※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-05-23 21:02:52
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [爆卦] 兩兆風電果然沒讓人失望 又0%了！！
時間 Wed May 23 17:41:08 2018
※ 引述《sevenfeet (引戰不成)》之銘言：
: ※ 引述《hamasakiayu (ayumi)》之銘言：
: : 政府告訴我們
: : 核四需要攤提的沉沒成本是2600億
: : 離岸風可能要花到2兆
: : 然後你說現在在對離岸風質疑的鄉民
: : 是利益集團
: : 我想問
: : 那幫離岸風這樣無腦護航的固定ID們
: : 是不是有更多好處可拿？
: : 我想也是非常合理的
: : 我就問你
: : 2025非核家園綠能20%，燃煤30%，燃氣50%
: : 但過去是核能15%，綠能5%，燃煤40%，燃氣40%
: : 請問核能不是用綠能替代
: : 那在白皮書中是用哪種能源替代？
: : 是同樣減少10多%的基載燃煤嗎？
: : 還是要來減少燃煤發電的燃氣？
: : 但核1-3可以延役
: : 至於花了一堆錢
: : 然後都給老外成熟的綠能財團標走
: ^^^^^^ ^^^^
: : 能在台灣本土留下甚麼可外銷的產業
: ^^^^^^^^^^^^^^^^
: 台中火力發電廠,使用美國GE跟日本東芝機組
: 林口火力發電廠,使用日本三菱重工跟日本日立機組
: 興達火力發電廠,使用日本三菱重工跟德國西門子機組
: 大潭火力發電廠,使用美國GE跟日本三菱重工機組
: 通霄火力發電廠,使用瑞典ABB跟法國ALSTOM機組
: 核一廠核二廠,使用美國GE反應堆
: 核三廠,使用美國西屋反應堆
: 核四廠,使用美國GE委託日本東芝與日立製造的反應堆
: 幾十年來,
: 從未見到擁核人士出來痛斥這些外國機組給"台灣本土留下什麼"??
: 從未見到擁核人士出來痛斥核,火都給老外財團??
: 從未見到擁核人士出來痛斥買煤炭,天然氣,核燃料棒的錢全數"給老外"??
: 只有到了要發展風電,
: 忽然間發現本土化重要了,
: 忽然間想到要痛斥外國人了?
: 9.2真奇怪...
很簡單啊
因為政府沒說要推核能產業
雖說當年韓國人來台灣參訪核電廠
結果十幾年過去
核能工業變成韓國第三大出口工業
火力也一樣
基本也是跟國外買機組設備
不過這是小事情
現在是蔡英文告訴我們
她的5+2創新產業其中一項叫作綠能
然後出來講說要培植台灣隊去跟世界競爭
所以我大概發了四五篇文章在問
兩兆多數都給國外財團標走
而這些國外財團都具有成熟的綠能發電技術
我們現在在幫國外產業補充銀彈嗎？
要發展產業
要促進內需
但實際作為都是將錢往外送
請問能留下甚麼？
手段與目的不合啊
如果你今天搞出一個天使基金
就跟當年的國發基金投資台積電一樣
然後給與想要發展的綠能產業
租稅、土地、水電的優惠，甚至補助
你說這是在發展產業我相信
但現在是蓋了一堆風機
然後多數給老外標走
最後跟我們講我們會取得核心技術
說我們會養起自已的綠能產業
然後去打敗已經成熟的國外企業
請問，怎麼取得？
請問，怎麼打敗？
且發展技術是一回事
經營電廠又是一回事
我們希望台積電提高晶圓技術
不代表我們台灣政府要花兩兆來採購手機
甚至要求台積電自己下來販售手機
懂？
我之前發了四五篇都沒反核理我過
你要不要回一下？
過去沒政府要求發展核能火力產業
現在政府花大錢要扶植風力產業
兩兆多數都給老外財團標走
請問要怎麼扶植？
請問不能質疑錢花了留下甚麼嗎？
更別提火核本身是穩定的發電方式
就算沒核心發電技術
台電純粹的發電服務
就能為國家帶來不少利潤與好處
請問風力這麼不穩定
如果技術無法留在台灣
我們花大錢的意義是在哪裡？
煩請說明
--
噓 kelyβ@βγ: 噗~最近才跟專包政府工程的包商泡過茶 03/06 23:58
→ kelyβ@βγ: 聽到核廢料桶油漆刷一刷了事，嚇的尿都快噴出來啦XD 03/06 23:58
→ kelyβ@βγ: 噗~小hama要不要問問馬殷邦博士啊XD 03/07 00:28
所以你kelyβ@βγ現在指涉馬殷邦博士涉嫌跟台電同謀
將核廢料的桶子隨便用油漆塗塗嗎？ #1Mt5502L (Gossiping)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.200.47
※ 文章代碼(AID): #1R1JSu6e (Gossiping)
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※ 同主題文章:
05-23 10:23 ■ [爆卦] 兩兆風電果然沒讓人失望 又0%了！！
05-23 10:54 ■ Re: [爆卦] 兩兆風電果然沒讓人失望 又0%了！！
05-23 14:29 ■ Re: [爆卦] 兩兆風電果然沒讓人失望 又0%了！！
05-23 17:00 ■ Re: [爆卦] 兩兆風電果然沒讓人失望 又0%了！！
● 05-23 17:41 ■ Re: [爆卦] 兩兆風電果然沒讓人失望 又0%了！！
推 : 台灣價值四個字這麼大字1F 05/23 17:42
推 : 為什麼我們要花大錢蓋風電，蓋火力不就好啦？2F 05/23 17:42
其實我也覺得蓋火力就好
反正乾淨煤這麼利害
又沒有空汙價格便宜
硬要搞風力的邏輯我不懂
推 : 覺得沒有意義+13F 05/23 17:42
推 : 有夠慘4F 05/23 17:42
推 : 因為我民進黨要吸血啊 懂嗎？5F 05/23 17:43
※ 編輯: hamasakiayu (36.230.200.47), 05/23/2018 17:44:38推 : 投小英就代表支持風電，不對嗎？？？6F 05/23 17:43
推 : 現在會一直搞啥綠能的，才不是為了台灣未來著想，是7F 05/23 17:43
推 : 安安 你有聽過回扣嗎?8F 05/23 17:44
推 : 推9F 05/23 17:44
推 : 以購買機台市場行情10%傭金來說，綠真的賺得很飽10F 05/23 17:44
→ : 背後有油水可以撈，國外標到案子，這中間不曉得有多11F 05/23 17:44
→ : 少回扣在裡面
→ : 少回扣在裡面
→ : 這篇沒有台灣價值 7.77快噓起來13F 05/23 17:44
推 : 我是本土人 我家有本土企業 這些錢有些會不小心流到我家14F 05/23 17:45
→ : 還真以為外國人想來這搞綠電？15F 05/23 17:46
推 : 發文前你沒看到匾額上四個大字「台灣價值」嗎？16F 05/23 17:46
→ : 政客及其親屬的國外帳戶查一查，一定很有趣17F 05/23 17:46
→ : 然後我家的企業就茁壯了 本土的企業茁壯了 哪裡沒有扶植18F 05/23 17:46
推 : 國外技術好就用國外 合理吧？19F 05/23 17:48
推 : 包含金援外交也是啊…20F 05/23 17:48
推 : 多一點pm2.5跟漲電價，我選pm2.5，可以公投決勝負嗎？21F 05/23 17:49
推 : 就一次吃到飽的概念22F 05/23 17:50
推 : 自己的訴求無法面對質疑，就開始跳針亂套到別人頭上了23F 05/23 17:50
推 : 飯盒只會崩潰24F 05/23 17:51
推 : 7.77資進黨信徒 1信殺小孩免死 2信用愛發電 3信資方自律25F 05/23 17:51
→ : 兩兆的0.01%就能養活多少家庭了，多重要啊26F 05/23 17:53
→ : 到時候又會批圖利特定廠商結果就是什麼都別做27F 05/23 17:53
推 : 會理性思考的，不會現在還在當蠢覺青28F 05/23 17:53
→ : 蔡英文的勞工政策是砍七天假 很合理的啦29F 05/23 17:54
→ : 民進黨餓八年了 全面執政拿個兩兆來花不行ㄇ
→ : 民進黨餓八年了 全面執政拿個兩兆來花不行ㄇ
推 : 你出來選總統一定投31F 05/23 17:55
推 : 說得挺好 但利益都分配好了 君不見公投直接搞掉不給投了32F 05/23 17:55
→ : 就知道有多大的利益了
→ : 就知道有多大的利益了
推 : 綠能(炒股)產業 不知道喔?34F 05/23 17:56
推 : 合約簽得好 台灣很多廠商可以受惠 但資進黨餓太久…35F 05/23 17:56
推 : 這次風力真的獲利廠商沒幾間，國外拿走八成吧36F 05/23 17:57
推 : 國外的這些廠商，有些有賄絡第三世界政要的訴訟惡名。37F 05/23 18:03
推 : 這種大餅政策，就跟當初喊兩兆雙星一樣白癡38F 05/23 18:04
→ : 我只想問風電的技術門檻有高到台電無法下去做嗎？39F 05/23 18:06
推 : ...40F 05/23 18:07
推 : 台灣價值大賺41F 05/23 18:17
推 : 支持綠電但是推這篇 全部外包台灣人賺屁 可是若不外包42F 05/23 18:19
→ : 會不會又是華人企業在賺 台灣人企業什麼都吃不到 就像
→ : Luxgen拿100億生不出電動車一樣？
→ : 會不會又是華人企業在賺 台灣人企業什麼都吃不到 就像
→ : Luxgen拿100億生不出電動車一樣？
推 : 留下滿滿的台灣價值45F 05/23 18:21
離岸風電 2021年須扶植本土廠商 | 財經 | 中央社 CNA
![[圖]]()
（中央社記者潘智義台北2日電）經濟部上週五公布離岸風電遴選結果，廠商指出，2020年完工併聯的2風場，時間緊迫，經濟部不會要求搭配本土供應鏈，但2021至2025年完工的8風場須扶植本土廠商。 | 財經 ...
![[圖]](http://img5.cna.com.tw/www/WebPhotos/800/20180502/15596733.jpg)
→ : 錢都往外送?47F 05/23 18:22
推 : 你知道的我知道，政府不知道48F 05/23 18:23
推 : 這些人就是顛三倒四的，講的話跟做的事對不上49F 05/23 18:26
推 : 臺灣價值 一個字值五千億 好了你可以下去了50F 05/23 18:28
推 : 意義在餓了8年 很餓知道嗎51F 05/23 18:28
推 : 說幹話就飽惹52F 05/23 18:30
推 : 推 也許到時候花錢跟國外企業買專利也不一定53F 05/23 18:40
→ backpackertw …
推 : 也不需要蠢蛋多嘴 我就是在講樓上55F 05/23 18:42
推 : 台灣也不需要盲目的信眾56F 05/23 18:43
推 : 可以儲值台灣價值啊 傻傻DER57F 05/23 18:45
推 : 餓了8年啊58F 05/23 18:50
推 : 我只知道沙崙綠能園區兩年過去還是空殼 經濟部能源局59F 05/23 18:51
→ : 還在放空 只想推給地方政府
→ : 還在放空 只想推給地方政府
推 : 政治正確的概念61F 05/23 18:55
推 : 民進黨欸 你不能質疑62F 05/23 18:59
推 : 把人才技術資金投在最強風場卻還要轉不轉的風電有個屁用63F 05/23 19:02
推 : 主要是台灣價值啦 電力其次，低批批餓八年了64F 05/23 19:08
推 : 別鬧了 買國外成熟的風車已經花到兩兆 扶植產業要燒幾百65F 05/23 19:17
→ : 兆才有兩兆的成果？ 腦袋清醒點
→ : 兆才有兩兆的成果？ 腦袋清醒點
推 : 我跟原po想法類似 但寫不出這樣具體 推67F 05/23 19:35
→ : 幻想丹麥英國這些國家會把技術都交給你 讓你來搶他們生
→ : 意 用腳毛想 可能嗎？
→ : 幻想丹麥英國這些國家會把技術都交給你 讓你來搶他們生
→ : 意 用腳毛想 可能嗎？
→ : 台灣應該會在DPP執政下滅亡70F 05/23 19:39
→ : 更遑論這些D粉號稱火力幾乎*沒有*污染 假設真的無污染71F 05/23 19:40
→ : 那應該把火力好好蓋滿 也不可能是選擇風電
→ : 那應該把火力好好蓋滿 也不可能是選擇風電
推 : 推73F 05/23 20:04
推 : 被國外廠商標走(劃重點)，所以才會這麼多恨風力文吧？74F 05/23 20:41
推 : 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 垃圾不分藍綠75F 05/23 20:47
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(￣︿￣)ｐ darkrise1980, u9785878 說瞎！
2樓 時間: 2018-05-23 22:48:03 (台灣)
→
05-23 22:48 TW
其他大國的風力風電都蓋好蓋滿蓋到不能蓋，台灣的環境比它們還好，結果還在藍綠惡鬥中....一下台灣價值，一下92共識~ 真的垃圾不分藍綠~
3樓 時間: 2018-05-24 01:46:39 (台灣)
→
05-24 01:46 TW
擋人財路如殺人父母！台灣人能夠理解敗德低能台電9.2不再能夠享受爽拿回扣貪贓枉法還有爛營政客庇護的爽日子，比死更痛苦…那就趕緊煽動你家共匪主子說到做到立刻地動山搖的對我國開戰嘛！魯叔不知道還能夠殺幾隻共匪但是敗德低能的擁核9.2，成天希望台灣淪為核災幅射島！？魯叔一定不會放過這些喪盡天良的禽獸！
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