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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-05-15 10:41:24
看板 Gossiping
作者 cindytw1030 (Cindy   19   11   .633 )
標題 [新聞] 民進黨高層：未加權民調丁守中已勝柯文哲
時間 Mon May 14 07:17:14 2018

1.媒體來源:
風傳媒

2.完整新聞標題:
獨家》民進黨高層：未加權民調丁守中已勝柯文哲　年輕選民投票意願僅4成

3.完整新聞內文:
底台北市長布局，民進黨自提人選態勢逐漸明朗，據透露，日前，民進黨中央與北市黨籍
議員及議員候選人座談時，黨內高層在開場時，也對與會者說，根據黨內目前民調，國民
黨提名的丁守中，在未加權情況下，已贏過台北市長柯文哲，尤其民調顯示，柯最強的年
輕選民，目前僅4成願出來投票。



與會者轉述，當天會議一開場，選對會召集人林錫耀對黨籍議員說明，前一天里長座談，
並未一面倒反柯，不過，接續與會黨內高層則簡要提到目前民調態勢，高層分析，根據目
前黨內民調，如未加權，柯文哲已落後丁守中，特別是上次助柯文哲能大勝的年輕選民，
目前顯然並沒有太高的投票意願，年底願投票者，目前僅約4成。


綠高層估計　姚文智目前只能拿回基本盤
與會者表示，這位高層也說，民調顯示，50歲以上選民，年底投票意願較高，目前約是6
成。至於姚文智部分，高層也分析，民調若加入姚，對丁、柯影響並不大，姚目前就是能
拿回基本盤。


不過，高層認為，姚目前僅能拿回基本盤，也有黨籍議員不以為然，認為現在姚還未被正
式提名，只要民進黨正式提名，未來選情，還會有變化。


據了解，林錫耀在開場也提到，黨籍里長並未一面倒的反柯，被視為黨籍議員頭號「柯黑
」的王世堅在發言時反駁，指里長與議員、市長角色不同，相較市長、議員性格較強，里
長必須「人人好」，不得罪人，里長本就藍綠性格不強，尤其現在還是柯文哲當市長，但
即便如此都有50多位黨籍里長，堅定連署（挺姚文智），這已經很不簡單。


4.完整新聞連結 (或短網址):
http://www.storm.mg/article/437234
獨家》民進黨高層：未加權民調丁守中已勝柯文哲　年輕選民投票意願僅4成-風傳媒
[圖]
年底台北市長布局，民進黨自提人選態勢逐漸明朗，據透露，日前，民進黨中央與北市黨籍議員及議員候選人座談時，黨內高層在開場時，也對與會者說，根據黨內目前民調，國民黨提名的丁守中，在未加權情況下，已贏過台北市長柯文哲，尤其民調顯示，柯最強的年輕選民，目前僅4成願出來投票。林錫耀提里長座 ...

 

5.備註:
心存善念，盡力而為

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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 74.108.30.226
※ 文章代碼(AID): #1Q-CT-lN (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1526253438.A.BD7.html
※ 同主題文章:
● 05-14 07:17 cindytw1030. ■ [新聞] 民進黨高層：未加權民調丁守中已勝柯文哲
　 05-14 09:02 cmq29. ■ Re: [新聞] 民進黨高層：未加權民調丁守中已勝柯文哲
　 05-15 09:54 mageancaesar. ■ Re: [新聞] 民進黨高層：未加權民調丁守中已勝柯文哲
→ johnwu: 哈哈哈1F 05/14 07:17
→ allan0926: 這是假議題2F 05/14 07:17
噓 kenny945: 風向hen亂喔3F 05/14 07:18
推 hkcdc: 北姚中龍4F 05/14 07:18
推 Chopper: ptt反指標?5F 05/14 07:19
→ dlam002: 加權？是有人能一票抵別人三票嗎？6F 05/14 07:19
加權的意思 是要根據實際該年齡層的人數 跟預估的投票率
推 yannicklatte: 丁丁凍蒜啦！7F 05/14 07:19
推 ppc: DPP出來選啊 無所謂 來看看北市選戰打柯造成的度爛票有多少8F 05/14 07:20
推 ice31: 新蘇北姚中龍 龍又比蘇姚穩一點9F 05/14 07:20
※ 編輯: cindytw1030 (74.108.30.226), 05/14/2018 07:23:42
→ ericliung: 現在才幾月 馬的除了選舉沒事可做了嗎?10F 05/14 07:21
推 YuChEnChAnG: 所以年輕如果6成，柯就會贏?11F 05/14 07:21
推 YCLLZDBZM: 心存善念 盡力而為，這星期就明瞭了 等結果。12F 05/14 07:21
→ CindyLara …
推 CindyLara: 樓上正解13F 05/14 07:21
→ CindyLara: 整天只想奪權 餓太久
推 LABOYS: 周三不要縮喔，ㄏ15F 05/14 07:23
推 dtlove17: 姚文智還是21小時之後...啊不是  四年之後再來吧16F 05/14 07:23
→ SinShih: 政黨一直都有在觀察民意 但這不代表沒在做事 一堆人愛批17F 05/14 07:23
→ SinShih: 這個 根本好笑而已 拚選舉和做事可以同時並行的 讓我想到
→ SinShih: 要改個啥就會有人喊拚經濟 笑死
→ LABOYS: 姚文智提出來，秀下限到年底，我看DPP要噴多少縣市議員20F 05/14 07:23
這點我跟 梁文傑跟 黃緯瀚 的看法都不一樣 我認為有沒有自提 對市議員沒差
台北市議員 民進黨在六區 提名27(60+2) 也就是只提了45%左右的名額
但其實總得票數 只要35%左右 就可能全壘打
民進黨在2010年(當時謝長廷VS馬英九) 最低潮時 也拿到23席
雖然如果自提 會降低市議員的投票率 但因為有很多要強的不強的出來搶票
所以會造成最低當選票數下降  以固守基本盤的 台北市議員來說
我看提不提 都是最多掉 3席
推 YuChEnChAnG: 50歲以上6成，年輕4成，姚都還基本盤，所以基本是20%21F 05/14 07:24
→ YuChEnChAnG: ?22F 05/14 07:24
推 coke5130: 自提這場選戰就只有柯綠對決，且會外溢到各縣市。藍軍23F 05/14 07:24
→ coke5130: 坐收漁利輕鬆接收地盤。連蘇貞昌都被邊緣化
推 joe10337: 顆顆 根據以往經驗 一份民調40歲以下受訪群眾大約15%25F 05/14 07:24
→ joe10337: 60歲以上通常有30%
→ joe10337: 沒加權也好意思拿出來講
→ joe10337: 抽樣群眾偏到不行
推 superAchung: 誰贏都好，坐等柯p求dpp賜票秀下限29F 05/14 07:26
→ lmf770410: 還在自慰30F 05/14 07:26
推 Mradult: 綠營基本盤不是40趴嗎？姚只有4趴耶…31F 05/14 07:27
→ wsxasd123: 年輕選民...看年齡分布吧32F 05/14 07:27
推 coke5130: 新北市才是主軸呀33F 05/14 07:27
→ wsxasd123: 說 39 以下投票率四成, 60 以上才六成34F 05/14 07:27
→ wsxasd123: 那平均投票率是要變成五成而已嗎 XDDDDD
噓 omage: 還在夢想基本盤？基本盤有這麼穩怎麼不派吳大餅要派電燈泡36F 05/14 07:28
→ stratuss: 民進黨高層的各種認知都偏離民意37F 05/14 07:28
推 Austronesian: 高層就是蔡英文陳菊賴清德38F 05/14 07:28
噓 superAchung: 柯p要公開霸氣哄柯粉，檯面下又要求dpp禮讓，唉！39F 05/14 07:28
推 zanns: 藍綠兩黨媒體開始互相拉抬選情瞜?40F 05/14 07:28
推 hssh: 怎麼感覺在說民進黨年底的選情啊41F 05/14 07:29
※ 編輯: cindytw1030 (74.108.30.226), 05/14/2018 07:44:33
推 smt3457: 丁丁贏面真的大阿42F 05/14 07:30
→ dontaskme …
推 dontaskme: 海水退了43F 05/14 07:30
推 PttWaHaha: 深綠：不管啦！吱進黨要推自己的吱吱，這樣才能凸顯台44F 05/14 07:31
→ PttWaHaha: 灣價值！ 好處當然要給自己人！
→ dostey …
推 dostey: 幾個月前就已經知道趨勢了!投連豬都是鐵桿9.2鐵票-60萬張46F 05/14 07:32
推 hata506: 趕快讓柯落選吧 這樣2020柯就可以選總統了47F 05/14 07:32
→ dostey …
→ dostey: 柯P沒有DPP禮讓,3組選,柯P根本沒法拿到60萬張以上選票48F 05/14 07:32
推 mnb1234: 年輕人如果只有四成，民進黨台中桃園新竹都可以丟了吧？49F 05/14 07:34
推 super10000: 跟以前一樣...50F 05/14 07:34
→ leonoshinko: 那就讓丁上吧 民進黨至少可以喝點湯51F 05/14 07:34
→ Workforme: 又在騙 資進黨到底吃到多少馬的口水 全黨一開口就騙52F 05/14 07:34
推 philip0705: 藍綠惡鬥那麼久，還看不膩啊，一天到晚在算基本盤53F 05/14 07:34
→ SinShih: 我覺得dpp不會派人 但柯這陣子策略一直出錯 而且嘴巴仍然54F 05/14 07:34
推 generally: 蘇貞昌本來就不會贏、禮讓了柯粉也不一定會投dpp55F 05/14 07:34
→ SinShih: 不停地嘴 再不調整的確堪憂56F 05/14 07:34
→ chivalry70: 柯不可能選總統...臺灣又不是法國57F 05/14 07:34
→ generally: 所以幹嘛禮讓、既然柯粉這麼自信三腳嘟會贏58F 05/14 07:35
噓 Kuang11230: 要就快推自己的候選人....59F 05/14 07:35
→ generally: 就別管dpp要不要禮讓啊、反正人家只有4%、啾咪60F 05/14 07:35
→ dostey …
→ dostey: ===3組選 柯P有辦法拿到60萬張以上嗎?kmt最慘都有60萬鐵票61F 05/14 07:36
推 auxin: 藍綠要夾殺柯P了嗎??  兩分民調幾乎同時  報導也同時62F 05/14 07:36
推 jnecoj: 丁又比盧更穩63F 05/14 07:37
推 LikeaG6: KMT操作邏輯:讓淺藍淺綠中間相信柯還有總統可選64F 05/14 07:38
推 bingreen: 資進黨派人出來啦，笑妳不敢65F 05/14 07:38
推 choi026: 如果真的是這樣！台北也沒什麼好玩了66F 05/14 07:38
推 zanns: 40歲以下投票率本來就很低阿? 這沒說謊吧?67F 05/14 07:39
推 LikeaG6: DPP操作邏輯:整個大亂 最大目標不讓KMT拿回 禮不禮讓背68F 05/14 07:40
→ LikeaG6: 後都有很大阻力拉著 小英禮讓就幾乎2020再見 不禮讓就是
→ chivalry70: 綠派人柯很難連任啦…無恥綠寧願給藍重返臺北70F 05/14 07:40
→ LikeaG6: 綠白互打71F 05/14 07:40
推 peiring: 台北本來就沒什麼好玩的72F 05/14 07:40
→ andy199113 …
噓 andy199113: 造謠假民調 整天就民調民調 民進黨肯定輸到脫褲73F 05/14 07:40
推 BLINKPTT: 做看柯黑跪舔柯P求合作74F 05/14 07:41
→ SinShih: 蔡2020連任機率明明很高75F 05/14 07:41
→ laman45: 罵了藍綠這麼久，該投票教訓的時候卻不願意出來，活該年76F 05/14 07:41
→ laman45: 輕人被無視，活該人家只看重基本盤
→ andy199113 …
→ andy199113: 據透露 黨內高層 黨內民調 看起來是一篇帶風向假新聞78F 05/14 07:41
→ SinShih: dpp就吞下吧 推不推人都會被柯粉和kmter一直酸的79F 05/14 07:42
推 auxin: 藍營希望柯P選輸市長出來選總統  總統大選就有可能獲益80F 05/14 07:42
推 qazxc1156892: 感謝信心加持81F 05/14 07:42
推 rosemoli: Ptt 根本沒有參考價值 柯被自己的網軍蒙蔽誤判形勢82F 05/14 07:42
推 Carrarese: 感謝信心加持！83F 05/14 07:42
→ SinShih: 柯粉在這裡很努力刷 有些文都會刷到首頁 但真的有效嗎84F 05/14 07:43
→ dostey …
→ dostey: ptt早就一堆9.2網軍 各種帶風秀下線 柯P根本腦慘被誤導85F 05/14 07:43
→ auxin: 不過這篇根本沒數字沒百分比86F 05/14 07:43
推 kaede0711: 丁丁保底60萬，三咖督一定雙輸的87F 05/14 07:44
推 AAQQUUAA: 要不是丁丁有可能贏 柯P會上電台支持蔡英文選2020?88F 05/14 07:44
推 c10177: Dpp寧投kmt89F 05/14 07:44
推 chinhan1216: 年輕人票一直被看衰 到時候真的要出來投給民進黨看90F 05/14 07:44
推 Wilkie: 錯了   參考價值很大    柯團隊應以八卦版為決策參考91F 05/14 07:44
推 LikeaG6: 柯看不清楚蔡背後這個連環劫不怪他 很無奈蔡讓了就是自92F 05/14 07:44
→ LikeaG6: 我犧牲救柯p 還不一定救的著
→ kaede0711: 認為柯完全不需要DPP的票真的太樂觀了94F 05/14 07:45
→ Wilkie: 年輕人安心   柯必勝   穩了95F 05/14 07:45
→ auxin: 一直有人在帶風向拉高柯P和DPP之間的仇恨值XD96F 05/14 07:45
→ chinhan1216: 當初在野時 就說年輕人票影響很大 得到政權就說年輕97F 05/14 07:45
推 handlesome: 事實証明，藍綠瘋狂抹屎抹紅是有效的98F 05/14 07:45
推 Movice: 北丁中盧99F 05/14 07:45
推 Carrarese: 柯營很愛看PTT，但我跟你講白的北丁中盧100F 05/14 07:45
→ chinhan1216: 人投票率四成101F 05/14 07:45
→ Wilkie: 柯本來就完全不需要   只要百萬柯粉的票就夠了102F 05/14 07:45
→ Tsucomi69: 既然都會輸那就派自己人姚出來啊，支持103F 05/14 07:45
→ SinShih: 就算不派人而讓深綠生氣 但他們為了大局還是會投給蔡的104F 05/14 07:46
推 papawalk: 心存善念，盡力而為。105F 05/14 07:46
推 bbnewuser: 翻譯：你們基層別吵了，選不贏禮讓柯，不然北市要被丁106F 05/14 07:47
→ SinShih: 真假不知 但某些柯粉把dpp當狗在罵 無形中也惹惱了dpper107F 05/14 07:47
噓 riddle2050: 北連中胡 看你們年底輸多慘108F 05/14 07:47
→ bbnewuser: 丁拿走了109F 05/14 07:47
→ kaede0711: 應該還是禮讓的機會大，柯再怎樣都還是盟友，市府人手110F 05/14 07:48
→ kaede0711: 也都有跟DPP借人來用，為了一些理念不合把台北市輸回去
→ kaede0711: 太不理智了
推 Wilkie: 心存善念罵白痴    盡力而為先道歉113F 05/14 07:48
→ dostey …
推 dostey: ==假柯粉 KKC親民黨大將 根本就是真害柯P 讓KMT穩穩贏114F 05/14 07:48
→ Tsucomi69: 到時含淚投DPP囉115F 05/14 07:48
→ kaede0711: DPP也要有自知之明，北市一對一能贏K的只有柯文哲116F 05/14 07:49
推 s155260: 北姚中龍117F 05/14 07:49
推 alonzohorse: DPP派姚啊…反正雙北早就崩了，只是議員輸多輸少而已118F 05/14 07:49
→ SinShih: 柯粉狂譙dpp 也把一些票往外推了 即使dpp不派人也不投柯119F 05/14 07:50
→ kaede0711: 不滿意柯，把市議會選情帶上去好好監督就好了120F 05/14 07:50
推 auxin: 禮讓柯P也不一定贏啊  柯P根本拿不到老人票121F 05/14 07:50
推 taleschia: 北丁中盧穩了！122F 05/14 07:50
推 wx190: 好幹到時候不要繞跑阿  講那麼多123F 05/14 07:50
※ 編輯: cindytw1030 (74.108.30.226), 05/14/2018 07:51:20
噓 BigSnowgray: 又是風傳媒，上次被打臉還不夠124F 05/14 07:51
推 z80520xx: 北姚中龍125F 05/14 07:51
→ SinShih: 但柯自己也很愛嘴 到處嘴 無時無刻嘴 人和有夠差的126F 05/14 07:51
推 abramtw: 柯管配 復我河山127F 05/14 07:51
→ kaede0711: 三咖督蚊子再弱應該都有30萬，北市140萬張票653怎樣看128F 05/14 07:51
→ kaede0711: 丁丁贏的機率都很高
推 Forthelife: 年輕選民只有四成來投票？？？那一年的資料啊？130F 05/14 07:52
推 dustree: 快點定案好嗎  難不成要確定自己輸很大時才假裝禮讓?131F 05/14 07:52
→ kaede0711: 硬要推到時候棄保效應出來只會選的更難看132F 05/14 07:52
噓 w0921224075: 整天做夢不做事，整天選舉沒作為，dpp只要一完蛋休想133F 05/14 07:52
→ w0921224075: 再起來
→ cocabell …
噓 cocabell: 這些藍綠敗類還在基本盤135F 05/14 07:52
噓 fufufugogogo: DPP執政跟賽一樣 嘴一下就崩潰 可憐136F 05/14 07:52
噓 Merkle: 拉基黨除了發新聞想帶風向還能幹嘛137F 05/14 07:53
→ Forthelife: 所以高層名字呢？淡水阿嬤嗎？138F 05/14 07:53
→ kaede0711: 基本盤是真的存在的啊，2014大逆風就有人講過老K全台議139F 05/14 07:53
→ cocabell …
噓 cocabell: 年底就讓藍綠基本盤走入歷史140F 05/14 07:53
→ kop5236: 北丁中蘆XDDD141F 05/14 07:53
→ kaede0711: 會還是有保底了，總席次也比較多142F 05/14 07:53
→ Forthelife: 這種屁話沒根據也有人信？誰在自慰？？143F 05/14 07:53
推 AAQQUUAA: XDDD 超越藍綠的自己空氣票有多少? 眼睛看到的都你的?144F 05/14 07:54
推 auxin: 年輕選民投票率本來就很低  是太陽花  洪仲秋等拉高的145F 05/14 07:54
→ kaede0711: PTT都是高學歷高知識份子，問題是人家鄰里買票顧樁一票146F 05/14 07:54
→ cocabell …
→ cocabell: 鬼島就是非藍即綠的黨奴太多，難怪沉淪於此147F 05/14 07:54
→ kaede0711: 也是一票148F 05/14 07:54
→ kaede0711: 而且確實對年輕人來說投票誘因很低，2016的投票率就沒
→ kaede0711: 有2014高
推 RLH: 民進黨不要想帶風向了151F 05/14 07:55
→ AAQQUUAA: 不用買啦 光是樁腳自己去沿門挨戶拉票 都比網路叫囂強152F 05/14 07:55
推 alonzohorse: 藍基本盤的確還是大很多啊…倒是DPP已經流失不少了153F 05/14 07:56
推 soarling: 好啦 棄姚保丁啦154F 05/14 07:56
推 aaaaaa111: 正事不幹，整天在想選舉155F 05/14 07:56
推 RoaringWolf: 藍綠一家親156F 05/14 07:56
推 vitaume: 不敢署名都是假的157F 05/14 07:57
推 LABOYS: DPP可以繼續激怒年輕人，投票率還怕不高？ XD158F 05/14 07:57
推 allnation: 不是想酸DDP，這樣玩還要玩多久？159F 05/14 07:57
→ Oceanss: 真心建議叫睡菊或功德出來選，選真的，不是吠自提最強？160F 05/14 07:57
噓 Electricfish: 高層? 連名字都不敢打出來我也是笑笑161F 05/14 07:57
→ allnation: 還有瘋傳媒不可信162F 05/14 07:57
→ LABOYS: 吳音寧、勞改、卡管、放名嘴抹紅抹黑柯文哲，繼續不要停163F 05/14 07:58
推 mushroomface: 會拿未加權數字來講 不就代表有參考意義的加權數字164F 05/14 07:58
→ mushroomface: 民進黨不敢看
→ elibra01: 這次其它縣市一定會讓你們知道誰才是真正的基層166F 05/14 07:58
推 fanix21: 說得沒錯，只要年輕人投票意願低就有機會贏167F 05/14 08:00
→ SinShih: dpp這局綁手綁腳的 應該不會派人168F 05/14 08:01
推 dustree: 不是說柯P不需要DPP的票  但DPP你做個決策自己推不推人169F 05/14 08:01
→ dustree: 很難?  人家是有跪下去求你還是怎樣 自己在那裡為難半天
推 sprucewind: 推文一堆柯粉崩潰了XD 年輕人就真的萬人響應一人到場171F 05/14 08:01
推 LABOYS: 說個笑話，萬人響應172F 05/14 08:01
→ LABOYS: DPP四年前就跟對一次風向，自以為大尾ㄏ
推 taikonkimo: 四成投票的民調是怎樣做的？174F 05/14 08:02
→ LABOYS: 講白一點打成這樣，鬧成這樣，事到如今你以為禮讓有用？175F 05/14 08:02
推 moveyang: 跟我的民調怎不太像，頗呵176F 05/14 08:02
→ LABOYS: 其他縣市年輕人早就看透你了啦？ 準備好迎接海嘯177F 05/14 08:02
→ LABOYS: 4年前厚有個政黨瞧不起年輕人，做了個廣告說聽爸媽的話
→ LABOYS: 想不到四年後又看到某黨在嘲諷年輕人，ㄏ
→ FlashMan: 噗 隨便垃圾黨怎麼操弄選舉都好 一定投給他的對手180F 05/14 08:03
→ dustree: 老實說柯沒什麼資源 沒選上這次市長真的去挑戰總統也是去181F 05/14 08:03
→ dustree: 送死 他IQ這麼高不可能自己想不到
→ LABOYS: 所以說可以繼續下去啊，不是說年輕人一人到場？ 不會出來183F 05/14 08:03
→ LABOYS: 那就提姚文智啊？ 不是很討厭柯文哲？ XDDDDD
→ LABOYS: 我看你dpp到底是基本盤多少啊？ ㄏ
→ SinShih: dpp基本盤沒多少啦 有時可以選上總統而已186F 05/14 08:05
→ LABOYS: 四年前跟上柯文哲和民意，就自以為是自己實力，和姚立明187F 05/14 08:05
噓 skuderic: 整天在民調 做點正事好嗎？188F 05/14 08:05
→ LABOYS: 、蕭亞譚之流根本是一樣的咖 XD189F 05/14 08:06
→ dustree: 如果遲遲不做決定和呂后最近的發言都是為了幫柯做球  那190F 05/14 08:06
→ dustree: 我只能說為了一個黨外政治素人真的是用心良苦了
→ LABOYS: 躲在偏激小圈圈，出來一選只有5％，呵呵192F 05/14 08:06
推 kkkyyy: 去你的資進黨！193F 05/14 08:06
→ kaede0711: 其實我是覺得扭扭捏捏是因為他們這局風向不好抓194F 05/14 08:06
→ LABOYS: 既然不怕，就推姚文智啊，賴清德出來選啊195F 05/14 08:06
推 SinPerson: 年輕人包出來投票，對DPP也不是好消息吧196F 05/14 08:07
→ spector66: 趕在吳子嘉的民調發表前丟這個新聞出來 用心良苦197F 05/14 08:07
→ LABOYS: 不是年輕人不會投？ 不是執政很給力全面加分？？？198F 05/14 08:07
→ kaede0711: 台北市這次選舉是第一次出現泛綠大於泛藍卻可能分裂的199F 05/14 08:07
→ kaede0711: 情形
→ jk01: 買票啊201F 05/14 08:07
→ LABOYS: 每天說一些連自己都無法說服自己的爛謊，是想騙誰？202F 05/14 08:07
推 isoe: 怕了吼，急著亂放風聲。203F 05/14 08:08
推 piliwu: 年輕人不愛投票一直是事實，不用民調大家都知道204F 05/14 08:08
→ after1: 穩了!205F 05/14 08:09
→ SinShih: 柯粉一直覺得柯可以外溢全國 真的有點好笑 這麼強 2024不206F 05/14 08:10
→ SinShih: 就穩當選總統了
噓 qmzoak: 廢物資進黨有種派人出來208F 05/14 08:10
→ SinShih: 柯本身就愛嘴 把自己的聲望都嘴掉了還不自知209F 05/14 08:11
推 dimw: 上一次真的有外溢 不過這次大概沒那個風潮了210F 05/14 08:12
→ SinShih: 還以為一直幹譙藍綠可以拿中間票 這種玩法根本太天真了211F 05/14 08:12
→ h321123aa: 標準為禮讓找藉口，三咖督了啦212F 05/14 08:12
→ SinShih: 柯的光環已經慢慢消退了啦 被自己的嘴巴和搖擺態度搞掉了213F 05/14 08:13
推 jevix: 都說未加權了還敢放這鳥消息XD214F 05/14 08:14
噓 dodoorca: 高層。據。四成。215F 05/14 08:14
→ SinShih: 還嗆深綠只有4% 也不想想上次深綠多挺他216F 05/14 08:14
噓 prayer513: 4%姚還不快出來 年底讓你一次死絕217F 05/14 08:14
推 mathcafer: 其實這民調是為了拐黨內不需提名的佈局吧！218F 05/14 08:15
推 TWkiller: 丁丁必勝，蹲幾十年了219F 05/14 08:15
推 ad: 柯文哲上次對民進黨輸誠 公開挺蔡英文後 就不想投柯了220F 05/14 08:16
推 mushroomface: DPP的死忠支持者真的很棒221F 05/14 08:17
推 aa01081008tw: 風傳媒在板上不是很臭嗎.有名的小說家.某S爽成這樣?222F 05/14 08:17
噓 doubleperson: 幻想也能當新聞？223F 05/14 08:17
噓 Billowing: DPP自提 拎背市議員就投廢票 怎麼沒差 看你DPP亂搞每送224F 05/14 08:18
你投廢票 假定覺青 可以讓民進黨的票少 10%~15%
我看過了 2010 2014 的6區投票情況 也就是讓每區大概有50%的機率掉一席
所以 就是我說的 不管讓不讓 期望值 最多就是掉3席
噓 orsonplus: 高層是誰啦 XD 是放水蓮?還是誰?225F 05/14 08:19
→ SinShih: dpp對這一局很猶豫 遲遲不能決定 反正注定推不推都要被嘴226F 05/14 08:19
推 kobelakers: 北連中胡227F 05/14 08:19
※ 編輯: cindytw1030 (74.108.30.226), 05/14/2018 08:26:07
→ SinShih: 我是建議不要推 讓給柯過 反正下一局就明朗多了228F 05/14 08:20
推 lxf: 到底是多怕柯XD229F 05/14 08:20
推 LABOYS: 可以繼續壯膽沒關係，這麼強叫陳菊、賴清德下來啊，趁現在230F 05/14 08:20
→ LABOYS: 把柯文哲淘汰啊？ XD
推 nega883100: 褲子拉緊啦232F 05/14 08:21
推 alonzohorse: 那麼強還不推？不要禮讓啊233F 05/14 08:21
→ silentocean: 這篇是事實，年輕人還在睡234F 05/14 08:21
→ LABOYS: 還是那句話，自己都不相信的謊，是要騙誰235F 05/14 08:21
噓 hat13201: 看這些垃圾黨整天不是在作民調，不然就是在造謠帶風向，236F 05/14 08:21
→ hat13201: 再搞抗議遊行，誰真的想做事，都只想做大位！
→ hat13201: 坐啦幹
推 twilighthook: 搞笑XD239F 05/14 08:22
推 knok: 厲害了，我的丁240F 05/14 08:23
推 zxzzzzzzzzzz: 選丁姚，北市民智力測驗241F 05/14 08:23
推 jaywall: 想操作棄保效應的手法不會太粗糙嗎？當台灣人第一次選舉242F 05/14 08:25
→ jaywall: 歐?
噓 Kunoichi: 這麼有勝算 叫花媽跳下來選啦244F 05/14 08:25
噓 mitchku: 啊，我要去哪裡等總統？245F 05/14 08:25
推 WickedEye: 笑死 還在自慰246F 05/14 08:25
推 VieriKing: 低能高層247F 05/14 08:25
推 chungyun: 這民調是呂后上節目前還是後 調查的？248F 05/14 08:25
噓 jospa: 又在高層了，是哪一個高層？249F 05/14 08:25
推 live1002: 用屁股想都知道不可能...一堆人想給DPP教訓250F 05/14 08:26
噓 aLaN0727: 這我可以解讀是在恐嚇柯P嗎251F 05/14 08:26
推 kevin505: 姚拿基本盤？機蛋大遊行的人數就是他的基本盤了嗎252F 05/14 08:27
推 shinkiro: 北丁中？253F 05/14 08:27
推 iosian: 好,讓柯P去選總統254F 05/14 08:27
推 wyh1337: 年輕人還投丁 要不要看醫生255F 05/14 08:28
→ kaede0711: 丁丁保底60萬很穩啊，這句是泛綠鬧分裂又不是泛藍256F 05/14 08:29
推 geesegeese: 民進黨2018大敗注定257F 05/14 08:29
推 soxgo: 我跟你說，潮水退了就知道誰沒穿褲子：北丁中盧258F 05/14 08:29
推 pleaseask: 做事？笑死人，在野八年上臺後像個菜鳥，除了奪權跟排259F 05/14 08:30
→ pleaseask: 除異己什麼都不會還怕人說，有種派人出來啊，看你保證
→ pleaseask: 金收不收的回去
噓 yovoliia: 不拿下台北市還要給國民黨賺多久，誰拿台北市就誰當總統262F 05/14 08:30
→ yovoliia: 這件事很難理解嗎
推 Anzac: 這麼多算計，怎麼沒想到先把事情做好264F 05/14 08:31
→ obof: 等著看海水退潮誰的褲子沒穿265F 05/14 08:31
→ ao5566: 感謝信心加持266F 05/14 08:31
推 ericsonzhen: 有時可選上總統？ 小英會被你這種的害死 下次不投了267F 05/14 08:32
→ ao5566: 丁丁終於有希望了QQ268F 05/14 08:32
推 sodes: 跟你說白的 北柯中盧269F 05/14 08:32
推 mhtvpz: 真的是這樣人早就丟出來惹還會一直放屁??? 執政黨怕成這樣270F 05/14 08:35
→ mhtvpz: 垃圾綠加油好嗎
→ zombie666: 為泛綠整合在鋪路？272F 05/14 08:35
噓 ter2788: 派人啊 別整體亂273F 05/14 08:35
推 ru04hj4: 台北市 DPP只有阿扁贏過但是是國民黨分裂274F 05/14 08:36
→ ru04hj4: 沒分裂 DPP要贏喔 甲賽啦
→ teras …
噓 teras: ☎五大弊案柯痞有得抽? http://youtu.be/fqvOaNGXmIU?t=985276F 05/14 08:37
→ teras: 柯痞的台灣價值☎買完豪宅負債累累, 選上市長口袋飽飽☎
→ teras: ☎柯痞OS: 有得抽, 真爽, 一堆無知柯粉真好騙, 哈哈哈☎
→ teras: ☎http://i.imgur.com/vOQykjg.jpg☎
推 Forthelife: 你說年輕人不投票不就暗指藍綠就是老人無腦投？280F 05/14 08:38
→ teras …
→ teras: ☎誰才真打財團弊案? https://youtu.be/F1QBGIk6slU?t=1825281F 05/14 08:38
→ teras: 紅柯318過河拆橋☎https://youtu.be/3_JD9_669Lg?t=47m53s
→ teras: 抓到了!阿共ㄟ細漢仔☎http://youtu.be/48Ft7Goe7pg?t=2852
→ Forthelife: 噢，我擋到網軍洗圖了284F 05/14 08:38
→ teras …
→ teras: ☎柯粉屁孩快來罵哈哈哈https://i.imgur.com/w3lmdvP.jpg285F 05/14 08:38
→ teras: ☎林北示範單挑有得抽網軍&柯粉,看你多有錢,哈哈哈☎
→ Forthelife: 挺有趣的，跳針狗287F 05/14 08:38
推 lemon81824: 快提名啦，我想看智力測驗www288F 05/14 08:39
推 giantwinter: 還不是靠dpp289F 05/14 08:39
→ Forthelife: 早安，上班辛苦了290F 05/14 08:39
推 Arkadas: DPP到底有多看不起年輕人？291F 05/14 08:41
噓 isud40401: 是多餓？292F 05/14 08:41
推 HappyKH: 幹話講不夠哦293F 05/14 08:43
推 Cecicly: 這是在幫阿北催票吧！294F 05/14 08:43
→ flarecutter: 沒關係 一定會讓給勝文295F 05/14 08:44
推 Delta3015: 40歲以下投票率偏低，但目前來說也是最有可能短時間社296F 05/14 08:44
噓 femlro: 整天只會選舉 難怪得不到民心297F 05/14 08:44
→ Delta3015: 群動員投票的298F 05/14 08:44
噓 AuroraSkyFox: 只會選舉的可悲政黨299F 05/14 08:44
推 CS5566: 假議題300F 05/14 08:45
推 tony20095: 說那麼多？快叫賴或陳出來選啦301F 05/14 08:45
噓 covenant: 整天放話 社會亂源302F 05/14 08:46
推 yzkeroro: 哈哈哈 好荒謬的標題303F 05/14 08:48
推 Ajilisigg: 對對對304F 05/14 08:49
→ louisp: 恭喜305F 05/14 08:49
推 blaukatze: 催票啦  柯粉記得投票306F 05/14 08:49
推 dante45678: 藍綠都被看破手腳，至少國民黨還有想拼的感覺307F 05/14 08:50
→ dante45678: 民進黨整天抹紅造謠，又要合作，又說放水~幹你媽的
推 cutetititi: 很多帳號在四年前11/29以後沉寂，沒想到今年又能看到309F 05/14 08:54
推 nabecat: 不管藍綠 老人都看不起年輕人 從前朝到現在都一樣310F 05/14 08:54
推 duckling4343: 資進黨滾回去濁水溪以南啦!311F 05/14 08:55
推 romusutoru: 所以DPP完全執政到底改變了什麼??只會拼選舉投你幹嘛312F 05/14 08:55
推 a0921387223: 汀汀衝衝衝313F 05/14 08:55
推 q10242: 感謝信心加持314F 05/14 08:55
推 vini770803: 姚有點悲哀315F 05/14 08:55
推 kengoptt: 果然用媒體來操控，那就等著看會選誰啊316F 05/14 08:56
噓 godssun: 執政者整天想著選舉，一直放假民調放消息測風向，忙這個317F 05/14 08:56
→ godssun: 就可以了，真的要推真的有信心就快推，不要屁話這麼多
推 csyhri: 推文的藍粉不用在那邊煽風點火，票怎樣都不會去你們那邊^^319F 05/14 08:56
→ kaede0711: 這是長期的世代抗戰啊，不把小黨養大，藍綠長期靠基本320F 05/14 08:59
→ kaede0711: 盤吃飯就好當然不會太在意年輕人的票
→ kaede0711: 在網路上再怎樣幹爆，老人時間到了自動歸隊一票還是抵
→ brad618: 真的是助攻323F 05/14 09:00
推 drcula: 年輕人投票率低，可能不到五成，在外地讀書工作更不會回家324F 05/14 09:00
→ drcula: 投票，老人投票率超過七成，閒著沒事啊
推 MARTINA3016: 民盡黨去吃屎吧，我不會再投票給你們326F 05/14 09:01
→ pilot1982: DDP連KMT自我催眠這一套都學，真的是沒救了...327F 05/14 09:01
噓 goodzoro: 會不會真的變這樣……328F 05/14 09:01
噓 eric112: 高層？啊不就陳菊329F 05/14 09:01
推 simata: 垃圾資進黨330F 05/14 09:03
推 pengrass: 這風向真的很亂www331F 05/14 09:03
→ jmh14d: 姚4%332F 05/14 09:05
推 wwpuma: 游盈隆那間公司的假民調你也信？333F 05/14 09:05
→ egg781: 真的很笨~發這種民調只是在對年輕人挑釁而已334F 05/14 09:08
噓 burglur: Hen好，繼續78年輕人就對惹335F 05/14 09:10
→ Katarn: 那姚姚不就墊底XD336F 05/14 09:10
推 woerns: 這新聞根本來害死資進黨的吧 XD337F 05/14 09:10
推 pppeeeppp: 我覺得民調未必準 除非民調都打手機338F 05/14 09:10
噓 allen139443: 沒加權有屁用喔 笑死人339F 05/14 09:10
→ woerns: 年輕人動起來，年底補刀 = =+340F 05/14 09:11
推 elephant2006: Ptt一堆沒有投票權的死酸宅台男341F 05/14 09:11
推 Luber: 加權4什麼概念…342F 05/14 09:11
→ pppeeeppp: 這新聞不會有殺傷力啦 年輕人看到這個就想去投？343F 05/14 09:12
推 SWWWX: 如果真的這麼厲害就不會一直放話了344F 05/14 09:12
→ pppeeeppp: 會關心的年輕人 早就會去投 不會關心的也不會因此去投345F 05/14 09:12
推 egg781: 我是不知道會不會啦,但我知道一旦開始選,丁守中不斷秀下限346F 05/14 09:12
推 fcz973: 中時民調也是丁丁穩贏欸，藍綠大團結讚讚讚347F 05/14 09:13
噓 navy8115: 現在流行放話先帶風向再說348F 05/14 09:13
→ egg781: 就會激到年輕人了349F 05/14 09:13
→ getwild: 柯粉一直把綠票往外推，以為可以吸藍票來補，年輕人就是350F 05/14 09:13
推 Cherng9527: 昨天夢到一開盤丁丁馬上贏柯XDD351F 05/14 09:13
→ getwild: 年輕人352F 05/14 09:13
→ pppeeeppp: 就是因為丁秀的下限有限 選情才變得艱困353F 05/14 09:14
→ allen139443: 民調資料訪問90個老人10個年輕人 51個老人支持丁年354F 05/14 09:14
→ allen139443: 輕人都支持柯 這叫「未加權民調丁勝柯」
推 afrazhao: 台北市年輕人，人家在嗆你們了XDDD356F 05/14 09:14
→ pppeeeppp: 如果今天連勝文再戰一次 大家就可以開心玩357F 05/14 09:14
→ egg781: 丁前幾天還直接在公開場合嗆柯,正式選的時候等著看吧358F 05/14 09:15
→ getwild: 柯粉好像忘了，上次選舉站在柯旁的，現在剩多少？359F 05/14 09:15
推 g1254501: 北丁中盧穩了啦，丁又比盧穩一些360F 05/14 09:15
→ pppeeeppp: dpp現在操作的是 不管綠推不推人 丁都大於柯361F 05/14 09:15
→ pppeeeppp: 現在沒有馬時期的大逆風+這次是丁不是連
→ yolasiku …
→ yolasiku: 柯黑還在自慰阿？363F 05/14 09:16
推 lovemeandyou: 心存善念 量力而為364F 05/14 09:16
推 shincha: 翻譯:年輕人都是出嘴的空氣票 你們還是照我們老人的意思365F 05/14 09:16
→ shincha: 走吧（戰）
→ pppeeeppp: 就算1對1pk 可能都很有得戰了 ...367F 05/14 09:17
推 chichung: 不敢講姚文智幾趴 基本盤4%嗎？368F 05/14 09:17
推 lversonYA: 呵呵  資進黨369F 05/14 09:17
推 herro760920: 丁丁才是國民黨救世主，連公子是神只能出來選總統了370F 05/14 09:17
→ XseraphimX: 藍綠齊心，只因柯P371F 05/14 09:18
推 bbq123: 恭喜kmt了372F 05/14 09:18
→ bbq123: kmt其實才是dpp的真愛
推 kerkerp: 快推人選啊 看哪個要出來374F 05/14 09:18
→ bbq123: 過往dpp批評kmt只是在打情罵俏罷了375F 05/14 09:18
→ pppeeeppp: 上次 柯：連 85：60 約贏24萬376F 05/14 09:19
推 kbpoop: \自己提/\自己提/377F 05/14 09:19
推 justiceyes: 讚哦，那資進黨還怕三小？可以不鳥柯P了，快推人啊！378F 05/14 09:19
→ pppeeeppp: dpp不管推不推人 都會被罵的啦 哈哈哈379F 05/14 09:19
推 XseraphimX: 要是藍綠兩黨再起就知道老一輩到底有多廢380F 05/14 09:20
推 allenhsiao: 這個意思是叫年青人出來投票的意思嗎？381F 05/14 09:21
推 sukinoneko: 哪位高層？怎老是有消息人士或高層試水溫382F 05/14 09:21
推 secret1414: 加什麼權383F 05/14 09:22
→ roger50409: 吵死，要不要推一句話喇，在那邊扭扭捏捏384F 05/14 09:22
推 adifdtd: 基本盤=盤...385F 05/14 09:22
噓 ginhwa: 北七~網路E世代後民調已經不準了~民調準就北連中胡了XD386F 05/14 09:22
推 warren123: 年輕人自己不出來投怪誰 哈哈387F 05/14 09:22
推 df900127123: 越高層不就越低能嗎XD388F 05/14 09:22
→ ginhwa: 國民黨如果台北能拿下來~那DPP其他縣市也死光了389F 05/14 09:24
推 LocustMan: 藍綠終於在皺皺姐的領導下擰成一股貪腐勢力了390F 05/14 09:25
推 zardmih: 柯粉認為三咖督情況下柯P得票數會拿第一那就不需要考慮禮391F 05/14 09:25
→ zardmih: 讓的問題
推 jullei: 不考慮啊 讓個屁 滾啦393F 05/14 09:26
推 wison4451: ㄏㄏㄏㄏ394F 05/14 09:26
噓 Krait43: 年輕人投票意願低 那你們的議員不是死更慘395F 05/14 09:26
推 dutch14: 沒錯啊，電話打來我家我都說我年輕人懶得投票，嘻嘻396F 05/14 09:26
→ nekoares: 閉嘴，快提名。397F 05/14 09:26
→ Sinreigensou: 支持率不等於選票，因為年輕人不出來投QQ398F 05/14 09:27
→ kaede0711: 三咖督丁丁就爽到了，他們從頭到尾準備都是以一對一來399F 05/14 09:27
推 kaoswei03: 聽你講這句話 ，你覺得年輕人會不出來投?400F 05/14 09:27
→ kaede0711: 打的，這次才會推丁出來當炮灰啊401F 05/14 09:27
推 hesashiaaron: 我也覺得姚文智出來選一定會贏，拜託趕快推402F 05/14 09:27
→ ginhwa: 柯P要擔心的是DPP中央顧人怨，淺藍票可能會回歸藍營403F 05/14 09:27
噓 togs: 這新聞跟空穴來風有什麼差別404F 05/14 09:29
推 pppeeeppp: 姚真的蠻廢的，可以換一個嗎？405F 05/14 09:29
→ togs: 還是預先讓民眾有被作票的心理準備?406F 05/14 09:29
→ blueadam193: 年輕人怎麼可能出來投票 丁丁穩了407F 05/14 09:30
→ ginhwa: 不過如果連柯P淺藍票都保不住，DPP2020準備崩盤了408F 05/14 09:31
推 mmmimi11tw: 垃圾柯黑還是跟兩黨一樣連自己都要欺騙409F 05/14 09:32
推 gameguy: 丁丁當市長，終於不是在做夢了410F 05/14 09:32
→ ginhwa: DPP2020如果崩盤會比2008那次還慘411F 05/14 09:32
噓 funfun789016: 這民調...412F 05/14 09:32
推 yudofu: 因為你們民進黨的智障讓藍色歸隊了啊，媽的一群廢物413F 05/14 09:33
→ pppeeeppp: 2020不會崩啦 要也是2024崩414F 05/14 09:33
推 generally: 柯p敗在嘴太賤、一天到晚罵要合作的對像、難怪人家反彈415F 05/14 09:33
推 mukuei: 柯P明明就61%416F 05/14 09:34
推 Tawara: 哇  這就是聯合次要敵人打擊主要敵人嗎？417F 05/14 09:34
→ pppeeeppp: 扁馬都是第二任末期整個如脫韁野馬無法控制418F 05/14 09:34
推 c30: 垃圾黨 只會強調藍綠 年底吃屎吧419F 05/14 09:34
→ generally: 不可能比2008低啦420F 05/14 09:34
→ generally: 有人叫別人禮讓還一天到晚罵他的嗎？
推 kono546: 拜託 年底快來 我想看誰褲子沒穿422F 05/14 09:35
→ generally: 這叫過河拆橋423F 05/14 09:35
噓 kichyo: 投票也能加權？424F 05/14 09:36
→ pppeeeppp: 我不覺得綠票有掉多少 如何把淺藍淺綠轉給時代力量吧425F 05/14 09:36
推 thomaschion: 哈哈哈，那還不快宣布參選人？426F 05/14 09:37
推 generally: 人情義理上說不過去、除非是臥底反串427F 05/14 09:37
推 todo0222: 假方向428F 05/14 09:37
→ todo0222: 假風向
→ pppeeeppp: 把反綠票 成功移轉給時力比較重要430F 05/14 09:38
→ generally: 走中間路線是很好、但不是叫你往藍的靠過去、我說你的431F 05/14 09:38
推 ilovebig99: 明顯丁丁是怕網路支持度最高的勝文再度殺出來432F 05/14 09:38
→ generally: 無黨無色在哪邊、尊蔣與兩岸一家親叫中間路線？433F 05/14 09:38
→ stevenkuo: https://i.imgur.com/9s8KRCD.jpg434F 05/14 09:39
[圖]
 
→ pppeeeppp: 尊蔣+兩岸一家親 明顯是要討好藍色435F 05/14 09:39
噓 cellphone7: 白痴 什麼叫未加權已贏 怎不加權下去看看？ 是不敢加436F 05/14 09:40
噓 morphology: 風傳媒437F 05/14 09:40
→ pppeeeppp: 演了好幾年 人家丁丁回來 車輪一上 藍色還是回歸啊438F 05/14 09:40
→ cellphone7: 權炒新聞？439F 05/14 09:40
推 generally: 拆獨派帳篷、沒收台灣旗子、卻讓五星旗到處跑、440F 05/14 09:40
推 meimeidog: 所以又要用小心國民黨這招當選來騙選票喔441F 05/14 09:41
→ ginhwa: 藍營現在被打趴是因為沒有凝聚力，如果拿回台北市會很恐怖442F 05/14 09:41
→ generally: 又罵綠的只有6%443F 05/14 09:41
→ JackaLMeI: dpp這個操作一個花式送首都 hen蚌444F 05/14 09:42
→ pppeeeppp: 很難吧，拿回首都確實是一股力量 但是放回全國很難445F 05/14 09:42
→ generally: 這是要和綠營合作的態度嗎？446F 05/14 09:42
→ pppeeeppp: 藍營守舊力量確實不少 但是沒$$可以發了447F 05/14 09:43
→ generally: 要人家支持者投你、也要拿出個態度來448F 05/14 09:43
→ ginhwa: 南部的西瓜縣市當然難說~中部以北含桃園ㄎㄎㄎ449F 05/14 09:43
→ pppeeeppp: 而且也沒有全國性，魅力型的政治人物450F 05/14 09:43
→ generally: 不是一天到晚喊中間路線無黨無派、然後一直往藍的舔過451F 05/14 09:43
噓 nopeace: 都到這時候了還發這種新聞帶風向，是有沒有這麼難決定452F 05/14 09:44
→ pppeeeppp: 桃園能戰勝鄭文燦 不容易了453F 05/14 09:44
→ generally: 去、還是說要大家含淚含血投票嗎454F 05/14 09:44
→ ginhwa: 現在要投藍營不用$了~光賭爛DPP這點就夠了455F 05/14 09:44
→ stu25936: 果然為了打柯P 藍綠都會和解XD456F 05/14 09:44
噓 rock2345: 都不做事只拼選舉457F 05/14 09:45
→ ginhwa: 希望柯P還是能連任~不希望務實政治剛值苗就被拔了458F 05/14 09:45
→ pppeeeppp: 鄭文燦最大敗筆 大概是兩次火災死了超過10個消防員459F 05/14 09:45
推 generally: 不然就安靜點、學老宋啊、不說話沒人把他當啞巴460F 05/14 09:46
推 shane79926: DPP先打落選預防針喔喔喔喔461F 05/14 09:46
→ generally: 久了獨派也忘了蔡英文用統派老宋、因為他不會當了官還462F 05/14 09:47
推 woerns: 柯黑這麼早就上班，有沒有這麼血汗 xDD463F 05/14 09:47
→ pppeeeppp: 老宋算了吧 只有選舉才會出現的人物和政黨464F 05/14 09:47
→ generally: 一天到晚罵綠營465F 05/14 09:47
噓 tim8333: 綠狗最愛:智力測驗466F 05/14 09:47
→ pppeeeppp: 老宋經營親民黨20年 結果連時代力量都不如467F 05/14 09:47
→ notneme159: 自嗨吧468F 05/14 09:48
推 jailkobe5566: 現實情勢已變 北丁中盧469F 05/14 09:48
推 generally: 默默做好市政很難嗎？還開直播、是當網紅還是市長啊470F 05/14 09:49
推 dinel7821967: 柯擺在那邊讓藍綠無利可圖 當然大和解471F 05/14 09:50
推 zeng50: 電話民調嗎472F 05/14 09:51
推 Maisie: 笑死473F 05/14 09:51
推 farmoos: 這是能預期的。退休沒事的那一輩是投票主力 剛好這一輩474F 05/14 09:51
→ farmoos: 整天看電視或LINE。而這一輩是60年代左右出生，被洗腦最
→ farmoos: 嚴重的一輩(政治或價值觀）。
推 pppeeeppp: 6年級生跟7年級生 我覺得真的有差...477F 05/14 09:53
噓 zephyrhymn: 有做事順便宣傳政策有啥問題? 而且很多是媒體自己拱的478F 05/14 09:55
噓 jackylin25: 柯屁當不了總統啦～你以為嘴砲就能治國喔479F 05/14 09:55
推 YJJ: 沒放數字都是假消息480F 05/14 09:56
→ zephyrhymn: 還是向賴缺德 蔡公主一出場就是說幹話這樣?481F 05/14 09:56
推 casually: 這黨工8:30就上班。真是辛苦482F 05/14 09:56
推 tenkaakido: DPP 認證的丁丁市長，你敢信？DPP 真廢，還沒打就ff483F 05/14 09:56
推 pppeeeppp: 從台北市長連任這一戰就看出 柯要選上總統有多難了484F 05/14 09:57
→ pppeeeppp: 除了執政、立場、意識型態要受檢視
噓 zephyrhymn: 意識形態 根本就是民進黨在說486F 05/14 09:59
→ pppeeeppp: 要在沒有政黨的情況下獲得援助 是不容易的487F 05/14 09:59
推 neverorforev: 基本盤是4%嗎？488F 05/14 10:00
→ pppeeeppp: 沒有政黨是優勢也是劣勢 沒有包袱不會被其他人拖累489F 05/14 10:00
→ zephyrhymn: 像蔡包除了會和中國喊幹話叫他們自律之外 又有啥作為?490F 05/14 10:00
→ pppeeeppp: 但同樣地 也沒有政黨的資源和團結協力491F 05/14 10:01
推 AngelMAyCry: 民進黨遲早被自己人爭權玩死492F 05/14 10:01
→ zephyrhymn: 民進黨是太噁心了 除了選舉之外就沒事做?493F 05/14 10:02
→ unilions0104: Ptt反指標？494F 05/14 10:02
噓 kinggbic: 唬爛新聞，不過柯批當總統勝過當市長，快幹掉蔡英九495F 05/14 10:02
→ l23l23: 三組選 柯文哲跟本最後啊 做四年 臺北蓋不出什麼毛496F 05/14 10:02
→ zephyrhymn: 每天的新聞都是選舉相關 我們投票是叫他們搞四年選舉?497F 05/14 10:02
→ ginhwa: 柯P最大的弱點是沒資源給媒體，只能學子龍一人衝撞長坂坡498F 05/14 10:03
→ zephyrhymn: 樓上 台北還缺啥建設? 郝除了大撒幣之外還幹嘛？499F 05/14 10:03
推 Goldplease: Dpper 貼黨媒政論節目舉證CDS 笑死人500F 05/14 10:04
推 sbilor: 丁丁穩上的啦 姚只能排第二 柯掉車尾了501F 05/14 10:04
推 pppeeeppp: 選舉相關的新聞 不是都是柯文哲嗎？ 媒體最愛這一味502F 05/14 10:04
→ zephyrhymn: 之前圓環給馬搞爛 柯重新規劃又活起來 花錢才是政績?503F 05/14 10:04
→ pppeeeppp: 柯粉繼續無視柯的缺點 也無所謂呀504F 05/14 10:04
推 nikepanpan: 整天忙著搞選舉的藍綠，讓藍綠這些垃圾選上亂搞，事505F 05/14 10:05
推 acecup: 所以詐騙黨如果自推人選,還是不會贏,只能輸得更難看506F 05/14 10:05
→ nikepanpan: 後又愛靠北台灣沒進步，自己活該弱智搞自己還要拖別人507F 05/14 10:05
→ nikepanpan: 下水。
→ milk250: 藍綠是怎樣  藍綠一家人囉哈哈  不愧同是垃圾509F 05/14 10:05
推 kiyomaro: 快派人好嗎 垃圾黨510F 05/14 10:06
噓 zephyrhymn: 柯缺點很多啊 又不是聖人 只是和藍綠垃圾相比比較好511F 05/14 10:07
→ Goldentoad: 喔4哦512F 05/14 10:07
噓 dido0208: 放個風向也可以討論的那麼爽，沒加權就沒意義，無聊513F 05/14 10:07
噓 csshs: 在洗風向 開始整合了514F 05/14 10:07
→ zephyrhymn: 柯黑除了黑柯之外就沒步了? 是藍綠爛到讓人只能選柯515F 05/14 10:08
→ zephyrhymn: 柯很爛 但是藍綠呢?
→ zephyrhymn: 藍綠不會檢討為什麼不支持他們 反而怪人為什麼選柯
→ twn65w65: 風傳媒寫新聞都臉不紅氣不喘518F 05/14 10:09
→ milk250: 這條新聞有趣的不是民調好嗎 是藍綠一家人  之前dpp大老519F 05/14 10:09
→ milk250: 說寧投kmt  真的是急到演戲都演不好了哈哈
推 JJFROMCIA: 快繳保證金來支持國庫喔521F 05/14 10:10
噓 stanley689: 就算柯真的沒上也是kmt上 不會是你dpp拉522F 05/14 10:10
→ zephyrhymn: 上面一堆柯黑 可以說一下藍綠好在哪非選藍綠不可?523F 05/14 10:10
→ zephyrhymn: 我就是對藍綠絕望才會支持柯啦 幹
推 petergood: http://imgur.com/gallery/OiOgUFG 反正柯黑就是雙重標525F 05/14 10:11
Imgur相簿 2張圖

[圖]
[圖]
 
→ petergood: 準526F 05/14 10:11
→ amoa: 網軍真的變hen多527F 05/14 10:14
推 dudee: 是在幫柯p催年輕人的票528F 05/14 10:14
推 lineagewen: 你以為勞基法弄年輕人，他們會不出來投票？529F 05/14 10:14
推 godofdeath: 沒錯，年輕人根本嘴砲不會出來投票，DPP一定要派人阿530F 05/14 10:15
推 SAL1027: 你以為這樣年輕人就會投藍綠嗎 笑死人531F 05/14 10:16
推 aowen: 我只知道DPP這次會死很慘…532F 05/14 10:18
→ newstar2007: 大概連講的人都不信533F 05/14 10:19
推 Ahao: 綠營高層腦袋很清楚啊！就是市長也不會上、議員也不好選！534F 05/14 10:20
→ setraise: 還真的沒啥可以投耶，藍軍每次都只利用幾十年來建立的535F 05/14 10:20
→ setraise: 藍大於綠的基本盤，每次都以為訴諸藍綠對決就贏了；綠
→ setraise: 營是自我感覺太好
噓 tdkblur: 好啦干你DPP到底是派哪個出來選啦!!整天管別人的事很會538F 05/14 10:21
→ Ahao: 啊你們這群議員要繼續砲打中央，我中央也無所謂這樣！539F 05/14 10:21
推 chyou2003: 所以之前DPP是幫KMT打柯?果然藍綠都是__。540F 05/14 10:22
→ mudee: 哈哈哈哈哈541F 05/14 10:24
推 ownwei: 都你滿綠色再炒 快點派咬蚊子出來阿542F 05/14 10:25
推 bogum2645: 我就說丁丁一定行543F 05/14 10:25
推 pingwawa: 讚喔～丁丁終於要出頭天了544F 05/14 10:27
推 LunLin9590: 元乃丁丁是DPP人馬545F 05/14 10:28
推 jacky123ooo: 年輕人那有空給你民調== 怎麼想都是用老人當基數546F 05/14 10:29
推 youngsam: 柯會上的547F 05/14 10:30
推 JayceYen: 喔 是喔 好怕548F 05/14 10:30
→ youngsam: 而且你還相信民調嗎？打市內電話的民調還是不要相信比較549F 05/14 10:31
→ youngsam: 好
→ cocabell …
推 cocabell: DPP跟某些投機深綠真的自我感覺良好到極點，2016 沒柯P551F 05/14 10:31
噓 hopesong: 高層是？552F 05/14 10:31
→ cocabell …
→ cocabell: 效應全台助選DPP，也不會狂贏成這樣，一堆過河拆橋的傢553F 05/14 10:31
→ cocabell: 伙，黏在柯P光環身邊才贏的假貨，吃相有夠難看
推 GRJOE: 北連中胡555F 05/14 10:31
推 apulu0507: 好了啦==每天都在做民調那就民調直接當市長好了556F 05/14 10:32
→ lustpp: 就算丁丁贏也輪不到dpp557F 05/14 10:34
推 jerrychiu: 唯一支持姚文智 出來教訓柯p啦558F 05/14 10:34
推 skyexers: 看來民進黨決定禮讓丁丁惹559F 05/14 10:35
噓 VVVV5556: DPP已經淪落到要去捧KMT了嗎？560F 05/14 10:36
→ cannotsleep: 帶風向?騙人沒念過政治學?561F 05/14 10:36
推 rotterdam: 誰贏都好 只要不是柯屁562F 05/14 10:37
推 rupcj8: 讓我們年底來看看大家投票意願喔563F 05/14 10:40
→ rupcj8: 深綠才是最投機的垃圾 連kmt的屌都可以舔
→ rupcj8: 但是深綠只要主子說好棒棒他們就下去含了 真可憐
推 digodi: 北姚中龍至少贏五十萬票~566F 05/14 10:42
→ monkeydog119 …
噓 monkeydog119: 藍綠柯都是垃圾567F 05/14 10:44
推 cosmaxlin: 丁守中會當選的……！568F 05/14 10:47
→ beermug: 你們都不懂，這是要逼40歲以下的公民出來投賭爛票的策略569F 05/14 10:51
→ beermug: 。跟2年前賭爛KMT一樣
推 dennisto: 瘋傳媒571F 05/14 10:51
推 marochis: 恭喜 DPP助攻丁丁成功 ~572F 05/14 10:53
→ v320i: lol573F 05/14 10:56
推 qq05: 是啊 ，怎麼辦都不想投574F 05/14 10:57
推 jackie0804: ????575F 05/14 10:59
推 Felix0204: PTT根本就反指標，早就說了當時的連勝文在溝冥黨最弱時576F 05/14 11:00
→ Felix0204: 都有有60萬了，丁丁絕對比連強很多，北七蚵粉還在這裡
→ Felix0204: 自慰瞎挺騎牆派妙蚵
噓 a1314520a: 自慰文579F 05/14 11:01
推 Joey452: 老人自慰580F 05/14 11:01
推 hsshkisskiss: 丞相大人，起風了581F 05/14 11:03
推 STC2161: 黨智未開582F 05/14 11:05
推 puresugar: 北連中胡 胡又比連更穩些XDDDD583F 05/14 11:05
→ rock0747: 勝選會做什麼？計劃擬定了嗎？584F 05/14 11:05
推 hancke: 廢到要捧丁丁 資進黨到底多廢585F 05/14 11:06
噓 joshua830325: 喔齁齁，每日一唬爛！586F 05/14 11:07
噓 gohome0083: 丁守中，哈哈哈哈587F 05/14 11:09
推 fablife: 太好了啊，這樣兩年後柯取代蔡服務全台588F 05/14 11:11
推 jiunchenlee: 哈哈哈哈~柯P頂多也就再做4年，後面台北還能期待誰?589F 05/14 11:12
推 Zoro80298: 綠派人就藍穩贏 綠不派柯丁還很難說590F 05/14 11:12
推 marskam723: 新潮流又開始了591F 05/14 11:15
→ onixs: 我柯黑啦...我情願給丁丁選上，真小人比偽君子好太多!592F 05/14 11:17
→ flybirdy: 柯保證得票率87%以上好嗎593F 05/14 11:18
推 stocktonty: 姚只要拿20萬票柯就輸定了啊 搞不清楚狀況594F 05/14 11:19
推 pppeeeppp: 柯就是玩藍綠玩過頭了啊595F 05/14 11:19
→ stocktonty: 然後鄉民以為選總統像環島騎腳踏車那麼好玩596F 05/14 11:20
→ pppeeeppp: 好啦，柯p當總統啦，這局輕鬆玩 結果還對一家親道歉XD597F 05/14 11:21
推 aqsss: 棒棒 大巨蛋要蓋好了 以後有百貨公司逛惹~~598F 05/14 11:23
推 stocktonty: 綠也知道會玉石俱焚啊 所以選擇權在它們手上啊xd599F 05/14 11:24
推 valentian: 以丁丁目前的形象，除非犯錯，不然他當市長我可以接受600F 05/14 11:25
→ valentian: 。當然，DPP、尤其是深綠的，也一定是這樣想。大家加油
→ valentian: ，不要放棄喔!反正選差了再怪柯P、怪黨主席就好。
噓 abobstar: DPP一直關心柯P 怎麼不想想如何擺脫第三名603F 05/14 11:26
推 XseraphimX: 垃圾藍綠，絕對拒投604F 05/14 11:26
→ woerns: 新潮流不讓蔡自提自爆好像很不甘心 xDD605F 05/14 11:29
推 bomei: 現在從柯粉轉丁粉來得及嗎？柯一直欠薪500害我森77606F 05/14 11:30
推 metcc80211: 資進黨在贏下去，不就等於我們默許勞工政策，垃圾風607F 05/14 11:33
→ metcc80211: 電
噓 andy0219: 丁守中這咖也有人要……609F 05/14 11:34
推 valentian: 果凍在正經說柯P說了一堆政績，但他身為媒體人都不清楚610F 05/14 11:35
推 ihfreud: 北姚中龍南西瓜，穩的啦！611F 05/14 11:35
→ valentian: ，我想這也是柯在長輩群支持度不高的原因之一，他宣傳612F 05/14 11:35
推 cavitylapper: 那個基本盤的意思是4%嗎=_=613F 05/14 11:35
→ valentian: 了很多，但以網路為傳播媒介，年長者根本不上手，該怎614F 05/14 11:35
→ valentian: 麼樣才能讓年長者了解柯做了些什麼，而不是對他只有亂
→ valentian: 講話十名嘴那一套，這是個好問題。
推 phix: 太好了 台灣完蛋了617F 05/14 11:36
推 ROBrandenbur: 專科以下支持率最高 滿真實的618F 05/14 11:38
推 colza: 其實自提，看民進黨輸到脫褲也蠻好的。但犧牲的就是柯可能619F 05/14 11:40
→ colza: 會落選。真的很可惜一個會做事的人。
噓 sturmpionier: 垃圾藍綠選上就是準備下次選舉 然後圍毆做事的人621F 05/14 11:43
推 CriminalCAO: 是把南部民調算進去了？622F 05/14 11:44
→ rupcj8: 所以民進党覺得這樣好棒棒囉？623F 05/14 11:48
推 alex9708hero: 垃圾不分藍綠624F 05/14 11:49
噓 tysh710320: 爽啦  柯痞不上就是勝利625F 05/14 11:51
推 rupcj8: 反正姚出來絕對可以突破李應元障礙啦 我真的求dpp提姚626F 05/14 11:51
推 aling1205: 每週三都縮，還要縮到何時？627F 05/14 11:51
→ rupcj8: 低能柯黑拖累台灣已經不是一年兩年的事情 沒救628F 05/14 11:51
噓 tiawiare: 風傳媒你也信喔629F 05/14 11:52
推 night0204: DPP繼續再操弄意識形態又會玩死自己一次630F 05/14 11:52
→ jorden: 北丁中盧  看來大勢底定631F 05/14 11:55
→ maybetodo: 黨中央宣布蚊子敗選632F 05/14 11:57
推 uu0309: 加油加油大家都有眼睛633F 05/14 11:58
推 langeo: 柯粉跟柯文哲一樣無恥634F 05/14 11:59
推 AlianF: 黨工怎麼這麼多635F 05/14 12:01
→ Nighty7222: 瘋傳媒哪時要道歉636F 05/14 12:02
推 s595857: 北丁中盧？637F 05/14 12:08
→ gg889g8: 北丁中盧638F 05/14 12:11
推 kennistoy: 光大巨蛋就不敢投給國民黨,遠雄表示感謝639F 05/14 12:13
噓 nohssiwi: 你爽就好，到時候看誰當選你就知道640F 05/14 12:17
推 pppeeeppp: 之前柯粉也一直嗆叫dpp自提呀 然後又有人說提就是幫藍641F 05/14 12:18
→ pppeeeppp: 所以提或不提 都會被罵啦 有差？
→ pppeeeppp: 提了，柯粉說看吧藍綠團結 不提，柯粉說看吧dpp孬
推 raikataiwan: 智障民進黨，為了打柯文哲，捧國民黨，切腹自盡算了644F 05/14 12:20
噓 a37821910: 反串的也太多645F 05/14 12:23
推 HailToObov: 真神奇，dpp幫kmt宣傳，果真是照妖鏡646F 05/14 12:23
推 tp950016: 北連中胡647F 05/14 12:25
推 sharepart: 想看垃圾資進黨年底選情的現世報，今年終於讓人想出來648F 05/14 12:25
→ sharepart: 投票了。再看菜母豬還能囂張多久...
→ kinomon: 柯文哲不啟動輔選團隊 只憑市政成績就是等著被選民淘汰650F 05/14 12:25
推 CGS0: 風向好亂651F 05/14 12:26
推 shintz: 顆顆652F 05/14 12:30
→ CenaC …
→ CenaC: 柯文哲的輔選團隊走了一半了有沒有? 競選辦公室主任653F 05/14 12:32
→ CenaC: 競選總幹事  還有簡余晏  老鼠尾彭   廉政委員...
推 WWWSENTYOU: 年輕人被看扁了?655F 05/14 12:36
推 LargeLanPa: 現實中的風向已經變了656F 05/14 12:37
推 Anyotw: 原來是民進黨提名台北市長參選人丁守中啊657F 05/14 12:40
噓 davidbright: 風傳媒，製造業?658F 05/14 12:44
推 laputaca: 哈哈哈659F 05/14 12:46
推 joe2233344: 整天搞這些假民調煩不煩啊，可以先好好檢討民進黨到660F 05/14 12:48
→ joe2233344: 底做啥事情了嗎
推 j9145: 先不論這民調是誰做的。662F 05/14 12:49
推 ashero: 平行時空？663F 05/14 12:50
→ soacas: 看來民進黨會禮讓柯文哲664F 05/14 12:51
→ j9145: 這民調透露出的訊息是在DPP不確定派不派人，且假設年輕人665F 05/14 12:51
→ j9145: 不會出來投票的情況下，柯才有可能輸丁守中。
推 listener0806: 藍綠一直把台北市民看得很衰小667F 05/14 12:52
→ j9145: 但這個DPP高層啊，你知道前兩次年輕人投票率是七成五嗎...668F 05/14 12:53
推 a12c45a: 年輕選票剩4成??那年底就來看看啊......呵669F 05/14 12:54
推 dog990999: 不派人的可能性越來越高了670F 05/14 12:54
→ Cactusman: 4喔671F 05/14 13:04
推 arx3721: 一起死所以自己上（？672F 05/14 13:04
噓 caumu: 被訪問就要說真話？笑死673F 05/14 13:06
推 Pihaksing: 說個笑話 綠營基本盤674F 05/14 13:13
推 Shermie: 疑 丁守中原來民進黨的 早說這兩黨同一個黨675F 05/14 13:21
→ a121980121: 提名啊 笑你們不敢676F 05/14 13:24
推 aneshsiao: 真的是在幫阿伯催票677F 05/14 13:29
推 ganjuro: 民調會準勝文就上了啦678F 05/14 13:37
推 freexyz2007: 心存善念 盡力而為 推679F 05/14 13:40
推 ps124125288: 民進黨替丁丁掛保證，絕對第一名！680F 05/14 13:41
推 diqoedin: 年輕人出來投吧，不然阿北要來台東了681F 05/14 13:45
噓 darkslai: 應該是放言科技的大數據民調吧！這家對資進黨很好用的682F 05/14 13:53
推 bigbug6024: 不可能啦683F 05/14 13:57
推 aniki66: 柯不是二選也是三選 是落選  死好 自己做直來684F 05/14 14:10
推 modernpkman: 催票啦。  年輕朋友們685F 05/14 14:21
推 bluemmb: 催票囉686F 05/14 14:52
噓 gozira: 又是風傳媒 幹687F 05/14 14:53
推 raxt577: 可是丁丁血統不純，每次都初選輸了，幫QQ688F 05/14 15:02
→ MasCat: 垃圾資進黨689F 05/14 15:05
推 crazydj: 垃圾不分藍綠690F 05/14 15:28
推 WEIKUNG: 年輕人不是沒意願投票  是沒意願理你的民調電話691F 05/14 15:30
推 GGdong: 原來只有四成阿，看來大家要記得回家投票喔692F 05/14 15:42
噓 toty1101: 被認為是基本盤的人是不是很可悲啊？693F 05/14 15:50
推 a24928567: 又在帶風向694F 05/14 16:08
→ migration265: 新潮流最棒啦幹695F 05/14 16:18
推 chenhunk: 民調跟我稱體重一樣 滿意才安心696F 05/14 17:51
推 raikataiwan: 民進黨替國民黨掛保證，一定凍蒜～感恩蛤～不愧是藍697F 05/14 18:23
→ raikataiwan: 綠好兄弟
推 BARZII: 4%基本盤  XDDD699F 05/14 18:35
推 abbag: 能讓藍綠同時夾殺不容易耶ｘＤＤＤＤ700F 05/14 18:39
→ bgklye: 丁丁上701F 05/14 18:41
推 s7385246: 恩真的呢 快點選舉 我要看戲702F 05/14 19:15
→ Boris945: 所以民進黨要棄姚保丁嗎？703F 05/14 20:19
推 harddriver: 我看好三強鼎立704F 05/14 21:44
推 QQ55555555: DPP第三名705F 05/14 21:49
推 sid300: 如果民進黨不派人  投柯文哲等於投民進黨706F 05/15 00:50
推 konner: 我不認為丁丁保底有60，兩個被搓了幾十年的湯圓仔，有多707F 05/15 01:29
→ konner: 少斤兩台北市民會不清楚？
→ konner: 兩黨會一起被邊緣，兩黨都在做拉扯效應的白日夢。
→ elick007: 加權根沒加權民調跟本差很多710F 05/15 10:13

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(￣︶￣)ｂ z11kiwi 說讚！
1樓 時間: 2018-05-14 08:25:37 (台灣) 
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chen0817
　 05-14 08:25 TW 
當初世大運也是被唱衰沒人買票入場 結果每個政治人物搶著沾光 年輕人真的不投票嗎 不投票的話2014 2016你民進黨是怎麼翻盤的?
2樓 時間: 2018-05-14 08:50:29 (台灣) 
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sanjin
　 05-14 08:50 TW 
這些人可不可以不要鬧了，讓國民黨選上對民進黨更慘，讓柯P，至少人家是藍綠都罵，讓丁上，地方政府沒有中央執政的壓力，只要不斷開支票拉攏人心就可以，沒看花蓮王和當初的苗栗王的高支持度？
3樓 時間: 2018-05-14 09:34:22 (台灣) 
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AYAKI
　 05-14 09:34 TW 
民進黨說國民黨的民調高,這兩個黨真的是太好笑了,選柯P真的是對的
4樓 時間: 2018-05-14 09:49:42 (台灣) 
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auluu
　 05-14 09:49 TW 
支持聖文
5樓 時間: 2018-05-14 10:24:02 (台灣) 
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ya615789
　 05-14 10:24 TW 
sanjin 真正的敵人跟時不時會偷捅你幾刀的盟友 你覺得誰比較危險 事實上對民進黨來說柯文哲比國民黨危險 只是民進黨內還有些人覺得柯文哲可以跟民進黨合作 但是柯文哲如果會跟民進黨合作那民進黨現在不會是打柯最賣力的 你可以比較柯文哲上台時的情勢跟現在是完全相反的 國民黨反倒不打柯了...
6樓 時間: 2018-05-14 10:59:32 (台灣) 
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lin12345678
　 05-14 10:59 TW 
Dpp贏不了也要讓kmt贏，才能增加財庫，比例少一而已，總比現在沒得吃，靠關說賺錢，還會被爆料 來的好
7樓 時間: 2018-05-14 11:29:04 (台灣) 
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hoyo1963
　 05-14 11:29 TW 
藍綠團結圍攻柯P
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