※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-06-15 17:34:14
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 「北京已下命令全面開戰」！沈呂巡籲蔡政
時間 Thu Jun 15 11:18:10 2017
※ 引述《Cyborg (廢問只能一篇)》之銘言：
: 請問
: 有邦交和沒邦交
: 差在哪裡？
: 比如：我們和美國沒邦交
: 可是我們仍然可以買到美國貨
: 我們的商人也可以跟美國貿易往來
: 我們的飛機也可以直達美國本土
: 我們的護照美國也承認
: 失去邦交國很重要嗎？
: 反正我們不用再撒錢給第三世界的窮國
「有邦交」跟「沒邦交」的差別在於
「台北當局」有幾個國家「承認你是『中國』中央政府」？
買邦交國，等於「買承認」
現在還有20個國家承認「台北當局」是「唯一代表中國的政府」
如果這20個國家全都跟「台北當局」斷交
這表示，「台北當局」正式的被「全世界」否認是「代表中國的政府」
其實「台北當局」早就被「全世界」否認它「代表中國」的合法性了
只是它不甘心
所以特別花很多台灣人民納稅金、血汗錢…去收買、賄賂這20個小國的政府「承認」台北當局「代表中國」的「合法性」
站在台灣人的立場
我們為何要幫「流亡到台北的偽中國政權」取得其他國家承認「它代表中國」？？？？？
--
「建國派」的朋友，把這張圖（網址）放到簽名檔吧
臺澎自決建國三步驟
http://i.imgur.com/3nnSnlG.jpg
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.230.149
※ 文章代碼(AID): #1PGVns6S (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1497496694.A.19C.html
推 : 先推1F 06/15 11:18
→ nmrsabc …
推 : 也不是沒道理哦3F 06/15 11:20
→ nmrsabc …
→ : 承認會變啊有什麼屁用？不需要邦交5F 06/15 11:20
→ : 聽起來很正確 但有一個問題 背後有老美一定程度"要求"6F 06/15 11:20
→ nmrsabc …
推 : 所以總統府裡臭俗辣甚麼時候才肯改掉流亡政府的國號?8F 06/15 11:21
推 : 國王的新衣他們穿起來感覺很好啊，叫他脫要他命啊9F 06/15 11:22
→ : 以政要來說 大家私下知道ROC=TW=/=PRC 但不代表說10F 06/15 11:22
→ : 有辦法公開講這種事
→ : 有辦法公開講這種事
→ : 可你沒搞懂 他是要臺灣"恢復一個省應有的地位 作甚都白搭~12F 06/15 11:22
推 : 同意這篇，因此臺灣需要的名實相符的憲法與國號13F 06/15 11:22
→ : 樓上 問題是你完全做不到 因為USA會先阻止你14F 06/15 11:23
噓 : 因為台灣是中國的一部分，也是國際共識，放棄中華民國就等15F 06/15 11:23
你再唬爛嘛
台灣如果是中國的一部份，美國是不會介入中國內政的，也不會軍購台灣，也不會有台灣關係法
→ nmrsabc …
→ : 國際上大抵上各國也用臺灣稱呼我們這政治實體，ROC這名稱17F 06/15 11:23
→ : 於放棄台灣，不然叫民進黨快點改，就知道了18F 06/15 11:24
→ : 樓上錯了 ROC代表著美國還有正當理由介入中台問題19F 06/15 11:24
→ : 僅有利於PRC在國際上霸菱我們而已，還振振有詞咧20F 06/15 11:24
→ : USA知道台灣存在跟他需要藉口介入台海問題是兩碼子事21F 06/15 11:24
推 : 趁機整頓一下外交體系也好 這是政黨輪替也做不到的22F 06/15 11:25
→ : 「台灣是中華人民共和國一部分」這在國際法上邏輯絕對是錯23F 06/15 11:25
→ : 還是一堆人搞不清楚 今天ROC要改TW會這麼難就是USA說24F 06/15 11:25
→ : "反對片面改變現狀" 就是不希望改名讓他們沒藉口拿利
→ : "反對片面改變現狀" 就是不希望改名讓他們沒藉口拿利
→ : 的，大抵上現在都是以2751號決議在撐，但其實2751號決議26F 06/15 11:25
噓 : 亡國？那你現在拿那國身份證？蔡當總統也沒正當性。27F 06/15 11:25
亡國是錯的
「中華民國」並沒有滅亡，而是被「改名」為「中華人民共和國」，並且也換了執政黨（換成中共）
「國家」還是「原來那個國家」
「蔣介石政府」打輸內戰，不代表亡國，只是「換執政黨」、「換中央政府」罷了
難道「蔣介石集團」＝「中華民國」嗎？
笑話！
「蔣介石集團」只代表「軍閥集團」
「中華民國」＝「中國」
「蔣介石集團」逃離「中國」，就無法代表「中華民國」了
→ : 外交 司法 金融幫 交通幫 這些都還充滿黨國的毒素28F 06/15 11:26
→ : 不及於臺灣與臺灣人，效力應該是及於「ROC被PRC取代」29F 06/15 11:26
→ : 不過這種東西講再多 一堆人還是眼睛耳朵都沒反應30F 06/15 11:26
→ : 中國擅自宣稱的誰誰屬於他一部分，國際法上屬於侵略。31F 06/15 11:27
→ : 一樣一樣狗屁倒灶的事情爆出來 都會讓整肅更有力道32F 06/15 11:27
→ : 二戰前，日本也不敢明目張膽宣稱朝鮮、東北是他大日本帝國33F 06/15 11:27
→ : 的一部分，日本都是用「自願」合併及成立附庸國的模式在做
→ : 當時南京上海成立的「國民政府」也是日本附庸國之一，
→ : 的一部分，日本都是用「自願」合併及成立附庸國的模式在做
→ : 當時南京上海成立的「國民政府」也是日本附庸國之一，
推 : 還是有人喜歡拿身份証那套論述 啊我是可以選逆 我就是雖小36F 06/15 11:28
→ : 出生在流亡政府佔領的小島啊
→ : 出生在流亡政府佔領的小島啊
→ : 東北滿州國、南京國民政府世界上也都有邦交國，但實質上就38F 06/15 11:29
推 : 台灣是中國內政問題。沒邦交國，誰承認你。39F 06/15 11:29
→ : 台灣史: 蔡>>>>>>>扁>馬。斷交國家來看。
→ : 台灣史: 蔡>>>>>>>扁>馬。斷交國家來看。
→ : 是日本的附庸國，但他們也是號稱「國家」喔。臺灣要當PRC41F 06/15 11:29
→ : 的附庸國嗎？這個議題大家可以討論、並思考一下阿。馬政府
→ : 之前應該是比較贊同這樣的模式。有部分的主權及外交，那就
→ : 的附庸國嗎？這個議題大家可以討論、並思考一下阿。馬政府
→ : 之前應該是比較贊同這樣的模式。有部分的主權及外交，那就
→ : 不過我還蠻怕沒模糊地帶 要是哪天US說這個政府非流亡44F 06/15 11:30
推 : 蘇聯時代烏克蘭名義上也是個國家...45F 06/15 11:30
→ : 政府的時候 會不會又有人跳腳46F 06/15 11:30
推 : 合理，與你看法相同。47F 06/15 11:31
→ : 這種所謂國家 跟台灣人要的顯然不怎麼一樣48F 06/15 11:31
→ : 類似東北滿州國、南京國民政府之於日本帝國政府模式。49F 06/15 11:31
推 : 美國會不會介入是看有沒有利益 有利益就生得出理由啦~50F 06/15 11:34
推 : 補血51F 06/15 11:34
推 : 推52F 06/15 11:35
→ KangSuat …
→ : 拿這點來反對改名真的有瞎~ 主權明確後人家要幫不是更合理54F 06/15 11:36
推 : 同意Eo大，先有利益再找理由啊，理由要多少有多少55F 06/15 11:36
※ 編輯: rial (114.43.230.149), 06/15/2017 11:37:54推 : PUSH56F 06/15 11:36
噓 : 你若要否定政權的合法性 就起來推翻他阿57F 06/15 11:37
→ : 一中原則就是蔣介石KMT開始的外交策略!KMTer真廢物!58F 06/15 11:39
推 : 推 你會被9.2崩潰噓59F 06/15 11:39
推 : 觀念正確60F 06/15 11:39
推 : push61F 06/15 11:39
推 : 觀念完全錯誤，如果有不會挖邦交 最基本的都不會 你只是62F 06/15 11:42
→ : 個沒覺醒的覺青
→ : 個沒覺醒的覺青
推 : 台灣軍購案要已由我國最高民意機關人民大會審核同意美64F 06/15 11:43
→ : 國才肯賣 還說台灣不屬於中國一部分
→ : 國才肯賣 還說台灣不屬於中國一部分
推 : 推66F 06/15 11:44
推 : 你要被玻璃心的9.2噓了67F 06/15 11:47
推 : 推 不懂台灣人幹嘛花錢去維持中華民國 早該改台灣68F 06/15 11:51
→ : ===========> 重點中華民國一垮 KMT無法滯台亂政
→ : ===========> 重點中華民國一垮 KMT無法滯台亂政
推 : 嗯啊，我也覺得華盛頓打贏可以代表全美國？現在美國明明就還70F 06/15 11:54
→ : 是英國的一部分，對了信你了，快全部斷交改國號吧，搞不好中
→ : 國還會第一個跟我們建交呢
→ : 是英國的一部分，對了信你了，快全部斷交改國號吧，搞不好中
→ : 國還會第一個跟我們建交呢
推 :73F 06/15 11:56
推 : 推74F 06/15 11:57
推 : 看到有人使出身分證大絕了75F 06/15 12:01
推 : 推76F 06/15 12:03
推 : 觀念正確幫推77F 06/15 12:05
噓 : 這種自慰也有人推的下去78F 06/15 12:06
推 : 又再使出身份證大絕了 真的很無聊79F 06/15 12:07
推 : 提身分證得真的腦子該多用用80F 06/15 12:09
推 : push81F 06/15 12:15
→ : 真的只剩下自慰了82F 06/15 12:15
推 : $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$83F 06/15 12:16
推 : 推 可惜一堆島民始終看不清，寧願繼續被當中國人84F 06/15 12:18
推 : 推85F 06/15 12:19
推 :86F 06/15 12:19
推 : 清楚符合邏輯跟時事 給推~~~87F 06/15 12:24
噓 : 你都對，台灣人100%贊成，然後呢？繼續嘴砲建國？88F 06/15 12:26
推 :89F 06/15 12:27
推 : 推90F 06/15 12:27
→ : 推91F 06/15 12:33
推 : 讚 就是這樣92F 06/15 12:33
推 : 好像也蠻合理的93F 06/15 12:34
推 : 觀念正確94F 06/15 12:35
推 : 推觀念95F 06/15 12:37
推 : 推96F 06/15 12:37
推 : 台灣關係法早就寫了“任何接替的治理當局“ 並不是非ROC97F 06/15 12:40
→ : 政府不可呢
→ : 政府不可呢
→ : 你得到他了 可是瑞凡 這要修憲跟打仗才能解99F 06/15 12:41
推 : ROC肥皂劇根本是票房毒藥 趕快換一齣給觀眾看吧 XDD100F 06/15 12:42
→ : 推101F 06/15 12:50
推 : 推102F 06/15 12:53
推 : 推，回歸中國統一才是唯一解103F 06/15 12:54
推 : 事實就是如此 只是有些人不願面對104F 06/15 12:54
推 : 推事實105F 06/15 12:58
推 : 這就是事實，還有一點，我們搞台獨以後照樣能談統一106F 06/15 13:01
推 : 推，中華民國已走入歷史107F 06/15 13:02
推 : 所以現在是台灣國的話就會有邦交國了嗎108F 06/15 13:04
推 : 沒用啦 一堆人還在台灣是主權獨立國家109F 06/15 13:05
推 : 推110F 06/15 13:05
推 :111F 06/15 13:09
推 : 推啦112F 06/15 13:17
噓 : 為什麼這種論點有人支持113F 06/15 13:18
推 : 同意這篇，我的國家還沒建成114F 06/15 13:18
推 : 推115F 06/15 13:20
推 : 戰國七雄，三國志原本也都是獨立的國家呢116F 06/15 13:20
推 :117F 06/15 13:21
推 : 正解，可是還是相當正統支那人的ROCer會噓你118F 06/15 13:22
推 : Nope 即使台灣真的建國 邦交國也不會自己生出來 (重要!)119F 06/15 13:23
→ : 最多就是在國際外交上 正統"中國"政權少了一個打壓台灣
→ : 最多就是在國際外交上 正統"中國"政權少了一個打壓台灣
推 : 有道理 支那名號關台澎人屁4121F 06/15 13:24
推 : ROCer十分好認122F 06/15 13:24
→ : 的施力點 以及各國跟台灣建交有讓中國不容易嘴的正當性123F 06/15 13:24
→ : (此時因為台灣!=中國 所以一中原則 一中政策整個空氣化)
→ : (此時因為台灣!=中國 所以一中原則 一中政策整個空氣化)
推 : 聽起來正確 台灣獨立125F 06/15 13:28
推 : 台灣建國不等於馬上會有邦交國 但你不是正常的國家永遠126F 06/15 13:30
推 : 華國人崩潰給你看127F 06/15 13:30
→ : 都不會有正常的邦交關係 某些人啊邏輯是不是不太好呢呵128F 06/15 13:30
→ : 呵
→ : 呵
→ : 快建國後打台灣名號去建交喔？130F 06/15 13:31
推 : 推131F 06/15 13:35
推 : 當初外蒙古趁中國還弱而且有蘇聯大力撐腰才獨立，整串看下來132F 06/15 13:36
→ : ，大家自慰技能點滿了啊。。。
→ : ，大家自慰技能點滿了啊。。。
推 : 1134F 06/15 13:39
推 : 觀念正確135F 06/15 13:41
→ : 一堆支那民國流亡難民不停自己催眠自己支那民國還是支那
→ : ，在強迫台灣人也要催眠自己，馬的低能支那。
→ : 一堆支那民國流亡難民不停自己催眠自己支那民國還是支那
→ : ，在強迫台灣人也要催眠自己，馬的低能支那。
推 : 說得對 靠別國撐腰獨立真的會讓難度降到easy mode哦~~~138F 06/15 13:43
→ : 不過接下來這塊土地還會剩下多少自由讓我們享受呢? 呵呵w
→ : 就像花大錢競選的政黨一樣 支援我們獨立的政權當然也會
→ : 徹頭徹尾地回收利益 國際上他國的善意鮮少不是自私利己的
→ : 不過接下來這塊土地還會剩下多少自由讓我們享受呢? 呵呵w
→ : 就像花大錢競選的政黨一樣 支援我們獨立的政權當然也會
→ : 徹頭徹尾地回收利益 國際上他國的善意鮮少不是自私利己的
→ gn02118620 …
推 : 推觀念正確144F 06/15 13:56
推 : 被這種三流國家承認人中華民國的存在很重要？145F 06/15 13:57
推 : 秒懂146F 06/15 14:03
推 : 自己國家自己救、扯這麼多快公投就對了147F 06/15 14:03
推 : 前瞻像你講得這麼清楚就好了148F 06/15 14:04
推 : 推149F 06/15 14:04
噓 : 原來是個作夢的猴子阿150F 06/15 14:07
→ : 公投法沒修是要公投個屁151F 06/15 14:09
推 : 是啊 公投法現在還是鳥籠版本 在這樣的情況下公投下去152F 06/15 14:14
→ : 只會變成幫倒忙 XDD 也許這就是某些族群所希望的結果? XD
→ : 畢竟 對於從台灣這種不上不下的狀態獲取好處的族群來說
→ : 他們絕對不會希望看到台灣獨立建國的
→ : 只會變成幫倒忙 XDD 也許這就是某些族群所希望的結果? XD
→ : 畢竟 對於從台灣這種不上不下的狀態獲取好處的族群來說
→ : 他們絕對不會希望看到台灣獨立建國的
推 : 推156F 06/15 14:18
→ querencia …
噓 : 講得好像獨立就有人來建交一樣，中共肯定出手干預158F 06/15 14:26
→ : 國際政治就是弱國無外交，大國到處阻礙弱國
→ : 國際政治就是弱國無外交，大國到處阻礙弱國
推 : 推推160F 06/15 14:30
推 : 中肯161F 06/15 14:30
推 : 推162F 06/15 14:38
噓 : 台獨的議題是建立在中華民國存在的情況下 少了中華民國163F 06/15 14:40
→ : 這個保護傘台獨根本不可能
→ : 這個保護傘台獨根本不可能
→ : 其實就算改名是台灣結果也一樣啦，不過至少可以拿掉這層165F 06/15 14:50
→ : 遮羞布也不錯。呵呵，中華民國不存在的話軍隊武器會直接
→ : 變成空氣嗎？那中華民國這四個字到底保護了什麼？
→ : 遮羞布也不錯。呵呵，中華民國不存在的話軍隊武器會直接
→ : 變成空氣嗎？那中華民國這四個字到底保護了什麼？
推 : 同意168F 06/15 14:55
推 : 中肯169F 06/15 14:56
推 : 中華民國四個字到底保護了什麼? 印象中這問題在去年170F 06/15 15:02
→ : 周子瑜"被"公開道歉那時候 有很多人在問的樣子
→ : https://www.youtube.com/watch?v=t57URqSp5Ew
→ : 周子瑜"被"公開道歉那時候 有很多人在問的樣子
→ : https://www.youtube.com/watch?v=t57URqSp5Ew
推 : !173F 06/15 15:04
推 : 推174F 06/15 15:09
推 : 鍵盤建國 好窩175F 06/15 15:23
推 : 依中華民國憲法，外蒙古是我的，香港也是我的！176F 06/15 15:26
推 : 中肯到不行177F 06/15 15:28
![[圖]](http://i.imgur.com/n8bpQeSh.png)
推 : 推180F 06/15 15:55
推 : 推181F 06/15 16:03
推 : 推 改建國了182F 06/15 16:07
推 : 推推183F 06/15 16:14
推 : 憲法公投 比較容易184F 06/15 16:15
→ kaku216 …
推 : 好文 推186F 06/15 16:36
推 : yes187F 06/15 16:51
→ : 正解188F 06/15 16:51
→ : 1.給中共算了2.給美資算了3.通通都不給189F 06/15 17:00
推 : 正解190F 06/15 17:23
推 : 公投法191F 06/15 17:24
推 : 由於台灣本身的主客觀條件 如果台灣真併入任一國家的版圖192F 06/15 17:26
→ : 都會導致區域平衡被破壞 所以真想把台灣整碗端走時 一定
→ : 會需要思考怎麼把這個因素造成的外來壓力給降到最低
→ : 比方說支那政權總是在洗腦全世界說"台灣是中國的一部份"
→ : 這就是下準備工作的一環 (至於世界各國買不買帳那再說)
→ : 至於公投併入美日 (假設公投真的正常化好了) 是否能實現
→ : 只要試著想像本來支那拿下台灣時承受的壓力 美國或日本
→ : 有沒有意願頂 && 頂不頂得住 可行性如何多少會心裡有數
→ : 台灣以獨立國家身分卡在台灣海峽上 or 台灣以某國領土
→ : 的身分卡在台灣海峽上 對世界各國的影響與意義差很多
→ : 都會導致區域平衡被破壞 所以真想把台灣整碗端走時 一定
→ : 會需要思考怎麼把這個因素造成的外來壓力給降到最低
→ : 比方說支那政權總是在洗腦全世界說"台灣是中國的一部份"
→ : 這就是下準備工作的一環 (至於世界各國買不買帳那再說)
→ : 至於公投併入美日 (假設公投真的正常化好了) 是否能實現
→ : 只要試著想像本來支那拿下台灣時承受的壓力 美國或日本
→ : 有沒有意願頂 && 頂不頂得住 可行性如何多少會心裡有數
→ : 台灣以獨立國家身分卡在台灣海峽上 or 台灣以某國領土
→ : 的身分卡在台灣海峽上 對世界各國的影響與意義差很多
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(￣︶￣)ｂ phoenix_86, sin8143, love1807 說讚！
1樓 時間: 2017-06-15 15:05:05 (台灣)
→
(編輯過) TW
中華民國在世界歷史上已經是被消滅的名詞好嗎? 難道國家跟國家對打，戰敗的國家並沒有消滅只是被更名? 什麼邏輯?
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