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看板 Gossiping
作者 Salcea (5457)
標題 [新聞] 蔡英文屢問柯文哲台灣價值 陳芳明:刁難
時間 Thu May 17 08:58:37 2018


蔡英文屢問柯文哲台灣價值 陳芳明:刁難的傲慢

蔡英文總統一直質問柯文哲,什麼是台灣價值。作家陳芳明在臉書表示,現在我們終於明
白,那只是一種刁難的傲慢。

陳芳明指出,到今天為止,沒有人知道是什麼內容與定義。現在,民進黨已經決定在台北
市提名自己的市長候選人,蔡英文總統對柯文哲的拷問,到此為止。我們可以看看,未來
代表民進黨參選的台北市長候選人,如何表現什麼是台灣價值。如今輪到民進黨來回答了
,我們繼續看下去。


他說,現在,民進黨團總召柯建銘已經公開表態,不再在立法院處理同婚議題了,蔡英文
總統所承諾的「婚姻平權」,也一樣用完即丟。

UDN.com https://udn.com/news/story/9190/3146486
蔡英文屢問柯文哲台灣價值 陳芳明:刁難的傲慢 | 民進黨分手柯P | 要聞 | 聯合新聞網
[圖]
蔡英文總統一直質問柯文哲,什麼是台灣價值。作家陳芳明在臉書表示,現在我們終於明白,那只是一種刁難的傲慢。
陳芳明指出,... ...

 

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  /人@.@人\ 「和我簽下契約成為魔法少女吧!」

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.222.245.227
※ 文章代碼(AID): #1Q_DF2CY (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1526518722.A.322.html
pupilz: 台灣刁1F 05/17 08:59
BerserkerAxe: 蔡母豬2F 05/17 08:59
Blue6: 民進黨真的很棒3F 05/17 08:59
DarenR: 讚 國民黨成功復辟,因為d黨的無能與無下限的iq4F 05/17 08:59
gamania5972: 臺灣價值:低薪、過牢、做功德5F 05/17 08:59
gamania5972: 過勞*
LAKobeBryant: 做球說成刁難7F 05/17 09:00
gaygay5566: 覺青:陳芳明是柯粉 台灣價值不純8F 05/17 09:00
pp9960: 陳芳明又出來9F 05/17 09:00
ghgn: 台灣價值=加入民黨壓榨勞工10F 05/17 09:00
cfceo: 陳芳明是什麼咖啊11F 05/17 09:01
showgo: 藍的也崩潰..12F 05/17 09:01
hope951: 台灣價值=民進黨證13F 05/17 09:01
query: 如果要合作當然需要確定觀念  這叫刁難?14F 05/17 09:01
diefishfish 
diefishfish: http://i.imgur.com/07aWxCR.jpg15F 05/17 09:01
bab7171: 台灣價值=工時提高,薪水降低,勞工假太多16F 05/17 09:01
xxlinusNeD: 為了展現台灣價值,年底票投功德黨17F 05/17 09:01
baodaomambo: 推18F 05/17 09:01
LAKobeBryant: 柯自己要貼中國貼成那樣19F 05/17 09:01
taikonkimo: 反正都分手了 dpp就推自認最有價值的 給台北選擇吧20F 05/17 09:01
Tiphareth: 陳芳明是綠的大老...竟然問甚麼咖....21F 05/17 09:02
fedona 
fedona: 嘻嘻 深綠柯黑崩潰噓22F 05/17 09:02
LAKobeBryant: 還要DPP無條件跟柯合作嗎23F 05/17 09:02
taikonkimo: 覺得柯沒價值 就去挺你家自認有價值的 有你家母雞了24F 05/17 09:02
turst: 刁難三小,自己愛上電台舔綠,還中央執政模範生,噁!!25F 05/17 09:02
sbflight: 芳明 現在講這太慢囉26F 05/17 09:02
gibson72: 政客就是愛這種藍色窗簾 做事好發揮 出事好推託27F 05/17 09:02
taikonkimo: 現在已經分手了 還需要講啥 要聽分手快樂嗎28F 05/17 09:03
pupulzlz: 不支持一例一休可以不用投DPP==台灣價值29F 05/17 09:03
sbflight: 選對會都決定了30F 05/17 09:03
simata: 垃圾不分藍綠31F 05/17 09:03
Angels5566: 柯黑崩潰32F 05/17 09:03
Tiphareth: 最近最有明的事件是 被DPP污衊同跟柯會面胡錦濤文膽33F 05/17 09:03
taikonkimo: 就去找個號稱和中共切八段的來選你家台北吧34F 05/17 09:03
CenaC 
CenaC: 陳芳明就是貼著柯文哲的 還一起去國外考察35F 05/17 09:03
zebra7: DPP的觀念是什麼?親中愛台 台灣=中華民國 幹你娘啦36F 05/17 09:04
taikonkimo: 記得阿 綠粉記得督促你家母雞 要拿上任幹死中共當政見37F 05/17 09:04
Tiphareth: 人家去個觀光景點也可以抹....38F 05/17 09:04
taikonkimo: 陳芳明跟著柯去中共那次 還是現任促轉主席帶去的39F 05/17 09:04
garcia: 沒有台灣價值 難怪沒官做40F 05/17 09:05
[圖]
 
olaqe: 等柯P當上總統 陳芳明說不定會當行政院長啊!42F 05/17 09:05
sspider0829: ㄏㄏ  一堆弱智43F 05/17 09:05
zebra7: 孬種DPP不敢獨 台灣價值就是孬 只會舔財團44F 05/17 09:05
piyobearman: 講台灣價值真的很靠北,DPP怎不她媽定義一下價值阿45F 05/17 09:05
nt880245: 就陷阱題呀  你怎麼答都錯46F 05/17 09:06
kaodio: 柯粉+147F 05/17 09:06
wantsleep: 很愛用台灣價值檢驗麻 年底讓你們輸到哭48F 05/17 09:06
MarkAppel: .........這個人怎麼變了49F 05/17 09:07
taikonkimo: 不用找柯答了 現在反而是你dpp要推出符合你家價值的50F 05/17 09:07
chu3: 刁難的傲慢,形容的真精準51F 05/17 09:07
taikonkimo: 人出來 然後我會睜大眼睛 看看啥叫幹死中共的價值52F 05/17 09:07
s9234032: 台灣價值就跟九二共識一樣。自慰用53F 05/17 09:08
jasonyeh: 民進黨也說不出台灣價值是什麼54F 05/17 09:10
LewisRong: 同婚真的很扯 擺明騙票55F 05/17 09:11
pupilz: 做球XD 請問標準答案是什麼?56F 05/17 09:11
justice0926: 台灣甲值=加入資進黨啊57F 05/17 09:11
pupilz: 昨天發言人還說如果柯文哲入黨就能考慮徵召58F 05/17 09:11
asdf70044: 中肯 全台執政的傲慢 呸59F 05/17 09:11
pupilz: 原來黨證=台灣價值60F 05/17 09:12
LewisRong: 資進黨推的人我他X也想知道他的臺灣價值61F 05/17 09:12
joe10337: 自己叫自己家裡的人答吧 垃圾黨62F 05/17 09:12
daniel815021: 新品種:母豬鯛魚63F 05/17 09:13
joe10337: 連陳芳明都看不下去這種野蠻的思想審查64F 05/17 09:13
entay: 陳芳明老師是大咖,不知道的人GOOGLE一下好嗎?不是立場不65F 05/17 09:13
a76126: DPP不會回你的拉 因為他們也不知道66F 05/17 09:13
entay: 同的就攻擊,不問是非只看藍綠讓人覺得噁心67F 05/17 09:14
a48956312: 合作觀念要一同沒錯阿 幹那你到底能不能清楚講出台灣價68F 05/17 09:14
Moratti: 不禮讓就是傲慢 不要在糾結了 事情已經決定了 各走各路69F 05/17 09:14
a48956312: 值定義是什麼70F 05/17 09:14
gibson72: 每個DPP立委議員候選人守護台灣價值 沒一個說內容是啥XD71F 05/17 09:14
night957: 人跟人或者公司對公司彼此要合作一定都是順順利利的怎72F 05/17 09:14
night957: 麼可能會有刁難 蔡真不會做人
pupilz: 簡單啦 請問蔡英文的台灣價值是什麼?74F 05/17 09:15
Moratti: 民進黨就是一堆支持者不爽柯 的言論 不在乎持者想什麼75F 05/17 09:15
pupilz: 柯文哲都被當掉了 蔡教授可以公布正確答案了嗎?76F 05/17 09:15
Moratti: 又不傲慢了嗎 一堆拿黨證的人不爽 可以無視77F 05/17 09:15
Moratti: 就你一個巨嬰不被禮讓 就要哇哇叫 成熟一點
Moratti: 自己組個兩岸一家親黨 道不同不相為謀
zebra7: 誰哇哇叫 我只聽到智障柯黑這低能侏儒在哇哇叫耶XD80F 05/17 09:17
gibson72: 應該讓總統 花媽 賴神 同時抽考 寫下台灣價值81F 05/17 09:17
zebra7: 不過我也不期望智障能成熟一點了XDD82F 05/17 09:18
gnemail183: 唯一當一任的總統 菜英文83F 05/17 09:18
hw1: 就DPP版的九二共識啊 沒有的東西然後逼你承認84F 05/17 09:18
yy9city: 支持柯文哲,台灣第一次打敗藍綠85F 05/17 09:18
VieriKing: 作球?這邏輯實在是白爛到不行...86F 05/17 09:18
Moratti: 一直糾結 民進黨怎麼不照顧巨嬰 也不會讓棄丁保柯效應發87F 05/17 09:19
Moratti: 生啦
oxiz: DPP逼人表態台灣價值,和KMT逼人承認92共識一樣低能89F 05/17 09:19
welen: DPP 真的選上就變一個嘴臉90F 05/17 09:20
RLH: 陳芳明都出來了91F 05/17 09:20
Moratti: 嘴巴長在你自己身上 民進黨只能決定自己要不要提人92F 05/17 09:21
Moratti: 不能逼你改變你的想法 柯你以後要怎樣都跟民進黨無關了
VieriKing: 連陳都能抹~d黨粉絲真的超級無下限的..哈哈哈哈94F 05/17 09:21
Moratti: 巨嬰粉絲還想不開95F 05/17 09:22
duckling4343: 資進黨準備滾回濁水溪以南了96F 05/17 09:22
generally: 陳芳明就跟施明德差不多、專以批判民進黨為本業97F 05/17 09:22
VieriKing: 還是d黨粉絲太菜了~連陳都不認識?98F 05/17 09:22
Moratti: 整天哭哭哭 也不會有藍票啦99F 05/17 09:22
duckling4343: 趁完全執政趕快遷都 去高雄守護台灣價值100F 05/17 09:22
markyu64: 一群搞不清楚墨綠的定義是啥?在那隨著詐騙政黨在搞綠旗!101F 05/17 09:23

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1樓 時間: 2018-05-17 09:33:36 (台灣)
  05-17 09:33 TW
刁難的傲慢... 刁難的傲慢... 
刁難的傲慢... 刁難的傲慢...
刁難的傲慢... 刁難的傲慢...
空話治國 VS 務實治國
空話治國 VS 務實治國
空話治國 VS 務實治國
2樓 時間: 2018-05-17 09:35:30 (台灣)
  05-17 09:35 TW
鄭重宣布台灣不是中國的一部分,台灣的祖先是南亞島民,所謂台灣價值就是推動認祖歸宗,下個十年計畫:加入東協13國,官方語言正式改成印尼文或是越南文。還在打繁體注音中文?你少數民族逆。
3樓 時間: 2018-05-17 09:42:29 (台灣)
  05-17 09:42 TW
台灣價值又不難...
「尊重台灣兩千三百萬人民的決定!」
用民主的方式捍衛、尊重人民的決定。
4樓 時間: 2018-05-17 09:52:28 (台灣)
  05-17 09:52 TW
他們的價值是何謂嘴嘴砲
5樓 時間: 2018-05-17 10:00:36 (台灣)
     (編輯過) TW
···
他說
現在,民進黨團總召柯建銘已經公開表態
不再在立法院處理同婚議題了
蔡英文總統所承諾的「婚姻平權」,也一樣用完即丟
6樓 時間: 2018-05-17 10:03:37 (台灣)
     (編輯過) TW
···
又猛踢了某族群後腦一腳
慘~
7樓 時間: 2018-05-17 10:03:39 (台灣)
  05-17 10:03 TW
柯文哲幾年前就說過台灣是台灣人的台灣 台灣人要做台灣的主人,現在也是要被質疑台灣價值.所以DPP到底要不要說明一下究竟什麼是台灣價值?
8樓 時間: 2018-05-17 10:05:31 (台灣)
  05-17 10:05 TW
我還以為蔡只問一次,有問很多次嗎?是其他人一直問吧
9樓 時間: 2018-05-17 10:08:47 (台灣)
+1 05-17 10:08 TW
10樓 時間: 2018-05-17 10:12:56 (台灣)
  05-17 10:12 TW
重點是柯文哲不管回答什麼,dpp永遠不滿意 永遠說他沒有台灣價值,但是要dpp自己說的時候講的又是差不多的東西 那為什麼你有他沒有?因為他不是dpp?
11樓 時間: 2018-05-17 10:13:28 (台灣)
+1 05-17 10:13 TW
「尊重台灣兩千三百萬人民的決定!」簡單一句話,強調民主基本價值,身為政治人物講100遍也不嫌多。
柯的問題很奇怪,惜字如金...不知道怕得罪誰...
12樓 時間: 2018-05-17 10:14:34 (台灣)
  05-17 10:14 TW
柯只要在任何場合都強調「尊重台灣兩千三百萬人民的決定!」
基本上愛怎麼講"兩岸一家親",也沒啥關係。
13樓 時間: 2018-05-17 10:16:26 (台灣)
  05-17 10:16 TW
不是早就講過了嗎,而且講過不只那麼多次 樓上隨便搜尋一下也可以看到,那是DPP自己要裝瞎一直問好嗎?什麼怎麼講都沒關係 明明就是講了就死刑啊?!
14樓 時間: 2018-05-17 10:17:58 (台灣)
  05-17 10:17 TW
15樓 時間: 2018-05-17 10:19:09 (台灣)
  05-17 10:19 TW
我是覺得就話術啦!他目的是別的,根本不care你回答什麼,跟直銷常問「你的夢想是什麼?」差不多概念
16樓 時間: 2018-05-17 10:34:35 (台灣)
     (編輯過) TW
唉...問題很簡單呀,他強調民主價值的場合,不會在中國,也不會在國際場合...很可惜
"場合" "場合" "場合" (改文了,強調場合,避免模糊焦點)
17樓 時間: 2018-05-17 10:20:22 (台灣)
  05-17 10:20 TW
我聽你在亂講 上面貼的是他2014的講法,他2016還是這樣講,2016是選完了沒?
18樓 時間: 2018-05-17 10:22:09 (台灣)
  05-17 10:22 TW
2016
http://www.setn.com/News.aspx?NewsID=126823
2017
http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/1988774
他每年都這樣講 每年都說台灣人要做台灣的主人,到底是誰變了 誰一直裝沒看見?
19樓 時間: 2018-05-17 10:32:39 (台灣)
  05-17 10:32 TW
民進黨執政爛歸爛,該罵該用選票制裁不用手軟!
但人家不少大老可是沒再怕任何場合都講出民主價值,其實滿猛的。
例如功德賴訪問中國,直言台灣前途應該交由台灣人民決定;陳菊2009訪中時稱中國大陸、中央政府馬總統,直接被央視消音 XDD
20樓 時間: 2018-05-17 10:34:01 (台灣)
  05-17 10:34 TW
我知道你要講賴功德講過,來,這篇就正好在等你
https://disp.cc/b/163-9Apt
DPP最度濫的雙城論壇,柯文哲也講過「由2300萬人透過民主決定,作自己真正的主人」.
21樓 時間: 2018-05-17 10:35:34 (台灣)
  05-17 10:35 TW
所以你現在可以告訴我為什麼柯文哲講了這麼多次,還是沒有台灣價值了嗎?
22樓 時間: 2018-05-17 10:38:50 (台灣)
  05-17 10:38 TW
K大,您可能沒看清楚內文..."場合"依舊在台灣。
23樓 時間: 2018-05-17 10:42:29 (台灣)
  05-17 10:42 TW
我並非逢柯必反,他在內部執政上很多地方有超越藍綠的效率!
打亂藍綠分贓結構非常大快人心。 XD
但真的,真的可惜在於他面對"強權"時的態度...令人毛毛的 QAQ
24樓 時間: 2018-05-17 10:51:04 (台灣)
     (編輯過) TW
所以是要去國外或是中國說台灣是民主自由?可以,這資料其實隨便找都有,但是就是會有人矇著眼睛
http://www.storm.mg/article/393470
http://www.chinatimes.com/newspapers/20130807000410-260102
我知道你又要說那是在他當選前了.不過歐洲議會是今年的事,所以這樣有在"國際場合"強調民主自由了沒?
25樓 時間: 2018-05-17 10:49:19 (台灣)
  05-17 10:49 TW
面對強權的態度,我認為以台灣一個小國面對中國,最好的態度就是不亢不卑.
柯所有的說詞裡面我個人認為只有床頭吵床尾和超過了這個界線.
說到強權,不知道DPP現在算不算是強權?
26樓 時間: 2018-05-17 10:50:24 (台灣)
  05-17 10:50 TW
一個是台北價值...一個依舊在台灣 Orz
這就是我想不通的地方,明明可以挺胸大聲講出來的民主價值觀,卻顯得如此彆扭。然而,大可從頭到尾避談,卻又很愛主動去碰這議題。QQ
27樓 時間: 2018-05-17 10:53:08 (台灣)
  05-17 10:53 TW
奇怪了,台灣價值可以有民主自由,那他講台北價值也有民主自由,這哪裡衝突了?
都上台演講了還不算挺胸大聲講,那要怎樣?
28樓 時間: 2018-05-17 10:54:25 (台灣)
  05-17 10:54 TW
https://www.thenewslens.com/article/88879
自己看全文 他是說他的價值是民主自由 還是台北價值是民主自由?
29樓 時間: 2018-05-17 10:55:57 (台灣)
  05-17 10:55 TW
好吧!算了
30樓 時間: 2018-05-17 10:58:26 (台灣)
  05-17 10:58 TW
這所有的東西都搜尋一下就能看到,但是DPP還是能操縱議題到這個程度.
或許你也可以想想究竟是為什麼DPP可以這樣說著謊,指鹿為馬,空穴來風.
憑的是什麼?
31樓 時間: 2018-05-17 11:03:30 (台灣)
  05-17 11:03 TW
加入民進黨就不會被問了啦
32樓 時間: 2018-05-17 11:05:34 (台灣)
  05-17 11:05 TW
唉...柯從未在中國表態過台灣人民做主的價值是事實...沒人抹黑。
千萬別卡在DPP或KMT"想幹嘛"、"做啥政治算計"。
今天它們完全執政無能感十足。用選票淘汰他們就對了,別陷入藍綠白顏色在想啥。
33樓 時間: 2018-05-17 11:10:22 (台灣)
  05-17 11:10 TW
柯從未在中國表態台灣人民做主是事實,沒錯,那DPP除了賴功德之外誰在"中國"講過?如果沒在中國講過就是沒有台灣價值,那我真的很想知道除了賴功得以外 誰還有台灣價值?願聞其詳
34樓 時間: 2018-05-17 11:12:54 (台灣)
  05-17 11:12 TW
滿多人有的呀,楊實秋議員就是。但台灣政治人物,中共會去接觸的層級,才會被重視,也才會被檢視。
35樓 時間: 2018-05-17 11:14:20 (台灣)
  05-17 11:14 TW
兩岸一家親 棒棒
36樓 時間: 2018-05-17 11:15:05 (台灣)
  05-17 11:15 TW
蠻多人是哪些人?證據呢?楊實秋什麼時候入DPP我都不知道耶~
37樓 時間: 2018-05-17 11:16:30 (台灣)
  05-17 11:16 TW
等等...不是只有DPP才有台灣價值呀 XDD DPP裡面一堆綠皮紅骨的,別鬧了..
38樓 時間: 2018-05-17 11:16:58 (台灣)
  05-17 11:16 TW
不要被藍綠顏色綁架呀!!
39樓 時間: 2018-05-17 11:18:05 (台灣)
  05-17 11:18 TW
···
未來選舉,柯或許會慘,但藍綠會更慘好幾倍!!請支持小黨。
40樓 時間: 2018-05-17 11:20:40 (台灣)
  05-17 11:20 TW
這我分成兩部份講好了,上面我說的是DPP裡面誰在中國講過台灣命運由台灣人決定,楊實秋不是DPP的,所以我覺得你有點答非所問.
至於是不是要DPP才有台灣價值,我覺得你應該要先論述一下所謂台灣價值是不是"民主自由",如果是的話當然不只DPP能有台灣價值,但是如果所謂台灣價值是民主自由,那又為什麼柯文哲被DPP質疑沒有台灣價值,只因為他沒有去中國講過?那以同樣標準來說,dpp除了賴功德以外又有誰有呢?
41樓 時間: 2018-05-17 11:21:56 (台灣)
  05-17 11:21 TW
說到不要被藍綠綁架,那檯面上的政治人物除了柯文哲,誰去中國有表態過"台灣命運由兩千三百萬人民決定"的,我也很有興趣 願聞其詳?
42樓 時間: 2018-05-17 11:23:31 (台灣)
  05-17 11:23 TW
根本別在乎顏色,聽其言、觀其行。
身為台灣重要地方首長,到中國參訪,自然就會看到是否言行合一。
43樓 時間: 2018-05-17 11:23:52 (台灣)
  05-17 11:23 TW
照這樣.......叫中國人承認台灣的國際地位....也是刁難跟傲慢吧~!!....X的
44樓 時間: 2018-05-17 11:24:42 (台灣)
  05-17 11:24 TW
好嘛,那你告訴我 身為台灣重要地方首長,除了柯文哲,誰沒有黨籍.
還有這些地方首長,誰到中國講過"台灣命運由兩千三百萬人民決定".
45樓 時間: 2018-05-17 11:26:35 (台灣)
     (編輯過) TW
能被檢視的人、機會並不多,因此每次都是足實珍貴。
所以沒有跟中國面對面過的政治人物,都先抱持不可信就對了。
46樓 時間: 2018-05-17 11:26:30 (台灣)
  05-17 11:26 TW
你確定台灣地方首長,前往中國參訪的不多?
47樓 時間: 2018-05-17 11:29:47 (台灣)
  05-17 11:29 TW
人口最多的縣市首長就那幾個,KMT不用講,一定跪的呀!
參訪沒問題,重點在任何"場合"都堅持立場。如果有那種言行不一的政治首長,也請早點讓大家知道,是件好事。
48樓 時間: 2018-05-17 11:36:02 (台灣)
+1 05-17 11:36 TW
沒問題,KMT的我就不說了,DPP去過中國,沒有表態,目前檯面上的政治人物
https://www.voacantonese.com/a/reactions-on-dpp-chen-ju-visit-to-china-20130812/1727987.html
49樓 時間: 2018-05-17 11:36:58 (台灣)
  05-17 11:36 TW
那些自然也不可信
50樓 時間: 2018-05-17 11:41:42 (台灣)
+1 05-17 11:41 TW
那根據這個邏輯說起來的話,DPP去過的人不多,去過的只有賴功德表態過.只有他是可信的,剩下沒表態/沒去過的人都處於暫不可信的狀態.包含柯文哲.
那我就沒問題了.
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