※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-05-14 19:20:38
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [爆卦] 風電來說明白
時間 Mon May 14 14:54:03 2018
: 噓 gankgf: 不然你要會大爆炸的核能嗎 05/14 14:02
: → zzzz8931: 蓋 05/14 14:02
: 推 digodi: 支持 05/14 14:02
: 推 negatron: 你不會再等等嗎？ 十一月就能發電了 05/14 14:03
: → polo5615: 不是說在哭十年 急什麼 05/14 14:06
: 推 rocfrank: 核電大爆炸會引起太陽系危機 到時會引來外星人侵略地球 05/14 14:06
: → nanokevin: 1F搭會車禍的車嗎? 搭會墜機的飛機嗎? 05/14 14:07
世界上約有500座商用核子反應爐，假設都不用歲修，連續運轉40年，共20000爐年
目前出事的有車諾比＋福島共四座反應爐
平均每5000爐年發生一次重大災害，等於每年發生0.0002次重大核災
https://en.wikipedia.org/wiki/Aviation_safety
Aviation safety - Wikipedia
![[圖]]()
![[圖]]()
![[圖]]()
Aviation safety means the state of an aviation system or organization in which risks associated with aviation activities, related to, or in direct support of the operation of aircraft, are reduced and controlled to an acceptable level. It encompasses the theory, practice, investigation, and categori ...
![[圖]](http://i4.disp.cc/t/s2/upload.wikimedia.org/0fabcf82faea0b0c490b7b2eb1b08221.jpg)
![[圖]](http://i4.disp.cc/t/s2/upload.wikimedia.org/20752e09d01389bb147b9eaff6fa553f.png)
![[圖]](http://i4.disp.cc/t/s2/upload.wikimedia.org/756e40103f70fefead5c7e946f82476c.jpg)
商用客機每百萬飛時發生0.4次致命事故
0.4/(1000000/24/365)=0.003504
即飛機平均每飛在空中一年發生0.003504次致命事故
可知每操作年飛機墜機次數大約是核子反應爐事故數的17倍
問題是車諾比跟福島那種等級的災損期望值一定超過單次航空事故的17倍
因此從期望值來說，敢搭飛機卻反對核能發電的人沒有不理性之處
只能證明此人能接受的災損期望值比核災低但比空難高
: → digodi: 台電耍賤招囉，原本最大3474，現在3496就是希望不要亮橘燈 05/14 14:07
: 推 deann: 人家說沒發電就不用給錢啊 等到冬天再來收錢 05/14 14:07
: 噓 jinmin88: 1f 那福建的爆炸台灣不是一樣遭殃 05/14 14:20
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.51.164.218
※ 文章代碼(AID): #1Q-JAFDm (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1526280847.A.370.html
推 : 文組崩潰給你看1F 05/14 14:54
推 : 沒腦白癡瞎反而已 你太認真了2F 05/14 14:54
推 : 不管啦 人家就是要用綠電吹冷氣 製造風車也不准用電3F 05/14 14:55
噓 : 喔，那汽車呢。就可以符合原本說法了吧。4F 05/14 14:55
http://www.meretrix.com/~harry/flying/notes/safetyvsdriving.html此處的資料說美國的汽車每行駛百萬小時發生0.528次致命事故
所以每行駛一年約發生0.004625次致命事故，比飛機略高
但除非每次致命的車禍都有數百輛千萬台幣的名車撞在一起
否則車禍的災損期望值一定遠低於航空事故
當然也遠遠低於核災的災損期望值
→ : 要堅持手做 達人手感5F 05/14 14:55
推 : 反核會說無法保證不出事就不要用，台灣經不起balabala6F 05/14 14:57
推 : 核電幫表示:7F 05/14 14:58
推 : 吃飯會死，那就不要吃飯的道理8F 05/14 14:58
推 : 一座反應爐能帶來的經濟效益也絕對比一架飛機高啊9F 05/14 15:00
推 : 綠能是台灣之女喊的 推 核能是中國馬狗喊的 噓10F 05/14 15:00
→ : 阿不然核廢料要放你家? 阿不然你要投國民黨?
→ : 阿不然核廢料要放你家? 阿不然你要投國民黨?
噓 : 不信任台灣人，低端人不要玩核電12F 05/14 15:01
※ 編輯: kanako (123.51.164.218), 05/14/2018 15:08:18→ : 更不要說除了車諾比之外，根本沒立刻致命性的核災事故13F 05/14 15:01
噓 : 喔 千算萬算還是有意外阿 大地震來誰跟你算機率14F 05/14 15:01
推 : 人家飯盒會講福島核災 現在日本人還有家歸不得15F 05/14 15:02
→ : 去跟福島居民講這個很安全啦 然後拿你的算式算給他們看16F 05/14 15:02
→ : 但是 福島已被證實非天災 是人為不當操作導致17F 05/14 15:02
→ : 事實就擺在眼前都能裝作沒看到 覺青水準真的很棒18F 05/14 15:03
→ : 去跟空難家屬說飛機很安全啦，結果連屍體都找不到19F 05/14 15:03
→ : 其實福島重創主要是海嘯，一堆人以為是核災20F 05/14 15:04
→ : 聽說福島核災死了兩萬人????!!!??21F 05/14 15:04
→ : 再過幾年大概都沒人知道311其實是海嘯了22F 05/14 15:04
→ : 福島因為核災而死的零人，但因為海嘯死的還蠻多的
→ : 福島那是因為舊系統+嚴重人禍，最後因核災死亡還是零人
→ : 福島因為核災而死的零人，但因為海嘯死的還蠻多的
→ : 福島那是因為舊系統+嚴重人禍，最後因核災死亡還是零人
推 : 去跟福島居民講這不是天災啦 很安全的 然後拿出算式給他們25F 05/14 15:06
→ : 看
→ : 看
→ : 可憐，理盲濫情，繼續做愛發電吧27F 05/14 15:07
噓 : 年底民進黨輸到不行。就會轉彎了28F 05/14 15:07
→ : 輻射外洩 死了一堆人 大片土地不能用 然後你跟我講這個超29F 05/14 15:07
→ : 級安全 ？？
→ : 級安全 ？？
→ : 死了兩萬人，還有些人堅決不撤走只為證明會死人31F 05/14 15:08
→ : 跟中國拿著飛彈開著戰機來說這是和平一樣32F 05/14 15:09
推 : 某個不信任台灣人的，可以滾回你夢幻祖國去33F 05/14 15:09
→ : 太平洋沒加蓋，台灣人不可信請滾出台灣，謝謝
→ : 太平洋沒加蓋，台灣人不可信請滾出台灣，謝謝
→ : 現在都開放返鄉了，真的死了好多人35F 05/14 15:09
→ : 還有哪個智商那麼低的，整天跳針日本，日本2030要多少36F 05/14 15:10
→ : 核能發電？拜託一下自己去查，智力測驗怎老失敗
→ : 核能發電？拜託一下自己去查，智力測驗怎老失敗
→ : 就沒人因為輻射死 車諾比才是真的死與核輻射38F 05/14 15:11
→ : 真的有問題日本是敢用喔，日本也真雖，老被覺青消費39F 05/14 15:12
推 : 不講福島那講車諾比 俄羅斯目前能源策略是增核能減燃氣40F 05/14 15:13
→ : 我相信俄國人最有資格反核啦 但他們還是繼續發展核電
→ : 你電用燒的就是增加空汙 增加成本 加速地球暖化
→ : 我相信俄國人最有資格反核啦 但他們還是繼續發展核電
→ : 你電用燒的就是增加空汙 增加成本 加速地球暖化
推 : 看一下日本當初福島後發電比例是甚麼？為什麼現在玩不43F 05/14 15:15
→ : 下去，未來2030要改成甚麼，我不講數據請大家自己看
→ : 日本工業體質還比台灣強，人家都玩不下去了
→ : 我們是準備來個2025大躍進嗎？死自己就算了是死子孫
→ : 下去，未來2030要改成甚麼，我不講數據請大家自己看
→ : 日本工業體質還比台灣強，人家都玩不下去了
→ : 我們是準備來個2025大躍進嗎？死自己就算了是死子孫
推 : 台灣目前就是現在工業化國家 這麼不愛用電可以阿47F 05/14 15:19
→ : 直接到退回農業國家 用人力手工製造就不用電嘍~
→ : 直接到退回農業國家 用人力手工製造就不用電嘍~
推 : 反核被看破手腳，沒辦法再騙人了49F 05/14 15:22
推 : 推50F 05/14 15:25
→ : 如果你要算這個~先說出福島死多少人再說51F 05/14 15:29
推 : 樓上講的好，趕快去拿這個嗆日本政府52F 05/14 15:32
→ : 福島死多少人？海嘯死的想灌在核子事故，手法也太爛53F 05/14 15:35
→ : 平均5000爐年發生一次，台灣三組核電廠六座反應爐，連續54F 05/14 16:27
→ : 運轉40年。不發生任何核災的機率為何？
→ : 運轉40年。不發生任何核災的機率為何？
推 : 反核還在說核電會爆炸..............無言了56F 05/14 16:43
推 : 為什麼計算核災是用重大事故比例 飛機則是致死事故？57F 05/14 17:23
→ : 我覺得要嘛全部用致死事故，要嘛全部用嚴重事故
→ : 另外在計算災損期望值得時候，人命跟金錢怎麼換算？
→ : 我覺得要嘛全部用致死事故，要嘛全部用嚴重事故
→ : 另外在計算災損期望值得時候，人命跟金錢怎麼換算？
推 : 推60F 05/14 18:36
推 : 呵呵，你沒考慮核能電廠安全度升級多少61F 05/14 18:44
→ : 飛機或汽車事故你用一個人做為單位62F 05/14 18:44
→ : 核災你沒說 我假設用10萬人為單位好了
→ : 這樣你算期望值的時候除了發生頻率 還得把多少人受到影
→ : 響乘上去
→ : 核災你沒說 我假設用10萬人為單位好了
→ : 這樣你算期望值的時候除了發生頻率 還得把多少人受到影
→ : 響乘上去
推 : 把車諾比扣掉，目前核災死亡人數是066F 05/14 19:06
推 : 福島核災死10萬人？？ 哪來的平行世界67F 05/14 19:13
→ : 福島死傷三萬多幾乎全是因為海嘯
→ : 福島死傷三萬多幾乎全是因為海嘯
--
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: -2 目前人氣: 0 累積人氣: 514
(￣︿￣)ｐ darkrise1980, sin8143 說瞎！
3樓 時間: 2018-05-14 20:44:48 (台灣)
→
05-14 20:44 TW
人性愛賭，跟大自然賭機率，贏就贏到冷氣吹，輸就輸到性命都沒了 但還是會有人在旁邊叫你賭下去穩贏的 你輸光慘賠不關他的事
4樓 時間: 2018-05-14 21:41:44 (台灣)
→
05-14 21:41 TW
核能最大的問題不在電廠事故，就算電廠一路平安到除役也不是安全下莊。核電幫的一直沒說，核廢料的最終處置成本要多少？就算不考慮各種天災人禍引起的外洩可能滅國，單算存放到安全輻射值，就不是幾百或千年內可以搞定的。先別提持續不斷的冷卻水循環要花多少錢，光是存放區的土地成本就沒人敢算，何況週圍地價幾乎歸零，你可以找隨便那一個要選市長、立委、議員的，政件加一條"在選區設核廢料貯存場"看看。
回列表(←)
分享