※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-05-21 20:10:03
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作者 標題 Re: [新聞] 扯 身分證掛失10年 竟遭冒用 房產被查封
時間 Mon May 21 10:46:49 2018
這案主蕭男的衰事不只如此
一開始是皮夾被扒走,所有證件都不見去補辦,也幸好有掛失並補辦身分證
再來就是如新聞所說蕭的身分證的被東南客運司機王聰明拿去蓋一堆文件
變成其職務連帶保證人,也就是王聰明職務上如果有任何疏失對公司造成損害時
蕭男都要負連帶保證責任,以客運司機來講,最大風險就是開車時發生交通事故
因為東南客運要求保證人不可以是配偶或直系親屬,當然沒有人願意當
蕭男都要負連帶保證責任,以客運司機來講,最大風險就是開車時發生交通事故
因為東南客運要求保證人不可以是配偶或直系親屬,當然沒有人願意當
司機因而鋌而走險用假的證件冒簽職務保證書,當然如果沒出事也不會有人發現
偏偏好死不死王聰明開車撞死人,但是東南客運竟然也只有保強制險
保險的金額明顯不足,法院最後判賠207萬,東南公司先付,但是卻沒有向王聰明求償
王聰明坐牢後甚至還回到東南客運繼續開車,目前繼續在欣欣客運任職(可見司機難找,
有撞死人紀錄的都可以繼續開車)
話說東南客運賠了這筆錢後就找連帶保證人要,對蕭姓及另一位在職務保證書上姓
氏從「丘」變成「邱」的保證人的戶籍地發支付命令,但兩人都沒有異議而確定。
氏從「丘」變成「邱」的保證人的戶籍地發支付命令,但兩人都沒有異議而確定。
「丘」姓男子的情況不清楚,蕭姓男子是因為人不住在戶籍地,父母親收到法院文件
有問他是否跟東南客運有糾紛?蕭男回答沒有任何關係,就天兵的以為是詐騙集團就
不予理會,接下來就是一連串衰事
一開始委託律師閱卷才知道是被王聰明冒用,打去東南客運申訴,結果東南不信還
態度強硬不願認錯,蕭男只好委託律師打官司,但沒想到東南客運竟變本加厲持支付
命令向法院聲請查扣蕭男的薪水及房子,蕭男也只好多花一筆擔保金聲請停止執行
中間更有一些小插曲,當初法院的執行公文誤把債權金額207萬打成2070萬,打去法院
跟書記官申訴,書記官起初還以為蕭男來亂的還兇回去,後來具狀要求更正,法院認錯
但是卻只改一部分,更正後的公文有一部分還是寫2070萬,又打去申訴一遍,書記官才
推說是東南寫錯,這不會影響權益balabala..... 最後是有更正回來 但搞得一肚子火
官司的過程就如新聞所述,情況還算順利,事實證據很明顯,第一審判決也還蕭男公道
但以這個個案來看,身分證掉了也馬上掛失換新的,卻也造成如此嚴重後果
跟書記官申訴,書記官起初還以為蕭男來亂的還兇回去,後來具狀要求更正,法院認錯
但是卻只改一部分,更正後的公文有一部分還是寫2070萬,又打去申訴一遍,書記官才
推說是東南寫錯,這不會影響權益balabala..... 最後是有更正回來 但搞得一肚子火
官司的過程就如新聞所述,情況還算順利,事實證據很明顯,第一審判決也還蕭男公道
但以這個個案來看,身分證掉了也馬上掛失換新的,卻也造成如此嚴重後果
關鍵其實在於收到法院支付命令沒有在時間內提出異議,但也幸好過去幾年支付命令
被詐騙集團拿去濫用,一堆人不知道是甚麼而沒處理,因此莫名背負龐大債務卻沒補
救機會,造成大量社會問題,引起立法委員重視而在104年間修法。
被詐騙集團拿去濫用,一堆人不知道是甚麼而沒處理,因此莫名背負龐大債務卻沒補
救機會,造成大量社會問題,引起立法委員重視而在104年間修法。
在修法前的支付命令,債務人收到後沒在20天內向法院提出異議,就視為確定,
效力等同一般民事訴訟三審定讞的效果,連上訴異議抗告的機會都沒有,也因為這樣的
流弊,立法院在104年間修法,支付命令變成只有執行力沒有既判力,雖還是可以執行
查封拍賣,但是債務人可以提起訴訟請求確認雙方實際上並無債權存在或尚有爭議,
即使未在20天內異議,還是有補救機會。
流弊,立法院在104年間修法,支付命令變成只有執行力沒有既判力,雖還是可以執行
查封拍賣,但是債務人可以提起訴訟請求確認雙方實際上並無債權存在或尚有爭議,
即使未在20天內異議,還是有補救機會。
本件的蕭男也幸好是在修法後收到的支付命令,不然以104年以前的舊法,就真的沒救了
就乖乖被扣薪水拍賣房子,除非將來找到王聰明求償,不然真的無語問蒼天,欲哭無淚
就乖乖被扣薪水拍賣房子,除非將來找到王聰明求償,不然真的無語問蒼天,欲哭無淚
所以也提醒大家,不要貪圖一些福利補助或是就學把戶籍地登記在他人住所,因為債權
人可透過法院甚至徵信社取得任何人的戶籍地址,如果寄到戶籍地,即使人不住在裡面
,但戶籍地址有人代收,或是沒人收把通知貼在門口叫你去警局領文件(寄存送達)
人可透過法院甚至徵信社取得任何人的戶籍地址,如果寄到戶籍地,即使人不住在裡面
,但戶籍地址有人代收,或是沒人收把通知貼在門口叫你去警局領文件(寄存送達)
實務上會認為算是合法送達,過去因此吃大虧的人不計其數,也有遇過台商因為要去
大陸小三通把戶籍遷到金門,因為某事涉及刑責,法院將傳票寄到戶籍地,本人不
知道沒出庭,結果被通緝在海關就直接被押到地檢署.......
所幸現在法院也知道戶籍的問題,有爭議時會請警察去現址查訪,看本人有無住在裡面..
總之,身分證還是要保管好,一旦遺失可以打到內政部的掛失專線
https://www.ris.gov.tw/305;jsessionid=AEDC8DC162B8D0B3BC47ADE89A2CC0E6
系統會先登記掛失,一旦有找回來就會註銷掛失,不然就去補辦,以蕭男的案例而言
至少有報案留下證據,將來有爭議也能舉證清白
至於法院的公文無論是真是假都得謹慎處理別輕忽,不然有時超過時效真的沒補救機會
※ 引述《olmtw (支持htc,支持台灣貨)》之銘言:
: 扯 身分證掛失10年 竟遭冒用 房產被查封
: 無辜背債207萬
: 49755出版時間:2018/05/21
: 【綜合報導】遺失身分證的代價竟這麼高!北市蕭姓設計師10年前遺
: 失身分證,10年後竟收到法院支付命令指他欠債207萬元,接著噩運
: 不斷,先是遭查封房屋,後來再被強制扣薪1/3,他一查才知當年遺
: 失的身分證,被人拿去當東南客運司機的職務保證人,這名司機後來
: 撞死人,東南客運轉向蕭男求償,蕭男提告後,士林地院才還原這起
: 離譜個案,免除蕭男天外飛來的債務。
: 蕭男指控,2006年他逛夜市時遺失皮夾,身分證跟著不見,他隨即辦
: 理掛失順利獲補發身分證,未料10年後竟收到法院寄來東南客運的支
: 付命令,指他欠債207萬元,蕭男原以為遇到詐騙集團不予理會,沒
: 想到不久後他名下房屋先遭東南客運聲請查封,每月薪水也被扣薪
: 1/3。
: 簽名不符照樣可過關
: 蕭男致電東南客運查詢,才發現10年前遺失的身分證,被一名叫王聰
: 明的男子拿走,2011年間王男到東南客運應徵,因東南客運要求司機
: 須有職務保證人,王男於是冒用蕭男身分證,將其列為職務保證人。
: 2013年王男開公車撞死人,法院判王男與東南客運要連帶賠償237萬
: 元,王男從此失聯,東南客運賠償死者家屬後,轉向王男求償未果,
: 扣除保險理賠後,改向職務保證人蕭男求償207萬元。
: 蕭男緊急提出確認東南客運債權不存在訴訟,並在北市議員簡舒培等
: 人陪同下開記者會,控訴東南客運離譜的職務保證人規定。蕭男稱:
: 「身分證遺失後,我隨即到戶政事務所掛失,也補辦新的身分證,我
: 根本不認識王聰明,絕對沒同意擔任王聰明的職務保證人。」
: 東南客運出示王男提出的2名人事保證人契約,證明王男有提供蕭男
: 的身分證正反面影本,承辦人員也曾打電話向蕭男對保確認。
: 由於東南客運出示的保人契約,有2名保人的簽名,法官請蕭男當庭
: 簽名且連簽20次,比對發現蕭男字跡和契約上簽名,筆順、風格都不
: 同。更誇張的是,另名丘姓保證人契約書,身分證及簽名字樣不符,
: 從「丘」姓變成「邱」,東南客運竟也通過擔保。
: 保人確認機制有漏洞
: 此外,東南客運朱姓承辦人證稱,新進員工資料卡上的「個人擔保頁
: 」,未強制要求保人親簽,公司雖會依司機提供的電話致電保人比對
: 個資,「如果對方回答的個資正確,我們就不會再問其他問題」。
: 法官認為,東南客運僅依王男單方面提供的資料對保,未確認接電話
: 者是蕭男本人,考量該契約簽名和蕭男字跡迥異,且蕭男2006年曾補
: 領身分證,判東南客運對蕭男的債權不存在,並撤銷東南客運查封蕭
: 男財產的執行程序,可上訴。
: 北市議員簡舒培說,判決結果算是遲來的正義,此事實在離譜,東南
: 客運未落實對保制度,卻轉向無辜者求償207萬,顯現財團傲慢態度
: 。昨聯繫不上蕭男,不知其回應。東南客運發言人昨表示需了解狀況
: 再回應隨後卻關機。
: 要求保人恐涉及歧視
: Yes123求職網發言人楊宗斌說會要求提供職務保證人的職業,多屬業
: 務、保全與財務相關工作,如房仲業與保全業可能擁有房產及重要單
: 位的鑰匙,財務工作如公司總務、會計,可能掌管公司印章與公積金
: ,為避免這些員工竊取公司資產,才會要求提供職務保證人。
: 楊說,要求求職者提供職務保證人,恐有就業歧視、騷擾疑慮,現在
: 越來越少企業要求提供職務保證人,求職者若被要求提供職務保證人
: ,可用就業歧視為由拒絕。
: 新聞評論員
: 本件會判蕭男勝訴,除顯而易見的簽名不符外,還有一個重要的關鍵
: ,王男在客運公司上班出具保證書前,蕭男就已因身分證遺失而申請
: 補發,在戶政機關留下紀錄,法官自然會採信蕭男身分證遺失的辯解
: 。
: 此判決也給我們一些啟示:首先,證件或金融卡等重要物品遺失,一
: 定要迅速掛失,以免日後要說遺失卻無法提出證據;不少存摺遺失被
: 詐騙集團冒用的無辜民眾,最後能夠脫身,就是因為當下立即掛失或
: 報案。
: 另外,本案有人在電話中冒充蕭男講出個資,這也告訴我們,任何人
: 只要能講出我們的出生年月日、身分證字號、戶籍地址,就很容易在
: 電話中冒充我們,此問題目前難以解決,風險隨時存在,只能寄望所
: 有用電話確認身分的單位,能安排其他更慎重的確認機制。
: 慘變保人示意圖
: 1.二○○六年蕭男遺失身分證後,隨即辦理掛失並申領新身分證。
: 2.五年後,王聰明拿蕭男遺失的身分證到東南客運應徵,謊稱蕭男是
: 職務保證人。
: 3.前年蕭男房屋遭查封又被扣薪後,才發現成為王男的保證人。
: https://tw.news.appledaily.com/headline/daily/20180521/38019822
扯 身分證掛失10年 竟遭冒用 房產被查封 | 蘋果日報
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推 : 推.看八卦~長知識1F 05/21 10:48
推 : 人雖起來什麼鬼事都湊一起2F 05/21 10:48
推 : 推個3F 05/21 10:50
推 : 有掛失補辦基本只是程序,早期還要花錢登報4F 05/21 10:51
推 : 推5F 05/21 10:52
推 : 八卦漲知識6F 05/21 10:52
推 : 看完覺得真的神扯,掉個身份證後面引發這麼多衰事7F 05/21 10:52
推 : 看完只覺得不可思議,天底下竟然有這麼雖小的事8F 05/21 10:53
推 : 一堆行政人員根本呵呵9F 05/21 10:53
推 : 而且你就算找到王聰明 王聰明會直接跟你說他沒錢賠10F 05/21 10:53
推 : 推推11F 05/21 10:54
推 : 推,權益是自己放棄....12F 05/21 10:54
推 : 這法院到底在幹嘛阿...13F 05/21 10:54
→ : 因為求償當下,王聰明應該就表明沒錢賠,所以改由東南14F 05/21 10:55
噓 : 身分證要止付什麼鬼?
已修正,幹嘛這麼兇 05/21 10:55
推 : 支付命令還沒修法前真的是惡法中的惡法16F 05/21 10:55
→ : 客運處理,蕭男財產就被這樣查封+扣薪了...17F 05/21 10:56
推 : 推18F 05/21 10:56
推 : 台灣每年花這麼多錢搞系統 怎麼整合能力跟垃圾沒兩樣19F 05/21 10:56
推 : 書記官兇三小 zz20F 05/21 10:56
※ 編輯: sanders (59.120.192.196), 05/21/2018 10:57:52推 : 推推21F 05/21 10:57
→ : 書記官好弱22F 05/21 10:57
推 : 詐騙集團可以向法院申請支付命令 連法院也會被詐騙23F 05/21 10:58
→ : 這法院是不是該檢討
→ : 這法院是不是該檢討
推 : 這可以國賠了吧...靠唄....25F 05/21 11:02
推 : 高調26F 05/21 11:03
推 : 所以說這些文組真的是廢27F 05/21 11:03
推 : 真的衰XDDD28F 05/21 11:03
推 : 人衰,種瓠仔生菜瓜29F 05/21 11:03
推 : 撞死人,還侵占和偽造文書可以繼續當司機 太棒了30F 05/21 11:04
推 : 實用推31F 05/21 11:05
推 : 可以當庭譙書記官嗎? 會被報復嗎?32F 05/21 11:05
→ : 幹 這真的雖小33F 05/21 11:07
推 : 唉,悲哀。34F 05/21 11:08
推 : 你是蕭先生嗎35F 05/21 11:09
推 : 你這麼熟 你是不是就是蕭先生本人XD36F 05/21 11:11
推 : 推這篇37F 05/21 11:11
→ : 書記官到底在衝三小,失職成這樣
→ : 書記官到底在衝三小,失職成這樣
推 : 你怎麼知道的這麼詳細啊39F 05/21 11:12
推 : 到底為什麼不把詐騙一律判重刑咧?40F 05/21 11:12
推 : 謝謝 長知識41F 05/21 11:12
推 : 這就是為什麼只有智障才會喜歡逛夜市的原因+142F 05/21 11:13
推 : 法院支付命令根本就是詐騙集團的天堂43F 05/21 11:13
推 : 那個司機新聞中有提到 他是撞死了一個闖紅燈騎腳踏車的44F 05/21 11:14
→ : 林姓老翁....
→ : 林姓老翁....
→ : 你是不是本人46F 05/21 11:15
推 : 扯爆的案例47F 05/21 11:16
推 : 八卦是當初要修支付命令 司法院還百般阻撓 認為沒必要呢48F 05/21 11:16
→ : 本人4ni?49F 05/21 11:16
推 : 因噎廢食的樓上真符合偏激的本板風格50F 05/21 11:17
推 : 好險有修法51F 05/21 11:17
推 : 被冒用就夠衰了,然後法院公文還能寫錯金額...52F 05/21 11:17
推 : 都是支付命令的問題END53F 05/21 11:17
推 : 書記官是腦子被幹呆了嗎54F 05/21 11:19
噓 : 因噎廢食? 支付命令修法以後有消失不見嗎?55F 05/21 11:21
推 : 超衰56F 05/21 11:21
推 : 有卦!57F 05/21 11:22
→ : 一般官司都三審才定讞 支付命令何德何能一次就既判定讞?58F 05/21 11:22
推 : 支付命令當初都不知道害多少人噎死了 不修只會害死更多人59F 05/21 11:22
推 : 幹你娘的那個王聰明真的應該被車撞死60F 05/21 11:24
推 : 還好支付命令改了,很爛的法61F 05/21 11:25
推 : 丘姓(O)丘幸(X)62F 05/21 11:26
推 : 東南客運問題比較大吧? 保人不能用直系跟姻親 誰敢作保63F 05/21 11:26
→ : 啊?
→ : 啊?
推 : 書記官那段也太扯65F 05/21 11:27
→ : 然後還只有保強制險 根本表明一出事就要司機當棄子66F 05/21 11:27
推 : 好文就要推67F 05/21 11:28
噓 : 會不會排版68F 05/21 11:31
推 : 好慘69F 05/21 11:31
推 : 書記官真的是昏庸腐敗無能 以後看到書記官直接視為賤人70F 05/21 11:32
推 : 推71F 05/21 11:33
推 : 推一個72F 05/21 11:35
推 : 推爆73F 05/21 11:39
推 : 推74F 05/21 11:40
推 : 推75F 05/21 11:43
推 : 先承認你是蕭先生76F 05/21 11:43
推 : 王聰明好屌77F 05/21 11:45
推 : 推78F 05/21 11:46
推 : 你是委任律師吧?不然怎麼會知道這麼細節的事79F 05/21 11:48
推 : 書記官之前還把我媽的出庭通知送到被告害我媽沒出庭80F 05/21 11:52
※ 編輯: sanders (59.120.192.196), 05/21/2018 11:52:35→ : 直接判輸 超靠北81F 05/21 11:52
推 : 好文給推。書記官的失誤應該追究吧? 也應該要告司機82F 05/21 11:56
→ : 冒用身分證跟偽造文書
→ : 冒用身分證跟偽造文書
推 : 推 長知識84F 05/21 11:57
推 : 專業推85F 05/21 12:00
推 : 這客運公司也他媽的太扯...86F 05/21 12:04
推 : 支付命令跟戶籍地送達兩個要有概念啊87F 05/21 12:08
推 : 感謝分享 他真的衰小到爆88F 05/21 12:10
推 : 推89F 05/21 12:21
推 : 本人嗎90F 05/21 12:22
推 : 超帶屎91F 05/21 12:22
推 : 蠻扯的92F 05/21 12:23
推 : 專業推93F 05/21 12:27
推 : 你本人嗎94F 05/21 12:28
→ s910443tw …
推 : 另一個丘先生搞不好還不知道自己身份證被冒用...96F 05/21 12:30
推 : 推97F 05/21 12:30
推 : 你是不是本人啊98F 05/21 12:31
推 : 書記官是不是很多程度都很差阿99F 05/21 12:35
推 : 有掛100F 05/21 12:35
推 : 推101F 05/21 12:36
推 : 推102F 05/21 12:36
推 : 先承認啦幹103F 05/21 12:39
推 : 推104F 05/21 12:40
推 : 好像終於知道多年前在公車上不見的皮夾到哪裡去了105F 05/21 12:44
推 : 推106F 05/21 12:47
推 : 法院其實滿容易錯的107F 05/21 12:51
推 : 扯108F 05/21 12:52
推 : 垃圾書記官109F 05/21 12:53
→ : 看邱顯智律師的書「我袂放你一個人」也是一堆扯爆的案110F 05/21 12:54
→ : 子
→ : 子
推 : 你484本人112F 05/21 12:56
推 : 台灣真溫馨113F 05/21 13:07
推 : 推114F 05/21 13:18
推 : 說到底就不應該要保留身份證這中國殖民的鬼東西115F 05/21 13:20
推 : 原來台灣司法體型那麼不嚴謹...116F 05/21 13:25
→ : 原來是中國司法啊我還以為是台灣117F 05/21 13:29
推 : 推118F 05/21 13:29
→ : 幫推幫高調119F 05/21 13:30
→ : 保證人的制度也不嚴謹啊 職場上有些工作需要保證人 通常120F 05/21 13:33
→ : 只要保證人的影本就好 公司人資根本不管你保證人影本是
→ : 只要保證人的影本就好 公司人資根本不管你保證人影本是
推 : 推122F 05/21 13:34
→ : 哪裡來的 更不會去向保證人求證是否同意 另外像保證人同123F 05/21 13:34
→ : 意的切結書也很容易偽造
→ : 意的切結書也很容易偽造
推 : 告書記官跟廢物司機啦 幹125F 05/21 13:35
推 : 推,但執政者忙著選舉沒空126F 05/21 13:38
推 : 感謝整理127F 05/21 13:43
推 : 詳細推 但是你還是要排版...128F 05/21 14:02
推 : 犯罪者最愛使用法院的Bug,因為法院最不會修正129F 05/21 14:05
推 : 連帶負責人只要證件 是不是太簡單了阿?130F 05/21 14:09
推 : 先承認你就是委任律師啦 XD131F 05/21 14:18
推 : 推個132F 05/21 14:52
推 : 八糾正一下,其實立委們一開始根本懶得修法,是許多年133F 05/21 15:08
→ : 輕律師花了許多心力和金錢,去蒐集受害人的故事和資料努
→ : 力遊說。由於其中一位律師是我老師,所以有聽他說過這
→ : 事情,算是民間力量努力後的成果
→ : 輕律師花了許多心力和金錢,去蒐集受害人的故事和資料努
→ : 力遊說。由於其中一位律師是我老師,所以有聽他說過這
→ : 事情,算是民間力量努力後的成果
推 : 推137F 05/21 15:16
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- 本人自有投票權以來 從未投過國民黨任何一張選票 大多投DPP 但有時 DPP太爛時拒投(08大選) 或是投綠黨、樹黨(怎麼都綠色?) 本次大選 總統票投小英無懸念 跪著也要去投 不然給韓國瑜當選太恐怖 …94F 50推 4噓
- 來看看蔡英文在同樣場合的演說 都沒看稿耶 講英文不用讀稿 雖然講英文不是當總統的必要條件 但如果真的不行 就全程中文也沒關係 阿扁不也如此 一般會夾雜英文是遇到一些比較不好翻的專有名詞才會用英文 …22F 14推
- 我以一個北部人非韓粉的立場來看六合夜市 兩個禮拜前星期二傍晚約六七點去六合夜市 人潮確實不少,跟桃園中壢夜市傍晚時差不多,而且有人聲鼎沸熱鬧的感覺 其實我以前來高雄就蠻喜歡去六合,因為感覺環境算乾淨路 …26F 9推 1噓
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( ̄︶ ̄)b darkrise1980, sin8143 說讚!
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