※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-04-28 11:22:19
看板 Gossiping
作者 標題 [爆卦] 中國對軍用晶片做回應(台灣鄉民)了！
時間 Fri Apr 27 22:47:18 2018
就在本叔的文章質疑，
某國過去對台的文攻武嚇是紙老虎，
核心控制技術晶片被人綁在脖子上，
中國有高層回應了！
原來我的鍵盤影響力還勝過台灣領導人？
還勝過一堆台灣民運領袖？
好像不少五毛會讀我的思想？
或許未來我能為台灣的民主自由做出貢獻，
贏得一場體制的成熟發展。
也請某國最近別一直繞台，
只會增加反感，大家修睦合好相處。
以下貼出他們的文章內容：(請看)
========================================================
[標題] 美國晶片禁運，中國飛機導彈就得全部趴囉嗎？
最近中興公司被美國政府禁售電子元器件，
在國內外引發了軒然大波，
一時之間，
中國高科技產品的“晶片之痛”徹底暴露出來了。
很多人由此產生了悲觀情緒，
甚至認為，
美國如果對中國實施徹底的晶片禁運，
中國飛機導彈就得全部趴囉？
真是這樣嗎？
這是非常錯誤的觀點！
當然認清自己的短板，
奮發圖強，
迎頭趕上是好事，
但妄自菲薄就沒有必要了！
中國晶片技術是比較薄弱，
但並不是不能自產，
特別是國產武器，
早已經用上了國產的晶片我們先來看一條新聞：
-------------------------------------------------------------------
2016年底，
國家國防科技工業局發布2016年度國防科技工業十大新聞和十大創新人物。
中國電科首席科學家，
化合物半導體領域專家「張斌」入選，
多年來「張斌」所帶領的設計團隊，
開發了一系列具有自主知識產權的系列化功率放大器晶片，
滿足解放軍宇航探測、防空反導、遠程預警、電子對等新型武器裝備，
對國產有源相控陣微波毫米波大功率晶片的自主保障需求。
特別需要指出的是，
中國自主研製新一代隱形戰機殲-20的固態大功率晶片的核心器件，
由來自於中國電科五十五所張斌所設計，
也因這了不起的成就，
讓他入圍中國2016年度國防科技工業十大創新人物。
--------------------------------------------------------------------
除此之外，
據公開新聞報導，
東風-31A的核心處理單元，
殲-11、殲-10殲戰鬥機的火控計算機等先進武器裝備的晶片，
都已經實現了完全自主化。
可能有不少人都對此表示懷疑，
中國晶片真的真麼厲害，
為什麼還怕被美國卡脖子。
這裡需要澄清的是，
軍用晶片和商用晶片有很大的區別。
其實軍工晶片對性能的要求其實並不高。
但對穩定性、可靠性，
以及各種複雜地磁環境下的抗干擾能力，
有著非常高的要求。
不少美軍戰機上依舊在使用486或者奔騰晶片，
先進的商用晶片已經採用14米和7納米工藝，
而美軍的大多數軍用晶片還在採用65納米製造工藝。
因此，
中國在民用晶片方面大量進口，
並不意味著核心層級軍用晶片無法自給自足。
而且恰恰是軍用晶片有對性能要求不高的特點，
使得國內自主設計的CPU，
GPU等晶片雖然在民用市場缺乏競爭力，
但經過改造後，
在軍品市場不僅可以推進武器裝備信息化，
還能保障晶片安全可控。
中國的軍工科研院所等機構，
正在通過逆向設計加自主研發等方式，
逐款逐型號實現國產化替代，
在軍用CPU、GPU、DSP等領域已取得突破。
未來，
隨著半導體技術和製造工藝的提升，
軍工晶片國產化將得到較快的發展。
目前，
國內軍工核心電子元器件自給率已經達到70％，
按照總裝的要求，
在2020年要達到80％。
當然，
我們不要求軍用晶片的自給率達到100％，
並不是不能，
而是沒有必要，
像美軍的軍用電子元器件也不是全自產，
並不是造不出來，
只不過採購外企大批量生產的成熟產品更加廉價。
目前中國國產晶片已經能保證中國的武器裝備不被人卡脖子，
即使美國對中國晶片禁運，
中國也完全能夠提供替代產品。
連結：
https://www.youtube.com/watch?v=7fQtixFiIpM
美国芯片禁运，中国飞机导弹就得全部趴窝吗？ - YouTube
请观看我的频道更新消息。 订阅我： 谢谢！最近中兴公司被美国政府禁售电子元器件，在国内外引发了轩然大波，一时之间，中国高科技产品的“芯片之痛”彻底暴露出来了。很多人由此产生了悲观情绪，甚至认为，美国如果对中国实施彻底的芯片禁运，中国飞机导弹就得全部趴窝？真是这样吗？这是...
请观看我的频道更新消息。 订阅我： 谢谢！最近中兴公司被美国政府禁售电子元器件，在国内外引发了轩然大波，一时之间，中国高科技产品的“芯片之痛”彻底暴露出来了。很多人由此产生了悲观情绪，甚至认为，美国如果对中国实施彻底的芯片禁运，中国飞机导弹就得全部趴窝？真是这样吗？这是...
(結束)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.61.227.228
※ 文章代碼(AID): #1QupVvTI (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1524840441.A.752.html
推 : 偷誰的?1F 04/27 22:48
→ : 用講的我也會2F 04/27 22:49
→ : 講甚麼屁話等等制裁華為就不要哀3F 04/27 22:49
→ : 恩恩 好唷 我知道了 看你們這麼急著澄清 我就放心了4F 04/27 22:49
你們的推文回答，我笑了！
讓時間驗證某視頻散播的資訊，
是不是真的完全自給自足，
還是要一直用流氓的手段，繼續威脅恐嚇？
這不會帶來和平，只會帶來反感，大家說是不是？
沒有民主和學術自由，
就不會有實證主義、證據本位的科學研究產生，
會有很多造假或瞟竊的偽科學，山寨文化。
噓 : 這水管....哈5F 04/27 22:50
噓 : 繼續作夢6F 04/27 22:50
→ : 因為光刻機限制啊7F 04/27 22:50
推 : 第一次聽說軍用規格 不需要比商用規格強大8F 04/27 22:50
推 : 既然不怕的話那就來是看看晶片禁運會怎樣啊9F 04/27 22:52
推 : 那結果姦20勒 這篇文章怎麼沒說到最先進的戰機？10F 04/27 22:53
→ : 射惹11F 04/27 22:53
推 : 人家在說商用你凹去軍用XDDD 笑死12F 04/27 22:53
你問五毛，你去問某國高層。噓 : 視頻是啥小?13F 04/27 22:53
推 : 沒事就好，不要怕禁運，沒事兒14F 04/27 22:54
推 : 拉板凳 接著看華為怎麼被整治15F 04/27 22:54
→ : youtube一堆這種糞影片16F 04/27 22:54
→ : 飛彈484用8051就夠了?17F 04/27 22:55
噓 : 這篇沒問題啦 冷戰用真空管也可以射飛彈 用什洨晶片18F 04/27 22:55
→ : 既然地上滿是石頭，就訓練丟石頭就好，何必花錢製造槍械19F 04/27 22:58
樓上對樓樓上好有針對性。哈※ 編輯: forevergood (61.61.227.228), 04/27/2018 22:59:18
→ : 很確定中國石頭自撿自足，不需浪費人力、財力製造武器20F 04/27 22:59
→ ckbdfrst …
推 : 中國製造良率如何大家都知道23F 04/27 23:07
推 : 其實這篇合理啊，就像太空科技戰機都不會用最新半導體技術24F 04/27 23:08
→ : 設計，要用穩的經過應用沒問題的
→ : 這種國防用的核心晶片連製造都不會在外面代工廠，又不是要
→ : 商業化大量製造
→ : 設計，要用穩的經過應用沒問題的
→ : 這種國防用的核心晶片連製造都不會在外面代工廠，又不是要
→ : 商業化大量製造
→ : 說個笑話，軍規的要求比較低啦，所以波音跟洛馬都是他媽的低28F 04/27 23:12
推 : 階規格公司，美國自產的GaN,GaAs,InP都是紙糊的製程，算了，
→ : 先不用說這麼多啦，你大天朝嘴成這樣，作出自產的儀器級功率
→ : 放大器了沒有？儀器級的作不出來，你拿什麼東西自產儀器測
→ : 試你的晶片？再來，那家射頻功率放大器大廠會去追先進製程？
→ : 主宰的大廠要嘛就compound要嘛就SOI，會拿先進製程出來說證
→ : 明就是半桶水，完全不懂Logic產品跟RFPA的差異
推 : 階規格公司，美國自產的GaN,GaAs,InP都是紙糊的製程，算了，
→ : 先不用說這麼多啦，你大天朝嘴成這樣，作出自產的儀器級功率
→ : 放大器了沒有？儀器級的作不出來，你拿什麼東西自產儀器測
→ : 試你的晶片？再來，那家射頻功率放大器大廠會去追先進製程？
→ : 主宰的大廠要嘛就compound要嘛就SOI，會拿先進製程出來說證
→ : 明就是半桶水，完全不懂Logic產品跟RFPA的差異
推 : 算正确，軍用晶片不需要經過市場檢驗，良率不好性能低又35F 04/27 23:19
→ : 如何？能用就好
→ : 如何？能用就好
推 : 我一直因為軍用比商用猛且難做，其實不是這樣？37F 04/28 00:06
→ : 軍規要的是可靠度 不過講真的良率爛可靠度很難好38F 04/28 00:16
→ : 那個...操作界面都已經平板化 F35潛艇都是 所以那個....39F 04/28 00:23
推 : 幹 不過我喜歡40F 04/28 00:50
→ : 逆向設計XD41F 04/28 00:54
![[圖]](https://i.imgur.com/Cg1kU2Fh.jpg)
→ : 寫 國產數控機床 中國人不懂英文嗎？ fanuc是日貨！43F 04/28 01:06
→ : 整個大國文宣片系列，我只看到山寨大國夢 山寨全世界
→ : 還有中國軍規很好笑，某飛彈零件是日本產控制器還是商用
→ : 還大辣辣寫軍規。
→ : https://i.imgur.com/GdmIBbf.jpg
→ : 整個大國文宣片系列，我只看到山寨大國夢 山寨全世界
→ : 還有中國軍規很好笑，某飛彈零件是日本產控制器還是商用
→ : 還大辣辣寫軍規。
→ : https://i.imgur.com/GdmIBbf.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/GdmIBbf.jpg)
→ : 看看中國黑科技飛彈 紅旗9 日規零件、連螺絲都鏽48F 04/28 01:15
推 : 都能Reverse光罩了，有在怕嗎？49F 04/28 04:55
→ : 就算有抄到有國防後門控制指令的，只要對外有隔離，還是活
→ : 跳跳
→ : 就算有抄到有國防後門控制指令的，只要對外有隔離，還是活
→ : 跳跳
推 : 軍規在比奈米數？我沒看錯吧…商用晶片當軍規嘴？52F 04/28 06:20
推 : 推53F 04/28 07:27
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※ 看板: Gossiping 文章推薦值: -1 目前人氣: 0 累積人氣: 2639
1樓 時間: 2018-04-28 11:48:26 (台灣)
→
(編輯過) TW
怎麼跟我知道的不一樣,在其他先進國家的科技發展,都是軍事科技引領科技創新的,我小時候做邏輯電路時,人家軍規要求都比一般高(而且包含台灣,都很貴),中國...強國就是強國...嘴巴很強!
5樓 時間: 2018-04-28 12:26:55 (台灣)
→
04-28 12:26 TW
昨天才聽到公司業務在大罵客戶，說商用料件要求什麼雞巴毛軍規，這樣要重新跑一堆測試跟流程，叫對方採購去死啦...如果軍規標準比較低，業務應該不會氣成這樣。。。所以聽到這樣的回應我就放心了。
7樓 時間: 2018-04-28 12:33:26 (台灣)
→
04-28 12:33 TW
軍用跟商用的差別除了性能外，就是軍用的可以不計成本代價，商用的10成本的，軍用的就算花10萬也要做出來。
04-28 14:14 US
╳
a82137081:[自己刪除]
12樓 時間: 2018-04-28 14:26:31 (台灣)
瞎
+1
04-28 14:26 TW
其實對也不對，軍規或許製程不
是最先進的，但SPEC絕對是最嚴格的。
意思是軍用晶片考驗著製程的調教功底，在同一
製程下商用=練基本功、商用的SPEC達不到就
別談能達到軍規或航太級的SPEC。 另外中國為何可以在商用不行的狀況下還能製作
出堪用的軍規晶片呢？其實在不考慮成本與獲利
的狀況下的確可以不考慮成本來堆出少量堪品，
但對於晶片性能上超性能發揮與穩定度就不行了
況且中國對於所謂他們的軍規SPEC到底是否壓在
上下限或是SPEC很寬沒人知道。 大家知道的當作戰時大量消耗下才是考驗每個
國家的底藴到時海水退了就知道誰沒穿褲子⋯ 註解：能大量量產符合軍規級、航太級SPEC的
產品才是真正的國力，美國才是王者美國只要開
動生產線其品質又有一定的水準在二戰時大家都
見識過了不用我多說。
16樓 時間: 2018-04-28 19:38:58 (台灣)
→
04-28 19:38 TW
問台灣工業電腦那幾家廠商最清楚， 軍用規格的東西卡技術的東西可多了...用的晶片不會是最新的，但會是最穩的。應該說不只晶片，而是硬體、電路、軟體整體設計都必須最穩定，耐突波、耐溫差、耐碰撞。很早以前，中國軍方就已間接跟台灣的工業電腦買過軍規了...
17樓 時間: 2018-04-29 07:58:07 (台灣)
讚
+1
04-29 07:58 TW
既然地上滿是石頭，就訓練丟石頭就好，何必花錢製造槍械～+1啊！對不起，我忘記了…我們台灣人有很多個大聯盟投手，你們中國半個也沒有…(連丟石頭中國也比不上台灣人！)
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