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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-05-28 09:46:11
看板 Gossiping
作者 ggus (綠燈幸福)
標題 Re: [問卦] 我老師說:「中國根本永遠無法超越美國」?
時間 Mon May 28 01:04:51 2018


※ 引述《ilyj2012 (麒麟才子)》之銘言:
: 10幾年前你來到八卦版,這裡的人都認為大陸不可能超過日本。
: 但現在大陸經濟總量是日本的快3倍。
: 大陸14億人,經濟總量超過美國根本不是難事。但人均GDP要超越
: 美國,就太難太難了。
: 但決定大陸同美國對抗輸贏的是經濟總量,而不是人均。

經濟總量大,但支出也大,你要維持穩定的經費也大。再加上中國人口驚人的多(以中國
可用面積來看,5億才適合 ),老年化之後,那個負擔非常驚人。


GDP統計,只是國力對比中的一個狹窄方面。是否擁有先進的生產力,具有現代化的經
濟結構,往往比GDP更加重要。

只看經濟總量就決定認為輸贏已定,完全是不懂經濟學的人才說的出來的話。你經濟總量
大,但你經濟體制健全嗎?你有宰制全球的科技實力嗎?你有訂定規格的權力與專利嗎?
美國總量與質量皆備,才有今日全球超級霸權的地位。


何況歷史告訴我們,一個經濟體發展到一個階段,幾乎不可免的會陷入停滯期,要繼續維
持高經濟成長率非常難,除非你造假。

歷史上經濟總量大卻反而被欺負侵略的例子比比皆是。

只看經濟總量,大明帝國夠大了吧,結果呢?安南抗明十年,打的明宣宗認賠殺出,全面
退出越南。

只看經濟總量,大清經濟總量夠大了吧!結果呢?甲午一戰全軍覆沒。

民國38年前的中華民國,經濟總量大了吧!據不同學者統計,抗日戰爭爆發前的1936
年,中國的GDP遠高於日本,約為日本的1.9倍至2.8倍,可是一面倒的大家都認
為日本各方面實力優於中國,事實也是如此。


美國打越戰時,經濟總量大了吧!但越戰結果呢?灰頭土臉的撤退了,雖然越南後來也沒
多好。

說一個國家永遠都不會被超越,當然是不可能,沒有不能超越的啦。但中國如果想要達到
目前美國的地位,終於50年不可能,這還是保守,100年都有可能,理由:

1.美國是開放自由過度,吸引全世界最傑出人才在國內貢獻競爭,他是真正的世界帝國,
歷史上只有唐朝能媲美。現在的中國民族主義高漲。遠遠不如。

2.美國經歷過無數戰爭狂洗經驗值,才能達到領導全球的地位。人類歷史上規模最大的一
戰、二戰它有打還打贏。不論是否為他們挑起的,這100年來世界前幾規模的戰爭,幾乎
都有美國的影子。


人家現在的地位是用無數的美國子弟鮮血換來的。你中國呢? 你現在
要用嘴炮換嗎?你有做好犧牲上千萬人甚至上億人的性命來換取美國現在地位的心理準備
嗎?而諷刺的是中國歷史上的戰爭,死最多的都是內戰。。。。

3.美國是全球規格訂定的老大,掌握各個層面包括經濟上的主導話語權。目前中國崛起沒
錯,但這部分遠遠不如美國,尚未有顛覆現代社會的新體系出現,更不用談你可以改變全
球仍服膺的西方強勢的資本主義型態。


你人民幣都還沒出亞洲了,讓亞洲地區國家都愛你,你怎麼跟美元競爭。

4.軍事實力與影響力。

軍事現在當然是碾壓中國,這沒啥好說的。

很多中國專家甚至西方的專家(故意喊要騙軍費增加?)估計,20年中國就可追上美國軍
事力量,不知道他們那來的樂觀,我覺得50年都很拼。除了中國人口以及高齡化社會後是
一大負擔外,重要的還是科技創新力,特別是軍事科技,美國仍然不斷在突破,不斷在顛
覆舊思維。中國呢?仍在模仿的階段,模仿了會了,可是美國又到另一境界了,中國想50
年追上,並不丟臉。我比較怕的是還沒等到你追上美國。美國就先找時機跟你開戰了。。


再來,是影響力。


美國的海外軍事基地遍佈全球,自二戰後,國際秩序更是美國主導建立的。在蘇聯垮台後
,這優勢更為明顯。美國的盟國不要說有50國,但30國左右絕對不誇張,而且他們大都是
世界前列的國家。國際秩序要扭轉過來,沒五十年是很難辦到的。


以北約來看,就有29國。以東北亞澳來看,南韓、日本、澳洲、泰國、菲律賓、新加坡、
印度洋都有美國駐軍,更不用說還有還有一個潛在盟友台灣,而且,美國與這個盟友大都
簽有軍事同盟條約,像美日美韓美菲安保,或者類軍事合作的相關協議與法律,例如台灣
關係法。


中國呢? 你簽了幾個? 真的開戰,面臨生死關頭,幾個國家會站在你這邊?

中國難道笨到以為與美國打起來的話會是一對一嗎?一定是圍毆你一個啦。清末是八國聯
軍,現在中國變強了,但可能是30國打一個阿。。

當然裡面很多國家一定是中立或者不派兵,但因為意識形態與價值觀相近的關係,這些國
家大多一定是選擇站在美國這邊。中國目前的朋友老實說不僅不多,可靠的更沒幾個。與
美國比,中國還是很沒人緣的。你想跟美國翻臉,你要先讓美國的盟軍垮掉才對。



綜合以上分析,目前還看不到中國在未來50年能取代美國。





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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.226.190
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※ 編輯: ggus (111.83.226.190), 05/28/2018 01:06:08
kiminocodo: 讚1F 05/28 01:08
sidney1298: 中國一定不敢打 他一打 週邊不知道多少國家等著趁虛而2F 05/28 01:09
sidney1298: 入 只好打嘴砲 跟搞經濟制裁
rocfrank: 如果對象是美國的話 中俄會一明一暗 我不認為美有能力一4F 05/28 01:09
rocfrank: 對二 中共周邊國家會趁虛而入 別傻了 中國太大吃不下 反
rupcj8: 依照俄國的尿性  他們選擇無痛幹走中國土地的機率更高6F 05/28 01:11
rocfrank: 擊力道如百足之僵而不死7F 05/28 01:11
jetzake: 俄羅斯根本專業撿尾刀 幾百年來都這樣幹的8F 05/28 01:11
norder: 中美開打,俄國會重施清朝時老招,趁英法聯軍又幹走大片土地9F 05/28 01:13
kreator666: 中國人常常酸台灣人只能拿人均說嘴也不想想中國有14E10F 05/28 01:14
kreator666: 人,結果自己整天扯總量
mnhyuiop: 好文12F 05/28 01:16
leo820603: 不要這麼台肯好嗎13F 05/28 01:17
kausan: 當中國穩輸的時候五毛以為俄國會怎樣做??14F 05/28 01:17

現在的俄國不是以前的蘇聯了,不可同日而語,他們未必敢有大動作
※ 編輯: ggus (111.83.226.190), 05/28/2018 01:20:16
north7: 當然是背後突入囉 這招幾百年來練了不少次了15F 05/28 01:18
shpongle: 美國要不是石油美元早該垮台了好嗎16F 05/28 01:19
mota: 羅宋的國防戰略是200年起跳的 不短視17F 05/28 01:20
※ 編輯: ggus (111.83.226.190), 05/28/2018 01:21:37
assotr: 支那人: 讓我們繼續比較台灣與中國~18F 05/28 01:31
s8800892000: 中俄合作XDDD開打時俄國沒偷襲就算很好了19F 05/28 01:32
ECZEMA: 希望如此囉20F 05/28 01:33
zuan: 美國要不是xx早就跨台根本廢話,推出來給大家笑嗎21F 05/28 01:35
tFDA: 看來亞洲人永遠只能當奴了22F 05/28 01:37
fm06qup3m4: 中俄聯盟 東三省+內蒙要送人啦XD23F 05/28 01:39
ucherey: 中共那種高壓體制,創新能力有限,政權的潛在風險也很高24F 05/28 01:40
ucherey: ,光是維穩就要花不少資源了,美國可沒這問題
akway: 推這篇 但是五毛會來噓你26F 05/28 01:43
lee71xc07: 中國一跟美國打起來 台灣馬上獨立27F 05/28 01:45
akway: 中國老人化問題 因為一胎化政策 20年恐怕比台灣嚴重28F 05/28 01:45
darkbrigher: 我賭俄國從背後咬中國一口29F 05/28 01:45
akway: 而且中國沒開放外勞補足勞動力跟長照缺口 沒有意識問題有多30F 05/28 01:47
akway: 大 台日韓很早就開始動
darkbrigher: 中國人口問題 完全自找的 早年老毛大躍進吹啥人多力32F 05/28 01:50
darkbrigher: 量大 就慫恿民眾拼命生 等人口超生越來越嚴重才又趕
elantree: 我賭再一次八國聯軍 只要老美動 日本不一定動 但英法一34F 05/28 01:52
darkbrigher: 緊推一胎化 於是造成男女比例失衡 人口老化嚴重才又35F 05/28 01:52
elantree: 定跟著分杯羮36F 05/28 01:52
darkbrigher: 趕緊解禁一胎化37F 05/28 01:52
zamperla: 推分析38F 05/28 01:54
akway: 現在開放一胎化也來不及了 中國年輕人早就跟台灣一樣不想39F 05/28 01:57
akway: 生 但是他們少了戰後嬰兒潮生子紅利 負擔恐怕會是台灣年輕
akway: 人兩倍以上
JamesChen: 五億? 笑了42F 05/28 01:59
akway: 中國把之前經濟成果拿去大傻幣 卻沒有對老人議題規劃 台灣43F 05/28 01:59
bbalabababa: 但中國不只經濟總量大,還是在現在國際貿易盛行的時44F 05/28 01:59
bbalabababa: 代,掌握中國市場就能成功,換句話說中國政府高度掌
akway: 同個時期還搞出健保跟老人年金 讓老人有低度保障 中國卻什46F 05/28 01:59
bbalabababa: 握的市場就是很強大的籌碼47F 05/28 01:59
akway: 麼都沒有48F 05/28 02:00
kondoyu: 要真打起來 下面的印度越南可是等著要背刺49F 05/28 02:07
darkbrigher: 笑死 那這次中國的強大籌碼有派上用場嗎 怎麼還是乖50F 05/28 02:09
darkbrigher: 乖吞下去
darkbrigher: 中國糧食需求太高 人家隨便搞你一下就能讓你爽
bbalabababa: 吞什麼,認真問一下53F 05/28 02:10
suifong: 中肯,蘇共中共這些流氓政權喜歡嘴美國又介入他國內政,54F 05/28 02:19
suifong: 事實是只想撈好處一點作為都沒有。美國雖然也想撈好處,
suifong: 至少還是有作為。
jiyucola: 俄國專門撿尾刀的~東北那塊地聽說不錯喔~57F 05/28 02:19
Fice: 4樓是哪來的自信,覺得俄國會幫?58F 05/28 02:20
fancydick501: 民族主義對戰爭有用,對經濟負影響59F 05/28 02:25
frank00427: 目前佔據中國領土最多的猜猜是哪一國?60F 05/28 02:27
hihi29: 中美開打 俄羅斯一定第一個補刀61F 05/28 02:27
wsx26997785: 俄國不會出兵邦中國好嗎,除非割東北62F 05/28 02:47
kmtrash: 不懂經濟的人太多了,以為國家經濟就像銀行存款一樣比大63F 05/28 02:49
kmtrash: 小
Lawrencer: 推65F 05/28 02:54
Vermouth: 除非外星人幫忙或美國自己白癡亂打仗自爆66F 05/28 02:54
Lawrencer: 四樓以為敵人的敵人就是自己的朋友?  笑死67F 05/28 02:57
KillerMoDo: 俄國會幫?? 俄國吃掉中國北部領土是吃假的?68F 05/28 03:00
KillerMoDo: 挖你中國的石油都懶得跟你說了 何況是戰爭層面
melissatw: 你是教授嗎?70F 05/28 03:01
melissatw: 好清楚
melissatw: 不過影響力真的是致勝關鍵
melissatw: 以色列就影響美國很大
sank: 五毛解釋一下習近平全家都是美國加拿大籍74F 05/28 03:41
god2: 推75F 05/28 03:45
SiFox: 俄國應該樂見。76F 05/28 03:46
chenweichih: 中國要超越日本第一件事真的是要令高端人才不去美國77F 05/28 03:57
chenweichih: 去中國 但看起來很難 連中國人自己都去美國了
qazwsx741: 妳是先知?一百萬年後的事都知道?79F 05/28 04:12
cindy3589: 認真好文 但是五毛看不到這篇 五毛只會跟著黨高潮噴汁80F 05/28 04:14
KimWexler: 那篇就自己畫個靶然後開始打 十幾年前的八卦板都在講81F 05/28 04:17
KimWexler: 藝人八卦 最好是會有人在講中國日本
cynric717: 推83F 05/28 04:39
Frankshu: 一直討論高齡化,那你不懂中國!84F 05/28 04:40
Frankshu: 高齡的讓他消失就好了,啾咪^_^
winter0723: 而且美國還有耶穌遺體86F 05/28 05:19
askye546388: 就美國地理位子就屌打中國了,中國用什麼跟美國拼?87F 05/28 05:26
jensen9969: 讚讚88F 05/28 05:30
askye546388: 美國附近都是盟友,中國附近都是狗屎..論資源、金錢89F 05/28 05:31
askye546388: 、武力等等都超越不了,更別說你進步難道別人時間是
askye546388: 停的? 這就是差距。
EllaElla: 問題不是$ (中國人就是窮得只剩下$ 才會被瞧不起 悲哀)92F 05/28 05:33
EllaElla: 幾十年前中國人認為臺灣不想被統一是因為它窮 富起來的
EllaElla: 話 臺灣就會自動對祖國投懷送抱(至今都還這麼想的很多)
EllaElla: 中國經濟總量超越臺灣多少年了 那怎麼遲遲沒回歸?因為
EllaElla: 這完全不是經濟($)能解決的 又不是人人都這麼死愛$$$$$$
coldqoo: 推分析97F 05/28 05:39
coldqoo: 因為中國忽略了,$$$$$臺灣有能力可以自己賺,即使臺灣地
coldqoo: 小資源少,台灣人就是有能力憑自己的能力在國際站起,又
coldqoo: 怎可能因為$$$$就要被統。
debrogli: 1最近買了不少中華民國交的小鬼國當萌友你敢嘴?101F 05/28 06:04
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LinYingLi: >>105F 05/28 06:48
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nightstalker: 抗戰前中國GDP絕對沒超過日本,你舉的數據是中國網107F 05/28 07:04
nightstalker: 路流傳多年的謠言。用點常識想該分辨出工業化落後的
nightstalker: 次殖民地中國,GDP不可能超越工業化已久的日本
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sDwlr: 肩負中华民族伟大复兴使命的炎黃子孫會號召所有中国人把你112F 05/28 07:33
sDwlr: 噓到XX
VUVCOM: 他們不覺得人口是問題啊 現在不是說2胎化失效114F 05/28 07:38
VUVCOM: 推fr大  看看現在窮戶的掛牌 (連五毛都不信 )高齡要怎處理
VUVCOM:  一定有新穎的做法
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memoryautumn: 暗偷偷幹你中國土地 用剛出爐的話 國際間有利益啦
memoryautumn: >只有
PikaONCE: 推120F 05/28 07:57
smallhan: 越戰舉例太爛,美國不能侵略,只能扶持121F 05/28 08:06
dotdotilove: 你讓五毛不開心惹122F 05/28 08:07
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airflow: 但如果和被打趴重建的中國做生意,是賺低風險的大錢
airflow: 大家都在等機會啦
DarkHolbach: 沒有法治的國家要超越美國根本不可能126F 05/28 08:22
TarikBlack: 推127F 05/28 08:31
jorden: 把中國打到重建 對列強都是好事128F 05/28 08:32
nichtsicher: 推~129F 05/28 08:33
F1239810: 現在主導是美國,中國稍微壯大,美國就會把趕快他壓下去130F 05/28 08:42
airherry: 認真分析131F 05/28 08:43
viudo: 分析推132F 05/28 08:49
reich3: 這篇思律清晰,給大大讚133F 05/28 08:50
etiennechiu: 推134F 05/28 08:50
etiennechiu: 中國現在的盟國,聽話的小弟,都是些非洲國家
etiennechiu: 一群沒有戰鬥力的國家
iceivy: 有論點,有邏輯,條理分明,推!137F 05/28 08:55
vs98and99: 中國還有俄羅斯可以說嘴啦 只是開幹後俄國怎做很難說138F 05/28 09:00
jeremyyyy: 太天真了,中國根本無需負擔老人……139F 05/28 09:00
twptt: 老俄最愛背刺的說140F 05/28 09:03
gfhnrtjpoiuy: 舉例越戰好像怪怪的141F 05/28 09:04
gfhnrtjpoiuy: 不過推分析
chxxyy1: 推143F 05/28 09:15
eeveelugia2: 看那五毛整天嘴中國多强卻還是躲美國 就知兩國實力差144F 05/28 09:16
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※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 8 目前人氣: 0 累積人氣: 2512 
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1樓 時間: 2018-05-28 10:01:12 (台灣)
+1    (編輯過) TW
誰說中國沒有朋友,中國幾乎買下了整個非洲大陸呢!嘛!中國那些富商、高官都只是想趁有權有勢時,「能撈就撈、能混就混」,某黨支持者的名言!至於中國未來不會崩潰,不干他們的事,反正後路早就準備好了(自己或子女有歐、美、澳國籍)!一個會利用各種科技技術監控自己的國民,凡事不利於執政者的言論、行為,一律抹殺!這麼不信任自己國民,高官富商還隨時準備落跑的國家,你說它會多強大??
2樓 時間: 2018-05-28 09:52:57 (美國)
-1 05-28 09:52 US
···
「兩岸一家親」的恐怖,就在中共政權藉此將黑手伸到台灣來,你要跟它一家親,
它就要控制你!從舉報台獨、到所謂媚日...,中共甚至只要操作一小群酸腐偏激
網民,就可當藉口關切,箝制台灣的言論自由,並運用親中統派媒體當狗腿、鞭子
,對台灣指手畫腳,企圖驅策台灣走向 。
「漢藏一家親」,中共喊的,藏人的命運,只能無語問蒼天;「漢維一家親」,中 共喊的,百萬維族被殘害及關押!現在更住進家「home stay」監控;「兩岸一家親」 之下的台灣,未來實令人不堪想像!藍軍政黨、政客為了私利,竟強要台灣兩千三 百萬人吞下這句,真的是殘忍狠毒,其心可誅!
3樓 時間: 2018-05-28 10:01:18 (台灣)
  05-28 10:01 TW
永不稱霸
4樓 時間: 2018-05-28 10:12:47 (台灣)
+1 05-28 10:12 TW
美國:全世界一半以上的油田都被你控制之後再來嘴
5樓 時間: 2018-05-28 10:16:31 (台灣)
+1 05-28 10:16 TW
我很早以前就想過,美帝耗用全球多少資源才造就現在的霸業?中國現在才剛起步就消耗了多少資源??真的要超美,全球的資源都給中國用光了恐怕還達不到。
6樓 時間: 2018-05-28 10:29:02 (台灣)
+3 05-28 10:29 TW
中國貪官 錢都搬到美國了...還想比美國強?  XD
7樓 時間: 2018-05-28 11:05:25 (台灣)
+1 05-28 11:05 TW
看看支那的人口時鐘 每天有上千的人往外遷移 在看看美國的人口時鐘 有幾千的人往內遷移 呵呵
8樓 時間: 2018-05-28 11:30:43 (台灣)
+2 05-28 11:30 TW
永不永遠我不知道 但世界全軍力+起來不到美國5%還是1% 然後美國整天喊誰誰誰有威脅 整天聲請經費 整天擴充軍備 跟反觀支那跟別人不一樣 催眠自己很強 整天跟四周軍備不差的國家挑釁 然後錢不知被汙到哪去了
9樓 時間: 2018-05-28 12:27:14 (台灣)
  05-28 12:27 TW
realcn看這篇都陽痿早洩了
10樓 時間: 2018-05-28 12:36:32 (台灣)
+1 05-28 12:36 TW
五毛雜種會說,支那天下無敵、咱門有神功護體
11樓 時間: 2018-05-28 13:42:33 (台灣)
  05-28 13:42 TW
中國實力與經濟發展好像也從過去一直被視為第三世界的、現在還是?當然如果一直這樣看輕這些所謂的「落後國家」、最後被打的恐怕不只臉。
12樓 時間: 2018-05-28 14:03:51 (台灣)
+1 05-28 14:03 TW
先突破一個盲點.....中國的各項都造假的好吧....光是人口有14億這數字就破俄羅斯專家打臉是假的....
13樓 時間: 2018-05-28 14:34:47 (日本)
-1 05-28 14:34 JP
···
我喜歡這種頭腦清醒有思考的台灣人,好文推,台灣賤畜,這才是你們的希望,整天謾罵的可想而知生活是多麼的潦倒。
14樓 時間: 2018-05-28 16:40:49 (台灣)
  05-28 16:40 TW
在中國,老年化完全不是問題~~~~,
反正共狗沒有人性,沒有老人福利,把老人當路邊的流浪老狗
擺爛放給他死就不會是問題,頂多處理屍體的問題~~~
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