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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-07-18 11:43:23
看板 Gossiping
作者 Bastain (滿洲國專家^^)
標題 Re: [爆卦] 伊斯蘭國將滅亡
時間 Tue Jul 18 05:37:17 2017


  前幾天伊拉克政府宣布光復摩蘇爾,

  加上伊斯蘭國的首都拉卡被聯軍圍攻,

  英國媒體BBC於是找了一些中東專家暢談伊斯蘭國的「覆滅」,

  結果有一位中東學者直接打臉,

  說伊斯蘭國是一種意識形態

  只要這種反美反帝的意識形態持續存在,

  那麼伊斯蘭國即便滅亡千百次,也只是會在任何地點重新出現


  在諾蘭的蝙蝠俠電影中,

  時常影射布魯斯韋恩作為一位凡人,

  即便自己在努力,獨立對抗壞人是很容易陣亡的,

  但如果蝙蝠成為一種象徵符號

  即便布魯斯韋恩掛掉,「蝙蝠」這個對抗壞人的象徵符號仍然會持續存在,

  並且有千千萬萬個「蝙蝠俠」會在黑暗騎士掛掉後(或是退休)站出來,

  果不其然,好萊塢未來大概就要用「羅賓」繼續拍黑暗騎士的續集,

  這種循環是生生不滅的。


  一個顯例是八十年代在CIA暗中資助下建立的蓋達組織

  蓋達一開始只是巴基斯坦邊境的數個無線電站,

  回報當時蘇聯入侵阿富汗的每日戰情,

  在CIA的明助暗助之下,原本的火腿族開始將美國人的軍火運送進阿富汗,

  甚至開始建立訓練營,發展起自己的準軍事民兵組織,

  蓋達就是阿拉伯世界的一個象徵符號

  乃至於賓拉登被美軍特種部隊擊斃,

  甚至聯軍在阿富汗作戰十多年,

  世界各地的蓋達組織,連阿富汗當地的塔利班組織都沒辦法抄掉

  要抄掉單一的蓋達頭目,乃至於擊殺個別的塔利班士兵很容易,

  但是,只要阿富汗存在著反對外來者、反對西方勢力的思想,

  一個新頭目出現只是意料中事,甚至馬上就有新的士兵遞補原本被擊殺的角色,

  所謂「楚雖三戶、亡秦必楚」,

  重點根本不在秦國幹掉幾個楚國國王,或是有沒有把楚國滅掉,

  而是楚國人對秦國的仇恨。


  又如盟軍過去一直沾沾自喜透過空襲把伊斯蘭國哈里發巴格達迪幹掉,

  消息之浮濫還時常被認為是假消息,

  結果巴格達迪真的過世後,

  伊斯蘭國僅僅表示要選出一個新的哈里發,

  這些組織實際上根本就沒有因為首領被幹掉而遭受重大打擊、如喪考妣,

  因為一個蝙蝠俠被敵人幹掉後,

  還會有千千萬萬個蝙蝠俠。
  (討厭伊斯蘭國的人可以自行代入小丑,一個小丑被蝙蝠俠幹掉後,
  高譚市還是會繼續出現新的小丑)


  甚至伊斯蘭國的民兵,

  多數也不是為了錢來參與戰爭的

  殊不見前幾天公布的薪資單,戰士的月薪才兩千塊台幣,

  這世界上應該沒有什麼人會因為兩千塊從軍的,

  連中華民國義務役每個月都有六千塊,

  所以回到一開始所說,伊斯蘭國是一種象徵、是一種信念、是一種意識形態,

  只要意識形態持續存在,那麼新的伊斯蘭國隨時會出現、隨時會崛起。

  又殊不見,這次在菲律賓南部的戰爭,

  穆斯林游擊隊也號稱自己是伊斯蘭國,

  並且控訴起馬尼拉天主教政治小圈圈對於全國政治的把持與不義,

  實際上類似的事情在世界各處都在發生,

  不論是索馬利亞的青年軍,奈及利亞的博科聖地,北非一堆穆斯林叛軍,

  甚至是潛伏在歐美各國的伊斯蘭國孤狼,隨時自發性地發動恐怖攻擊,

  這些人或團體之所以會出現,

  正反映了伊斯蘭國是一個很強大的象徵符號

  反對既有權力分配的人們,

  集結在這個符號的旗下進行戰鬥,

  就如同人們在超級英雄的名號下一同作戰。


  所以回到一開始所說,伊斯蘭國究竟會不會覆滅,

  其實我的答案是比較悲觀的

  現在的伊斯蘭國是一個成功的嘗試

  即便首都拉卡被攻陷了,但只要這種反抗西方、反抗什葉派的情緒仍在,

  那麼一群激進不怕死的遜尼派游擊隊就會重新出現,無盡轉生


--

  自己並不是很在意術數的吉凶禍福,
  相較之下,自己比較在意術數的本體論以及因果關係,
  並且希望能夠建構一個較為系統化的因果解釋,
  這個工作要耗費一輩子的時間,也不見得有成果,
  不過自己樂在其中,也算是一種幸福吧。

--
--
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frommr: 睡覺喇 幹1F 07/18 05:37
corydoras09: 消滅這個宗教最實在2F 07/18 05:39
corydoras09: 只要信仰這個宗教的世界和社會就大量剝奪他們的人權
corydoras09: ,就不會有人想信了
alivereason: 跟我睡覺啦 幹5F 07/18 05:40
angellll: 你真的想太多了 透過教育 20年就掰了6F 07/18 05:41
angellll: 最多就是一些極端國家中存活下來吧
LeonardoChen: 拼命生+叛教者死+Taqiyya神聖的欺騙=最強宗教8F 07/18 05:43
wild2012: 伊斯蘭教義 對於女人是不用教育的 只是一種財產 像牲畜9F 07/18 05:47
wild2012: 而男人知道自己有權力之後 多半也不會放棄 反而更加擁護
chiz2: 殺了一個我,還有千千萬萬個我的概念11F 07/18 05:49
wild2012: 他們的教義 就是排斥一切 不屬於伊斯蘭的東西 非常排外12F 07/18 05:49
wild2012: 想洗腦他們 真的非常非常不容易...
amos30627: 先消滅這個非世俗化的宗教14F 07/18 05:51
amos30627: 低能邪教
wild2012: 伊斯蘭教義就是那樣 殺了越多的伊斯蘭人 仇恨只會更深16F 07/18 05:52
wild2012: 還印證了 伊斯蘭教義上的話  "伊斯蘭國"只會不斷出現
yannicklatte: 推18F 07/18 05:53
Noopsfilm: 推19F 07/18 05:53
wild2012: 最好的方法就是 不管他們 讓他們在自己的圈子 自生自滅20F 07/18 05:54
pinkowa: 所以說伊斯蘭是毒瘤21F 07/18 05:56
passkid: 真的 這也是種對西方世界的反動吧22F 07/18 06:28
XDDDpupu5566: 你是在稱讚一絲懶狗嗎?23F 07/18 06:28
CKRO: v怪客24F 07/18 06:49
Tenging: 講得中肯 宗教是全世界最邪惡的東西25F 07/18 06:52
riker729: 現在歐洲一堆 將來有人會在歐洲起義也不是不可能26F 07/18 06:54
LipaCat5566: 我們這邊有大中華啊27F 07/18 06:54
riker729: 這宗教最可怕就是 你信了他 子子孫孫都是28F 07/18 06:54
ODFans: 2F 9.2?  信奉這種極權教條 你中國人?29F 07/18 06:54
riker729: 六樓太天真 有好幾個教育普及的伊斯蘭國家 結果一個政變30F 07/18 06:56
windyyw: 宗教是不可能被消滅的31F 07/18 07:06
simon5566: 哪裡要換主角變羅賓32F 07/18 07:10
c7683fh6: 推33F 07/18 07:12
wsx26997785: 貧富問題 + 宗教狂熱 = 伊斯蘭國34F 07/18 07:16
glory5566: 不完全是因為伊斯蘭教  宗教只是個起義理由  只要原PO35F 07/18 07:17
glory5566: 說的經濟文化因素還在  戰亂就不可能停止
selasdy: 優質分析推37F 07/18 07:18
arnold3: 反正只有中東有石油 其他地方管他去死38F 07/18 07:25
Butcherdon: 不是殺不完 只是殺得不夠徹底 我建議種族滅絕39F 07/18 07:25
Morning5566: 認真文40F 07/18 07:26
BanJarvan4: 宗教是主要理由 經濟文化因素就算逆轉41F 07/18 07:30
cms6384: 打仗要錢阿 有意識沒錢也是沒用的42F 07/18 07:30
BanJarvan4: 阿拉花瓜就會換一種方式了43F 07/18 07:31
jy16537: 正解!44F 07/18 07:35
njpbjp6: 這也沒有打到什麼臉,反美帝的人本來就存在,這中東學者45F 07/18 07:36
njpbjp6: 根本是在講幹話。能麻煩所謂的學者能講一些大家不知道的
njpbjp6: 事情嗎?
a6109a6109: 貧窮還是主要因素,阿拉伯聯合大公國就不會48F 07/18 07:38
tmwolf: 真的是死了一個還有千千萬萬個49F 07/18 07:40
bryan21xxx: 所以應該立法禁止所有宗教活動 進行人種清洗 所有有宗50F 07/18 07:44
bryan21xxx: 教信仰的都抓去燒一燒貢獻社會 有信仰的人都比較爛比
bryan21xxx: 較劣等 促進世界大同社會進步
susuqi: 消滅掉哈哈 怎麼滅 蟑螂還是活的好好的53F 07/18 08:04
sharmans: 到底為什麼台北車站有穆斯林禱告室?54F 07/18 08:12
Sinkage: 等等 那些恐怖組織金主都是石油富豪耶55F 07/18 08:13
Syoshinsya: 很推二樓啊56F 07/18 08:13
vivianpart: 推57F 07/18 08:18
youthyeh: 推58F 07/18 08:26
waterways: 派KMT去就好了啊 毀在地文化 思想控制無人出其右59F 07/18 08:26
Pissaro: 想太多了,從基地組織開始就開始殺了一個我還有千千萬萬60F 07/18 08:29
Pissaro: 的說法,基地撐了十多年,IS只撐了三年多,越來越短的原
Pissaro: 因就是恐怖組織統治方法太腦殘嚇到人了,就跟歐洲一樣,
Pissaro: 宗教戰爭打一打覺得自己為了宗教打仗很蠢,到最後就會產
Azaiboshi: 推64F 07/18 08:33
Pissaro: 生宗教和解,而反美反帝的說法更好笑,沒有美帝這些宗派65F 07/18 08:34
Dissipate: 最好得辦法就是把這些回教徒全都殲滅 一個不留66F 07/18 08:35
Pissaro: 就不會互殺嗎?到最後中東地區就會像歐洲一樣67F 07/18 08:35
farmoos: 還是會轉變68F 07/18 08:35
gglong: 過分美化69F 07/18 08:36
iwinlottery: 賓拉登兒子不是出來了70F 07/18 08:36
zoonead: 沒錢都是假的71F 07/18 08:37
Sinkirou: 所以說核彈洗地最快72F 07/18 08:44
ttykimo: 這種論述也只是馬後炮73F 07/18 08:45
iwillwait: 精闢,只把黑煙吹走是不夠的,下面依然有火在燒。74F 07/18 08:46
halflord: 優文75F 07/18 08:48
halflord: 但理組看不懂
Tachiman: 而且很多敵人都美帝自己養的77F 07/18 08:50
sy4826951: 邪教78F 07/18 08:51
piliwu: 激進派在回教世界也是少數79F 07/18 08:59
shliny38: 不錯80F 07/18 09:02
st2913sbck: 推81F 07/18 09:03
ErnieBanks: 噓2樓82F 07/18 09:05
Coffier: 殺了一個伊斯蘭,還有千千萬萬個伊斯蘭83F 07/18 09:08
Yao910336: 推84F 07/18 09:09
Yao910336: 噓2樓
yyyoh18: 噓2樓86F 07/18 09:10
rickey1270: 推。2F那種作法只會誕生更多敵人,反對的聲音永遠都存87F 07/18 09:14
rickey1270: 在
jack0216: 仇恨是最可怕的東西89F 07/18 09:17
Alexei: 我們這邊比較類似而迫切的威脅是大中華主義90F 07/18 09:24
wanz1995: 比喻真好笑91F 07/18 09:26
crazylin924: 同意92F 07/18 09:31
Zcould: 只要人類存在一天,問題永遠不可能解決93F 07/18 09:33
WashFreeID: is這麼激進的 比其他組織狂那麼多 很常出現嗎?94F 07/18 09:36
juenren11: 看看後天自願弱智大吠不漸的把isis和伊斯蘭教畫等號,95F 07/18 09:38
juenren11: 學白左搞弱智種族論
s8018572: 幹說真的 八卦整天罵中國法西斯 如果去迫害伊斯蘭教徒97F 07/18 09:40
s8018572: 不就也變法西斯...
s8018572: 右派才會去搞種族論吧 這都變左了?
Liaooo: 分析有理100F 07/18 09:41
ComicMan: 長久還是有可能消失的,像楚國對秦國的仇恨現在找不到了101F 07/18 09:43
Bastain: 居然是廖大耶!! 小的十年前一直看廖大的文章  大推!!102F 07/18 09:44
hardworking: 推 !103F 07/18 09:52
LoveIvy: 伊斯蘭教根本不會想跟你講理的104F 07/18 09:57
Becuzlove: 正確 所以正解就是殺光他們!105F 07/18 09:57
LoveIvy: 就跟黑暗騎士裡面阿福告訴布魯斯偉恩的那個故事一樣106F 07/18 09:57
LoveIvy: 最後只能付出燒毀整座森林的代價殲滅他們全部
a72737363: 一週以來難得看到的優文108F 07/18 10:06
comi0530: Ideology109F 07/18 10:18
lbowlbow: 你沒發現一件事嗎?只要美國不亂搞就不會出現蓋達跟ISIS110F 07/18 10:19
lbowlbow: 激進恐怖份子當然不會消失,但規模大到那種程度沒外援是
lbowlbow: 不可能的,然後除了特定大腿外都很容易被查出禁止掉
wusam4667103: 推113F 07/18 10:54
dixieland999: 這篇是正確的...國族就算了,因為國家會消失。114F 07/18 10:54
dixieland999: 但宗教是幾千年了都還在繼續仇恨,你就知道沒救了
dixieland999: 除非美國把中東人每個都養得白白胖胖的,不然只要
dixieland999: 美國有在壓榨中東資源的一天,就永遠有人會反抗
nekochen28: 推118F 07/18 11:13
saint01: [url]http://i.imgur.com/b55WqBp.jpg[/url]119F 07/18 11:28
JackaLMeI: 就hydra啊120F 07/18 11:33
smpian: 通篇屁話121F 07/18 11:35
vikingman: 天主教伊斯蘭教都打了一千年了122F 07/18 11:37

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( ̄︶ ̄)b Leon, giads51 說讚!
1樓 時間: 2017-07-18 12:26:58 (台灣)
  07-18 12:26 TW
為了享受在天堂的處女,所以炸死越多老幼婦孺越好…
這種宗教絕對不會滅絕,也不可能無止境擴大
就像病毒不可能滅絕一樣
偏偏就是有低能兒,拿這點來支持邪教的存在感
物以類聚…
2樓 時間: 2017-07-18 12:31:08 (台灣)
  07-18 12:31 TW
殺了一個巴格達迪 還有千千萬萬個巴格達迪
3樓 時間: 2017-07-18 13:11:22 (台灣)
  07-18 13:11 TW
其實好萊塢沒有要用羅賓來拍新蝙蝠俠啦...
4樓 時間: 2017-07-18 13:16:23 (台灣)
  07-18 13:16 TW
那個系列已經結束了 然後新系列的羅賓已經死了....
5樓 時間: 2017-07-18 13:22:49 (台灣)
  07-18 13:22 TW
戰士的月薪才兩千塊台幣,但是有無數的性奴可以用,好戰士,不當嗎?
6樓 時間: 2017-07-18 14:03:34 (台灣)
  07-18 14:03 TW
派KMT去,信伊斯蘭教的就掛狗牌操場罰站
7樓 時間: 2017-07-18 14:59:31 (台灣)
  07-18 14:59 TW
沒有錢沒有武器普通恐怖攻擊成不了氣候。甚至發生在
沒利益的國家根本沒人理
8樓 時間: 2017-07-19 02:56:19 (台灣)
  07-19 02:56 TW
伊斯蘭國背後就是整個中東世界啊 怎麼可能殺得完
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