了32F 06/12 12:42
→ : 現在崩潰的是不是都是獨派dpper啊 不是的話當我沒說33F 06/12 12:43
推 : 聶永真是台灣第一個進入國際平面設計聯盟 的會員34F 06/12 12:43
推 : 同意35F 06/12 12:43
推 : 推36F 06/12 12:43
→ : 是的話光看獨派dpper崩潰就值了 爽37F 06/12 12:44
→ xzcb2008 …
→ : 進入那個會需要受到審查所以實力不只在台灣受到認證39F 06/12 12:44
推 : 所以尊重專業 一開始就設計圈自己玩就好 開放一般民眾下去40F 06/12 12:44
→ : 選做什麼 選完還是一句尊重專業 那一開始就不要開放啊
觀眾參與，得到觀眾參與的成果"人氣獎"→ : 選做什麼 選完還是一句尊重專業 那一開始就不要開放啊
評審依據專業性選出"專業獎"
兩者有什麼悖論？
任何比賽只選擇一個面向，都簡單容易
刻意開放這種吃力不討好的雙面向（民眾&專業）就是要更多人參與與重視
做Taiwan reDesign的人就是要讓台灣民生設計往前推進
根本是做公益的，不然人家爽做商業案就好了，鳥你台灣美學怎麼成長
現在跳出來做這種吃力不討好的工作還要被嫌，搞笑膩
→ : 一堆人好像不知道蔡英文當時的選舉文宣是聶永真他們做42F 06/12 12:45
→ : 推推43F 06/12 12:45
→ : 的XD44F 06/12 12:45
→ : 開放投票所以有設一個人氣獎啊...45F 06/12 12:46
推 : 幫補46F 06/12 12:46
推 : 設計獎本來就不是票選張數決定，規則都寫好了，只會事後47F 06/12 12:46
→ : 靠背
→ : 靠背
推 : 台灣人審美？？？49F 06/12 12:47
推 : 所以9萬人沒有人是藝術家和評審嗎= =50F 06/12 12:47
當然有，但是表定評審就是那一批每一次也都不一樣，上屆金馬評審，也要尊重下屆金馬評審的選擇
推 : 隨便查一下作者，不是很明顯柯粉反串的嗎?51F 06/12 12:47
推 : 所以有人氣的變廢案 那要投這個做什麼52F 06/12 12:47
推 : 同意你說的...而且其實原文也寫了最高票沒得設計獎的原因53F 06/12 12:47
→ : 有人氣的拿了人氣獎啊...我相信參賽規則那邊早就有寫了
→ : 有人氣的拿了人氣獎啊...我相信參賽規則那邊早就有寫了
推 : 對啦 謝謝你幫我用這種語氣講出來心聲55F 06/12 12:48
→ : 最有人氣的保證會在8強以內，然後評審挑其他7強+最終審查56F 06/12 12:49
推 : 推57F 06/12 12:49
推 : 這事件充分顯示台灣設計沒救了 酸民素質跟老闆亂改設計圖沒58F 06/12 12:49
推 : 也是...看看金曲獎就知道了59F 06/12 12:49
→ : 兩樣60F 06/12 12:49
噓 : 喔 我表達反對61F 06/12 12:51
推 : 推這篇 第一名排版好看 只是一般人根本看不出差別62F 06/12 12:52
推 : 這跟老闆亂改設計圖有什麼關係？ 我們有強迫得獎者改圖嗎63F 06/12 12:52
→ : 整天酸中華民國美學 結果自己最沒有美學素養64F 06/12 12:52
推 : 推65F 06/12 12:54
推 : 就不尊重專業66F 06/12 12:56
推 : 第一名好一些啊，重點聶還提到夜視的設計，這我們就沒得比67F 06/12 12:57
→ : 較了
→ : 較了
推 : 推，設計有他的專業性，台灣人民的美學素養普遍不足69F 06/12 12:58
推 : 人氣獎可以入圍最後一輪選拔，同等於是要求評審審查多數意象70F 06/12 12:59
→ : ，說人氣獎沒意義的可以先學中文
→ : ，說人氣獎沒意義的可以先學中文
噓 : 7.7772F 06/12 13:00
推 : 推你73F 06/12 13:00
推 : 入選最後一輪選拔 可是就不是設計圈評審喜歡的 進去有何用74F 06/12 13:01
推 : 不能同意更多了75F 06/12 13:01
推 : 可以76F 06/12 13:02
推 : 事實77F 06/12 13:03
推 : 中肯推... 那些酸的怎麼這時候就選擇性不尊重專業呢78F 06/12 13:03
推 : 也是啦 不考慮實用面的設計來說 46票得獎還ok79F 06/12 13:03
推 : 整串下來這篇最中肯 想當初台中市市旗就是完全靠投票 結果80F 06/12 13:04
→ : 選出什麼鬼東西來
→ : 選出什麼鬼東西來
噓 : 笑死 那就不要用#這次不是誰說了算 這種tag 因為最後82F 06/12 13:04
→ : 還不是評審說了算 反正投票只是娛樂嘛
→ : 還不是評審說了算 反正投票只是娛樂嘛
推 : 說得真好84F 06/12 13:06
推 : 推 一群白痴遇到設計就沒專業了 還整天說尊重專業ㄎㄎ85F 06/12 13:06
推 : 好 推86F 06/12 13:07
推 : 推87F 06/12 13:07
推 : 所以 為什麼不一開始就尊重專業 讓設計圈的自己選就好 畫88F 06/12 13:07
→ : 蛇添足了個人氣投票來亂
→ : 蛇添足了個人氣投票來亂
噓 : 所以意思是其他幾萬票的都沒專業就是了？90F 06/12 13:08
邏輯滿分，是不是邏輯大師戈巴契夫教你的？推 : 呵呵 台中市那個市府騎虎難下 最後裝死 還是有專業評審好91F 06/12 13:08
推 : 事實推92F 06/12 13:10
→ : 在那講專業 不是很多愛說台灣自稱專業的都是假專業 現93F 06/12 13:11
→ : 在又無條件支持專業的 看風吹往哪倒 專業炒作比較實際
→ : 在又無條件支持專業的 看風吹往哪倒 專業炒作比較實際
→ : 聶批評了嶼民，也要講選46的原因啊！95F 06/12 13:12
捷運動畫黑箱事件_捷運心文化_中天新聞 - YouTube
捷運心文化動畫比賽 疑似黑箱內定事件新聞報導 詳細內容請至血多網誌 四大評審 國立台灣藝術大學圖文傳播學 謝顒丞系主任 國立師範大學圖文傳播藝術學系 劉立行副教授 銘傳大學傳播學院廣電系 莊克仁專任副教授 國立政治大學廣告系 莊伯...
捷運心文化動畫比賽 疑似黑箱內定事件新聞報導 詳細內容請至血多網誌 四大評審 國立台灣藝術大學圖文傳播學 謝顒丞系主任 國立師範大學圖文傳播藝術學系 劉立行副教授 銘傳大學傳播學院廣電系 莊克仁專任副教授 國立政治大學廣告系 莊伯...
→ : 然後金馬的魔法阿嬤也是名副其實的怪力亂O97F 06/12 13:14
推 : 推98F 06/12 13:14
推 : 推你一個!99F 06/12 13:14
推 : 同意 想惹事的智障一堆100F 06/12 13:15
推 : 推101F 06/12 13:15
推 : 人氣歸人氣,設計歸設計,規則早就訂好,有什麼好吵的102F 06/12 13:17
推 : 顏色對了，突然大家都好理性呢～103F 06/12 13:17
推 : 推！沒腦的奴老五毛太多，硬扯黑箱。104F 06/12 13:18
推 : 就是沒看清楚規則然後出來放炮啊 就這麼簡單zzz105F 06/12 13:19
推 : 感覺有人故意在亂106F 06/12 13:19
推 : 公布得獎的網頁明明就有寫為何會選上...107F 06/12 13:19
→ : 覺得好不好看和尊不尊重專業沒啥關聯 這就是純粹的主108F 06/12 13:19
→ : 一開始規則寫好也沒人討論 結果不如預期才砲規則 這不是輸109F 06/12 13:20
→ : 不起嗎？
→ : 不起嗎？
→ : 觀感受 當然要怎麼選就照他的原訂規則來做囉 像一些111F 06/12 13:20
→ : 服裝設計秀 有時也可以看到專業評審們出現意見紛歧
→ : 服裝設計秀 有時也可以看到專業評審們出現意見紛歧
推 : 推 尊重專業113F 06/12 13:21
推 : 同意。要尊重專業114F 06/12 13:22
推 : 推115F 06/12 13:22
推 : 評審不會只看好看而已，最重要的是還要有可實行性，最終116F 06/12 13:22
噓 : 我都用杜蕾斯30公分版你可以頒獎給他，但應該採用民眾比117F 06/12 13:23
→ : 較喜愛的
阿鬼說中文→ : 較喜愛的
噓 : 遊民惹到你了？119F 06/12 13:23
→ : 得獎的這個排法可以容納很多需要的欄位，又不失簡潔120F 06/12 13:23
→ : 他的底圖放大仔細看確實很不錯，投票時卻會比較吃虧
→ : 只是我一直覺得奇怪，身分證幹嘛要上英文...XD"
→ : 他的底圖放大仔細看確實很不錯，投票時卻會比較吃虧
→ : 只是我一直覺得奇怪，身分證幹嘛要上英文...XD"
推 : 推~123F 06/12 13:26
推 : 推個124F 06/12 13:27
推 : 好125F 06/12 13:28
推 : 推126F 06/12 13:28
推 : 公道127F 06/12 13:29
推 : 推你128F 06/12 13:30
推 : 補血129F 06/12 13:32
推 : 推推 看獨派崩潰就是爽 哈哈130F 06/12 13:32
![[圖]](https://i.imgur.com/kGxPd0S.jpg)
推 : 推尊重專業132F 06/12 13:34
推 : zzing: 46那個光排版就贏了<-----認同133F 06/12 13:35
推 : 推134F 06/12 13:36
推 : 推這篇135F 06/12 13:37
推 : 魯少綸真的是本名嗎？136F 06/12 13:39
推 : 看到一堆亂崩潰真的快笑出來137F 06/12 13:41
推 : 推138F 06/12 13:45
推 : 行139F 06/12 13:51
推 : 幫補140F 06/12 13:56
推 : 推141F 06/12 13:59
推 : 推 我看了新聞也是滿頭問號142F 06/12 14:03
噓 : 人氣高當然可以靠北質疑啊 民意比不上黨意 對社會是有幫143F 06/12 14:03
→ : 助膩？
→ : 助膩？
推 : 我信你了145F 06/12 14:04
推 : 資訊146F 06/12 14:05
→ : 還是要說一下 既然聶老師出來講話 對他專業上的信任 我也147F 06/12 14:06
→ : 不會再多說什麼了
→ : 不會再多說什麼了
推 : 為什麼這篇能得到推，原文卻是噓居多，風向真亂149F 06/12 14:06
推 : 說的好，評審出來的明顯比其他的要精緻許多150F 06/12 14:07
推 : nba裁判轉不專業？那nba總冠軍判給騎士隊好不好？151F 06/12 14:13
推 : 推推152F 06/12 14:14
推 : 同意 而且講一句不客氣 台灣人美感有差到這樣？153F 06/12 14:15
推 : 推個154F 06/12 14:15
→ : 是在選設計又不是在選爽 eo4155F 06/12 14:16
推 : 推156F 06/12 14:16
推 : 人氣跟專業分開沒什麼問題啊 很多人根本只看人氣前幾高157F 06/12 14:18
推 : 就直接投了吧 有幾個民眾有把全部作品看完啊
推 : 就直接投了吧 有幾個民眾有把全部作品看完啊
推 : 一堆被意識形態牽著鼻子走 丟臉159F 06/12 14:18
推 : 理性160F 06/12 14:18
推 : 推聶老161F 06/12 14:19
推 : 可憐台灣人美學教育被狗黨惡搞以來到現在還是沒多大長進啊162F 06/12 14:21
推 : 推163F 06/12 14:21
推 : 有道理 但我還是比較喜歡貓貓圖164F 06/12 14:21
推 : 我一定要推你165F 06/12 14:22
噓 : 評選標準: 身分證上沒有印China, 網路票數再高都直接0分166F 06/12 14:22
評審團比你獨的多啦，要先幹China的話我建議你先去爆灌內政部
內政部辦的比賽，用的是ROC啊，內政部不改，人家有皮條膩
推 : 中肯 尊重專業167F 06/12 14:23
推 : 推 就一堆理盲啊168F 06/12 14:24
噓 : 46票全白才是中華民國美學169F 06/12 14:28
噓 : 在那邊扯遊民？腦殘嗎？170F 06/12 14:28
推 : 鄉民其實是說尊重"自己的"專業吧171F 06/12 14:29
推 : 專業人士卻設計不出大家喜歡的版型 還要靠邀別人不懂專172F 06/12 14:29
噓 : 現在777開始說評審專業了，我以為DPP最懂專業絕對不會173F 06/12 14:29
關777跟9.2跟689有什麼關係？這麼愛二分法，你要不先表態你是哪一隊的→ : 業174F 06/12 14:29
→ : 酬庸XDDDDD175F 06/12 14:29
噓 : 最後一句.....你自己的思想就有問題了，拿遊民來當比較基準176F 06/12 14:30
→ : ，腦袋裝屎。
幹嘛，拿遊民來舉例戳痛你的小玻璃心了，那我跟你道歉嘛→ : ，腦袋裝屎。
我尊重你的職業ok?
→ : #這次不是誰說了算178F 06/12 14:34
所以我說那個人氣獎呢推 : 推179F 06/12 14:35
推 : 講的不錯180F 06/12 14:42
推 : 新潮流所以這麼跩啊181F 06/12 14:46
噓 : 嗯嗯，尊重專業優，哈欠182F 06/12 14:48
推 : 推183F 06/12 14:50
推 : 呵呵 直接人身攻擊 腦殘、腦袋裝屎都出來了184F 06/12 14:51
噓 : 所謂尊重專業就是選個大家都不喜歡的逼大家用185F 06/12 14:52
推 : 有道理 推一個186F 06/12 14:57
推 : 一直酸新細明體的真可撥，那根本不是新細明體187F 06/12 15:01
→ : 一直帶風向，IP還是日本來的，真關心台灣事務啊
→ : 一直帶風向，IP還是日本來的，真關心台灣事務啊
推 : 推189F 06/12 15:02
噓 : 嗯 所以選一個46票的？190F 06/12 15:03
鬼打牆4你？推 : 推哈哈191F 06/12 15:05
推 : 推 一堆邏輯不好的人森77192F 06/12 15:05
推 : 推193F 06/12 15:07
推 : 幫補血194F 06/12 15:07
→ : ……摸摸你的良心，你真的覺得評審選出來的有設計可言？195F 06/12 15:08
評審選的光資訊視覺化，也就是排版就贏啊，懂？你這都看不出來？
→ : 另外還是把vpn關了吧196F 06/12 15:09
噓 : 弄一個人氣獎是要嘲笑46萬人都是沒有設計水準的嗎！197F 06/12 15:11
→ : 叫我選喜歡的再來打臉，再說你們選的沒水準是怎樣
人氣獎就是打臉？你的世界很負面，我們可以正面一點嗎→ : 叫我選喜歡的再來打臉，再說你們選的沒水準是怎樣
噓 : 所以到底設計感贏在哪我只是想要一個解釋199F 06/12 15:20
你要官方說法的話，聶在FB說了內政部後續會發新聞稿但解釋不一定管用啦
推 : 好像有道理 推200F 06/12 15:23
噓 : 喔201F 06/12 15:25
推 : 推 理智202F 06/12 15:28
推 : 以評審觀點 設計獎得獎在於排版乾淨俐落跟圖案不帶203F 06/12 15:47
→ : 入先入為主的概念 這解釋不很清楚嗎XD
→ : 入先入為主的概念 這解釋不很清楚嗎XD
→ : 一堆人在那邊要解釋 你如果可以聽懂專家解釋205F 06/12 15:52
→ : 大概也不會是不認同結果的人了
→ : 要能懂 也是需要一定的專業度不是嗎
→ : 大概也不會是不認同結果的人了
→ : 要能懂 也是需要一定的專業度不是嗎
噓 : 這很中國208F 06/12 15:53
推 : 本來覺得很瞎後來想想也是跟你一樣的結論209F 06/12 16:00
推 : 幫補血210F 06/12 16:08
推 : 民眾嘴巴說要尊重專業結果這時候就露出本性了XD211F 06/12 16:11
噓 : 怎麼不一開始就說有台灣字眼的一律排除，還全民參與咧212F 06/12 16:12
推 : 你說出我的心聲了哈哈哈213F 06/12 16:14
推 : 中華民國美學的人笑別人中華民國美學214F 06/12 16:16
推 : 推，看到原文下面留言真的滿頭問號XDD不然要評審幹麻215F 06/12 16:16
推 : 推216F 06/12 16:29
推 : 有道理217F 06/12 16:37
推 : 一堆沒邏輯的人森77了，嘻嘻218F 06/12 16:38
→ : 最好操弄的就是你這種族群219F 06/12 16:44
你是說又帥又有內涵的龍平特遣隊師公師嗎推 : 人氣獎的那個，背景圖太強已經壓過名字了220F 06/12 16:45
推 : 已目前申辦各種事情，常要翻印身分證，那會有問題
※ 編輯: rrrroger (114.248.215.227), 06/12/2018 16:50:39推 : 已目前申辦各種事情，常要翻印身分證，那會有問題
推 : 給設計相關科系的人選真的第一名是有共識的222F 06/12 16:50
→ : 我只能說台灣的美學素養就是這樣了
→ : BTW我是說背挑出來的那8個
→ : 我只能說台灣的美學素養就是這樣了
→ : BTW我是說背挑出來的那8個
推 : 可以225F 06/12 16:52
推 : 補血226F 06/12 16:54
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(￣︶￣)ｂ cga423 說讚！
2樓 時間: 2018-06-13 01:01:14 (台灣)
瞎
(編輯過) TW
專業？？現行的身分證不就是「專業評審」選出來的嗎？這也可以扯花蓮王來類比？？如果要扯可多著呢！法官、檢察官夠專業吧！但台灣司法的民眾信任度是倒數的！但他們也無所謂，反正終身職又不能拿他們怎樣！台灣目前的狀態，也是「專業」的人領導下的結果，一堆號稱XX博士的，結果呢！？那些「評審」也沒多中立啊！如果心中沒有既成的意識型態，是要怎麼評斷作品？？還有啊！這句「46那個光排版就贏了」，如果真的是這樣，怎麼「只有46票」而已！笑死人了！就算不是9萬票多的作品，也還有其他作品都比它還高票，就偏偏選一個「最低票」的作品！？沒錯！一般人確實不懂藝術設計，只能憑自身感覺藝術作品的好壞！但這些號稱「專業評審」卻強迫一般人接受他們的觀點！1%的人強迫其他99%的人接受他們的觀點？？請問到底「是誰在霸凌誰？」，原來這是一場邊緣作品的票選活動啊！票愈少分數愈高，早說嘛！
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