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※ 本文為 ChiChi7.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-07-12 02:09:18
看板 Gossiping
作者 lastmile ()
標題 Re: [新聞] 柯文哲批前瞻燒到高雄舉債 陳菊怒了
時間 Tue Jul 11 07:23:24 2017


: 柯文哲9日演講關於政府誠信議題有感而發。强調他上任後精簡預算、推動禁用免洗餐具
: 、取消敬老金,雖然罵聲連連,但是,對的事就該做、不對的就不要做。
: 話鋒一轉,柯文哲說,「忍不住想講前瞻」意有所指稱,前瞻政策方向錯誤,丟再多錢也
: 沒用;此外,他提到,全台每個縣市都在負債,其中,高雄市政府過去10年,舉債從1.2
: 億倍增到2.4億元、新北6年增5百多億債務,而台北市在他任內2年結餘549億、償債390億
: ,還有盈餘留市庫,強調不能債留子孫。

高雄舉債有些歷史因素,要用這來當理由是合理的

高雄市自2010合併了高雄縣以後,為了彌平城鄉差距,的確會花很多錢在

一些看不到的基礎建設,無形中會花掉很多錢

不過我個人認為這理由合理應該僅限2014以前吧,陳菊第三任開始就應該要減債為目標

而不是每任都還在舉債,完全就是沒有在幫後任者想該怎麼做

另外是,高雄市政府的觀念老舊,動作遲緩,政策拍馬屁



有些人會想知道高雄市為什麼紅綠燈是參考用的?

因為連最基本的紅綠燈控制都走向卡人為目標,為求讓人走兩到三個紅綠燈就停一次

過分一點的這個路口可以動了,到了下一個路口本來綠燈的馬上又紅燈了

打1999或是寄信還會跟你說,目前沒有改善的打算。

因此有幾個特定的路口,就不會有人看燈號,因為卡人不改善,過去又明顯不影響交通

南部太陽比想像毒的多,所以變成人人會闖不意外

同時透過這種小事情也可以知道這政府多遲緩。


而跟前瞻比較有關係的軌道建設,高雄市最近幾年是有改過公車路線啦

也開放民營這樣,但是老實說只是有改進但是也沒改多少,班次就無法有效提升

本魯坐的路線會坐的都老人,一個蘿蔔一個坑,整車全部位子上的都老人,

上車還要用搶的,坐兩格位子還會故意做外面,想到就鼻酸



而捷運蓋與不蓋,也不全是柯p講的那樣,畢竟如果台北只有板南+淡水線的話

就算會賺錢,附加的業外收入也不會像現在這樣多的

柯P就捷運本業上的批評的確是很實在、很中肯、鞭闢入理,

但在支線發展戴起來的業外收入邊際效應,才是真正賺錢的地方


高雄市政府真正的問題是,花錢花在不應該花的地方,

20年下來把錢一把一把的丟在裝飾市容上面,高雄的確看起來變漂亮的沒錯

但也只是變漂亮了,內涵沒有一點增加,人就只能不斷的流失。


而高雄火車站三鐵共構案過了20年,三鐵共構變成只有雙鐵共構而且還沒蓋完,

高雄比台中好的地方是,捷運準時蓋好通車,不像台中一拖再拖,通車時間跟笑話一樣。


高雄要改善另外一個很重要的就是勞檢與環境檢查,現在已經進入負向循環

人變少->老闆錢賺不夠->坑員工薪水->員工也不敢花錢或是逃去中北部->人變少


最後是,為什麼花媽這麼爛還要選她

身為高雄人必須回答,

第一就是高雄人只要奇檬子爽就好,標準文化沙漠思考法

第二是因為KMT不做事阿,每次選舉提那三小人選,

20年下來吳敦義 黃俊英 黃俊英 楊秋興 楊秋興

民進黨是謝長廷 謝長廷 陳菊   陳菊   陳菊

唯一有可能改變的就是2006年陳菊剛來的時候,扣掉這一屆,其他都不能看阿

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.195.36.7
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MrXD: 看不到的基礎建設 是心理(幸福)建設嗎?1F 07/11 07:26
你可能不清楚 2010合併前,高雄縣是西半部有名的窮縣,剛合併時
有些重要的大路有有整修過,還有一些地下水道有的沒的基礎補強,那些真的花錢

但是很多裝飾用的錢,反而不能投太多的,要花也要花在產業上面。
superAchung: 推,反觀某mstory在那邊扯kmt轉移焦點2F 07/11 07:26
ericliung: 都在做表面工夫 真正問題都沒解決3F 07/11 07:27
※ 編輯: lastmile (123.195.36.7), 07/11/2017 07:29:52
YCLLZDBZM: 還不錯給推。4F 07/11 07:29
onixs: 一講到花媽,一堆9.2都上來洗腦,看以後能不能把南部搶回5F 07/11 07:30
onixs: 來!
yuxds: 南部是沒搶到 不過一堆南部人已經往北部跑了7F 07/11 07:31
lastmile: 只有黨工才會滿嘴9.2的噴,不往事實與解決方案靠8F 07/11 07:32
taikonkimo: 罵歸罵 下次還是沒kmt的機會啦 這點9.2別想啦9F 07/11 07:32
taikonkimo: 但債務問題持續不解決 假使土地開發不順 光利息負擔
taikonkimo: 還有逼近上限的舉債空間 下任高雄市長也別講啥建設了
lastmile: 所以幹嘛怪高雄人要選陳菊? KMT提的,或是自己出來選的12F 07/11 07:34
lastmile: 通通都不能看阿
DMDQQ: 花媽一直要將高雄產業導入觀光服務業,問題是到今天要來問14F 07/11 07:35
taikonkimo: 觀光服務業台灣最大特色就是工時長低薪阿15F 07/11 07:36
DMDQQ: 問,這幾年到底是有多少高雄人是轉職從事觀光服務業養家活16F 07/11 07:36
勞基法寬鬆是整個台灣人都必須要面對的問題,扣除掉一例一休的加班費
勞基法是相對各國寬鬆很多而且罰款不高的,這也變相造成,台灣的慣老闆無法

世代交替,更新換血,因為靠奧步撐住的老闆太多,所以願意砸成本的人反而活不下來
勞基法現在其實比較鼓勵劣幣汰除良幣

勞基法本身不需要再過多的往嚴格的方向修法了,反而是要把罰款上修
讓勞檢的成本能夠正確的反應,勞檢人數不夠又不能讓雇主能自我要求,
台灣這真的只能等著倒而已,高雄很嚴重所以有可能會先倒XD

cuteyuyu1130: 台中市是清楚一開始營運就燒錢,故意慢慢來17F 07/11 07:36
DMDQQ: 口的?!18F 07/11 07:36
※ 編輯: lastmile (123.195.36.7), 07/11/2017 07:42:05
taikonkimo: 所以現在高雄最好的職業 醫生 中鋼 公務員 那其他專長19F 07/11 07:37
taikonkimo: 的 根本沒啥機會留在高雄阿
JOKO58802218: 管到我的錢,怒醒!!21F 07/11 07:40
xanthippe: 好文推22F 07/11 08:01
Tiphareth: 但高雄市政府不肯面對現實呀!全縣市都在負債是事實,被23F 07/11 08:07
Tiphareth: 提到這件事高雄比誰都還要快跳出來回嘴
Tiphareth: 高雄市政府到底在憤怒什麼 扯什麼經費不比台北?
qscfthmj: 推26F 07/11 08:28
heartblue: 吱吱:批評陳菊,就是9.2啦!27F 07/11 08:29
momo3921d: 就是被說中了不跳出來不行啊! 欠這麼多錢還好意思跟爸28F 07/11 08:30
momo3921d: 媽要更多錢,其他兄弟姊妹都沒眼睛看不見嘛?
laverne1: 要比窮雲林嘉義該死嗎30F 07/11 08:32
thomaschion: 有錢人都挺陳菊,你就知道資進黨為什麼叫資進黨。31F 07/11 08:50
pkla50: 身為高雄人感同身受32F 07/11 08:52
gowang19: 看不見的基建 結果真的看不見XD33F 07/11 08:53
maymei0609: 很棒的分析34F 07/11 09:01
avans: 中肯! 給推!35F 07/11 09:21
Jamesz: 推這篇36F 07/11 09:38
eason1991: 17樓說怕營運燒錢所有慢慢蓋是什麼想法 笑死37F 07/11 09:42
este1a: 他媽的垃圾肥菊38F 07/11 09:43
RevanKai: 現在回頭看可以知道楊秋興當年不服輸的原因了39F 07/11 10:03
RevanKai: 好會花真的是太爛,把高雄當模擬城市在玩......
luckymore: 確實如此,花媽很會花但也是有其他背景因素才如此41F 07/11 10:54
CenaC 
CenaC: 楊秋興當年在高雄縣民調這麼高 這人選不好嗎42F 07/11 11:06
lastmile: 當年是哪一年?真高還是假高?43F 07/11 12:32
lastmile: 去看看他當年的競選政見,你覺得投他會比現在好嗎?
lastmile: 高雄縣當初在楊的手上是有名的窮縣,為何他主政時無法
lastmile: 有效改善?花點時間思考就會知道他好不好了吧
ila9970: 舉債問題,陳會不會想說下一屆是子弟兵,所以不用停止47F 07/11 12:42
cashliu: 中肯48F 07/11 12:47
sabrina2597: 希望家鄉背一屁股效益打問號的債還越背越多 這種家鄉49F 07/11 13:10
sabrina2597: 愛很難懂
sabrina2597: 還有捷運業外收入的基礎要先有運量  運量不夠業外收
sabrina2597: 入招商和廣告基本就是空的 看的到吃不到的風險要算進
sabrina2597: 去...
DIDIMIN: 我只看到縣市合併後,高雄縣整個被擺爛54F 07/11 16:30
megumirei: 鳳山發展還比舊市區好 其他縣內 全部擺爛55F 07/11 18:38
OAO5566: kmt2018不知道要提誰選高雄  ㄎㄎ56F 07/11 21:42
s6210603: 真的推了57F 07/12 01:48

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( ̄︶ ̄)b qq12355q 說讚!
1樓 時間: 2017-07-12 04:03:18 (台灣)
  07-12 04:03 TW
原po有心了,我到是希望台灣要倒一次,或者打一仗,
與友人討論,大部分估計稱不過二十年,也許我看不到了,
另外關於北捷,能外包,派遣的都幹了,到底錢去了哪裡?
透漏一點,一支樓梯門的鑰匙要價五千台幣
2樓 時間: 2017-07-12 08:00:33 (台灣)
  07-12 08:00 TW
台灣的問題就是貪腐、賄賂,連檢舉人都不保護,
只要這個不解決,台灣永遠沉淪下去。
3樓 時間: 2017-07-12 08:51:33 (台灣)
  07-12 08:51 TW
KMT現在根本不想搶台南高雄了,不知道是幸還是不幸。
4樓 時間: 2017-07-12 08:57:25 (台灣)
+1 07-12 08:57 TW
身為高雄人,我不是很認同最後的原因第一點,但是就跟賴神不開競選總部一樣能上的道理一樣,南部跟北部一樣只看政黨的人還是很多,所以只能保留。第二點的話就很中肯,KMT派白海豚還有背骨仔出來選,一個是高雄人最討厭之一另一個是高雄人最瞧不起之一,久而久之就跟台南一樣成為KMT直接放棄的地區了。
5樓 時間: 2017-07-12 09:45:27 (台灣)
  07-12 09:45 TW
勞撿不只高雄阿...看看隔壁的臺南 ~.~
6樓 時間: 2017-07-12 09:45:51 (台灣)
  07-12 09:45 TW
然後kmt只會在那邊balala...問題你都是派出oo等級或者空降的來阿...
7樓 時間: 2017-07-12 09:55:42 (台灣)
  07-12 09:55 TW
賴清德還可以稱為神?
要不要看看近幾年台南的各項數據,慘到一個谷底
8樓 時間: 2017-07-12 10:33:27 (台灣)
  07-12 10:33 TW
紅綠燈言論中肯!!很多支線的綠燈秒數居然跟幹線一樣長
9樓 時間: 2017-07-12 10:38:34 (台灣)
     (編輯過) TW
原PO完全不去了解高雄這幾年有什麼政策 投資什麼東西 只會跟風說陳菊做很爛 負債怎麼不看1996到現在都是每年增加100億 中間蓋了捷運跟港口各種大型建築 還背了高雄縣的發展
然後三鐵共構有說不做嗎?沒在蓋嗎?工作環境是公務員幫你服務好就好自己都不用努力爭取嗎?為什麼不組織工會?
10樓 時間: 2017-07-12 11:03:05 (台灣)
  07-12 11:03 TW
先猜拉KMT出來坦
11樓 時間: 2017-07-12 12:00:19 (台灣)
  07-12 12:00 TW
花全台第二多的錢,然後人口大量流失,
老實講你們講再多理由也沒用。
12樓 時間: 2017-07-12 15:43:51 (台灣)
  07-12 15:43 TW
現在才知道大家叫他花媽那個花原來有特別含意的
13樓 時間: 2017-07-12 22:58:14 (台灣)
  07-12 22:58 TW
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我等新北人的主子就是老K黨拉!不然是想怎樣!不高興啊!為了主子賞的一口飯吃~當然可以出賣靈魂~失去自我毫無良心~這可是我等新北人的光榮呢!哪裡是其他縣市所能取代阿!哈哈哈!我等新北人為了主子所做的可是高貴無比的呢!這哪裡是其他下等縣市所能比較的呢!我們新北人最崇拜老K黨拉~哈哈!!
14樓 時間: 2017-07-13 10:56:11 (台灣)
  07-13 10:56 TW
最近一堆87分的言論好多:
柯文哲批陳菊 -> 新北市的錯
謝和弦批蔡英文 -> KMT的錯
你們真的好狂
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