※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-06-05 23:31:08
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 外籍人才不鬆綁 祖克柏也別想來台灣
時間 Mon Jun 5 15:30:46 2017
為什麼我們需要港澳、東南亞的僑生/學生留下來
理由很簡單,只有一個:「當地市場,只有當地人懂」
有一間財大氣粗的中國公司,叫做樂視,最近他的美國分公司轟轟烈烈的準備要倒閉
參考:
【「只相信中國人」的失敗管理法,堂堂樂視美國總部裁員剩 50 人、500 億資金全
部放水流!】
https://buzzorange.com/techorange/2017/06/05/letv-north-company-down/
「只相信中國人」的失敗管理法,堂堂樂視美國總部裁員剩 50 人、500 億資金全部放水流! | TechOrange 【我們為什麼挑選這篇文章】樂視,發下豪語進軍美國,從上一個頹廢的神話 Yahoo 手中接過了一大片土地,計畫在美國擴張成 12000 人的公司,甚至揮金 20 億美元要收購美國企業,最後卻傳出在員工的[...] ...
節錄幾段名言:
『如果更加理智的分析整個北美團隊的大潰敗,很多員工也指出了誠懇的意見。 其
中最大的抱怨就是樂視總部的虛張聲勢和「不相信當地團隊」』
『樂視北美從包括 Google、三星、HTC 等等世界一流的企業僱傭到了很多很有才幹
的員工,但遠在中國的管理層卻完全拒絕傾聽這些人的意見。中國總部認為他們才是
最了解美國市場的人,但是樂視(在美國)正在經歷的土崩瓦解卻恰恰證明了他們的
決定是錯誤的。』
的員工,但遠在中國的管理層卻完全拒絕傾聽這些人的意見。中國總部認為他們才是
最了解美國市場的人,但是樂視(在美國)正在經歷的土崩瓦解卻恰恰證明了他們的
決定是錯誤的。』
台灣現在「意圖」想要新南向,如果要達成「總部在台灣、市場在東南亞」的條件,
那你的團隊一定要有原生的東南亞人。就算他們都只是 junior,根本稱不上專業,
但是他們天生就懂他們的老家風氣怎樣、民情如何、現在在流行什麼、每天在戰什
麼議題、吃的用的是什麼牌子、這個產品會不會被接受
那你的團隊一定要有原生的東南亞人。就算他們都只是 junior,根本稱不上專業,
但是他們天生就懂他們的老家風氣怎樣、民情如何、現在在流行什麼、每天在戰什
麼議題、吃的用的是什麼牌子、這個產品會不會被接受
對於當地市場的狀況,隨便一個本地人,閉著眼睛都比台灣人研究半天強。這應該
很好理解吧。
台灣這幾十年來不斷的開放一批港澳、東南亞的僑生/學生,這些人是台灣非常珍貴
的資產,他們不少人其實很喜歡台灣,因為台灣社會對他們而言,還是一個相對有吸
引力的地方(不知道還能撐多久)
的資產,他們不少人其實很喜歡台灣,因為台灣社會對他們而言,還是一個相對有吸
引力的地方(不知道還能撐多久)
他們的輪廓,其實不外乎就是:
(1)港澳除了金融菁英以外很難混下去、討厭中國價值,對台灣小確幸有好感的科系的
學生
(2)在東南亞因為種族歧視被排擠的華人,社會地位又不夠高,帶有一定認同台灣的僑生
他們來台灣大學讀四年後,過著很爽的日子,基本上都被洗的對台灣有一定程度的好感
,有的真的會想要試著在台灣發展。這些人人數不多,只有500不到,但真的太重要太
珍貴了,原因就是上述說的:東南亞市場,只有東南亞當地人會懂。而且這批人在台灣
過了四年,既懂台灣又懂東南亞,很好溝通
,有的真的會想要試著在台灣發展。這些人人數不多,只有500不到,但真的太重要太
珍貴了,原因就是上述說的:東南亞市場,只有東南亞當地人會懂。而且這批人在台灣
過了四年,既懂台灣又懂東南亞,很好溝通
這是最重要的生產要素之一,只要這個要素沒湊齊,就不用想去東南亞市場打。
然後這些人,通常擁有的僅僅就是「素質」,都只是 junior,所有的知識都要重新訓
練,不帶任何專業屬性,一開始就要求四萬七以上,也是有點不合市場行情,四萬就
差不多了吧。
練,不帶任何專業屬性,一開始就要求四萬七以上,也是有點不合市場行情,四萬就
差不多了吧。
所以目前的港澳東南亞僑生,留在台灣的,很多都是假帳
也就是跟雇主喬好,薪水故意報高一點,實領沒這麼高,這樣都是幫企業增加支出而已
根本沒啥意義,然後比較正派的,看到這麼麻煩,來不及一畢業就找好,就會算了回國
去了,有很多更值得發展的新興市場
根本沒啥意義,然後比較正派的,看到這麼麻煩,來不及一畢業就找好,就會算了回國
去了,有很多更值得發展的新興市場
台灣雇用的外籍人才條件如果愈來愈麻煩,去新加坡組隊的誘因會愈來愈沒辦法抵抗
在那邊撈魚,又快又有效率又方便,本來只是想去人資一下,最後開著開著,不小心總
部就長留在新加坡了,比比皆是
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.124.1
※ 文章代碼(AID): #1PDGYfpS (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1496647849.A.CDC.html
推 : 正確。1F 06/05 15:31
推 : 你這個角度我可以接受,但我不相信政府控管的好2F 06/05 15:32
推 : 賣波卡的3F 06/05 15:34
→ : 團隊用當地人不代表要把人都拉來台灣4F 06/05 15:34
→ SaintSeven …
噓 : 我他媽管你這麼多,支那豬滾,外勞滾,台灣人優先就這麼6F 06/05 15:36
推 : 這個論點是可以接受的,但是那也只針對留學過的學生7F 06/05 15:36
→ : 台灣的老闆也差不多是這種性格8F 06/05 15:37
→ : 只有香蕉也想請祖克柏?9F 06/05 15:37
噓 : 簡單。支那失敗跟台灣何關?我們台灣比人才會輸那群廢物?10F 06/05 15:38
→ : 問題還是一樣 能去新加坡的不會去高雄 薪資2倍差11F 06/05 15:38
推 : 正確12F 06/05 15:38
噓 : 若外籍人才優點這麼多 企業出不起一人月薪4萬7 ?13F 06/05 15:39
→ : 還要政府修改法令 配合鬆綁
→ : 還要政府修改法令 配合鬆綁
推 : 因為都還是新鮮人15F 06/05 15:40
推 : 我覺得社會問題其實是科學裡面最難被解決的問題之一16F 06/05 15:40
噓 : 用外國人請到國外用,台灣就該留給台灣人17F 06/05 15:41
→ : 在東南亞多地 其實台商不是沒規模知名度就是名聲不好18F 06/05 15:41
→ : 偏偏台灣人井蛙 看不起文組 文組的問題才是所有問題裡面19F 06/05 15:41
噓 : 新鮮人就不能給高薪還好意思說人家是人才 雙重標準20F 06/05 15:42
→ : 最複雜的 社群本身就是複雜系統的一個研究領域21F 06/05 15:42
→ : 我們不需要只會靠低薪來搶工作的劣等人種22F 06/05 15:42
→ : 能讓馬來華僑留下也只是靠大馬環境沒比台灣好而已 但a23F 06/05 15:42
→ : 新鮮人 優秀的 難到不值4萬7? 還是說新鮮人只能低薪24F 06/05 15:42
→ : 想留人時說好 開薪水時嫌 都給你說就好啦~25F 06/05 15:42
人才有很多種,「僅僅是有潛力」但能力還不夠的人才就敘高薪,會有很嚴重的問題
企業治理內部會有比價效應,如果東南亞的junior就值4萬7,那台灣人的junior也至少
要4萬7,senior至少要12萬以上,管理職要30萬?比價下去企業內部被抬到沒完沒了
這種價格新創企業和中小型公司根本付不起
→ : 咖能去別地方的就還是不會留台灣或台商26F 06/05 15:42
※ 編輯: ZMittermeyer (223.136.124.1), 06/05/2017 15:46:53噓 : 嗯嗯所以要放寬學經歷限制 沒經驗不念書的最有素質喔~27F 06/05 15:44
→ : 看外籍漁工就知道了啦~ 真的愛 境外僱用也早有後門了28F 06/05 15:44
推 : 僑生薪資門檻早就砍過了但又有問題才回到3萬129F 06/05 15:44
噓 : 說人重要連幾千都不願多給 怎麼不吃大便就好30F 06/05 15:44
噓 : 說人家是珍貴資產,又嫌$47000太高,為什麼要自己打臉自己?31F 06/05 15:44
→ : 不過這個ID應該是民進黨黨工專用,所以其實不意外
→ : 不過這個ID應該是民進黨黨工專用,所以其實不意外
噓 : 這些人有的就是高素質 結果嫌4萬7太高不符市場行情www33F 06/05 15:46
素質就是潛力,潛力可以投資,但是在它開花之前是不值錢的,這個概念台灣人不常有。
真正值錢的是可以兌換出生產力的專業技能,有素質不等於現在就有專業技能
→ : 4700其實很低了 不足47000的勞工也沒帶動更多工作機會34F 06/05 15:46
→ : 把餅做大的能力 有那種能力你也不會屈就30k
→ : 把餅做大的能力 有那種能力你也不會屈就30k
→ : 主子DPP吃太多資方口水 連黨工都當自己是慣老闆了嗎?36F 06/05 15:47
噓 : 真的是有夠幹笑 台大理工畢業隨便去個鳥科技公司起薪也有45K37F 06/05 15:49
噓 : 這些初階人才不放市場練等留總部有什麼大事給人做?38F 06/05 15:49
僅僅就是問他當地市場意見而已,一開始就只有這種價值而已
噓 : 那憑什麼說人家有無素質 保證人家未來會開花就是了?39F 06/05 15:49
當然無法保證,所以你要對一個無法100%保證的人進行無上限的超額投資?你自己就講答案了。
推 : 理想很美好,就開吧,反正也不差這一腳了,不過請開放安40F 06/05 15:49
→ : 樂死自由化,好嗎?親愛的政府
→ : 樂死自由化,好嗎?親愛的政府
→ : 而且幾乎都保14 月均薪隨隨便便也超過47,97142F 06/05 15:50
噓 : 錯誤43F 06/05 15:50
→ : 難道這些台大新鮮人都已經開花? 想聘個歪國"白領" 連這錢都44F 06/05 15:50
→ : 比不上台大生 那算三小歪國人才?
→ : 比不上台大生 那算三小歪國人才?
我覺得你完全沒搞清楚,為什麼理工科值錢,因為理工科等於是專業
比如很多寫程式的人可以立刻上戰場,管設備的可以上機台
一個東南亞的歷史系畢業生來要給他多高薪?
→ : 留總部又給低薪 卻要說是人才在培養 基本就是畫大餅46F 06/05 15:51
噓 : 開噓 自己小氣不肯請50k以上員工開始自我安慰台灣都自47F 06/05 15:51
→ : 己找潛力股耶
→ : 己找潛力股耶
噓 : 也可以說22K政策讓新鮮人低起薪 有產值再加薪也沒問題49F 06/05 15:52
→ : 沒專業的歪國人才幹嘛要請? 呆灣自己就一堆了 還輪的到歪國人50F 06/05 15:52
重新閱讀本文ok?台灣本土有懂東南亞市場的人?沒有
※ 編輯: ZMittermeyer (223.136.124.1), 06/05/2017 15:53:19
→ : 堂堂國際總部 做市調就是聘幾個低薪員工問問意見 呵呵51F 06/05 15:52
永遠是問懂的最快,等你沒頭緒的亂調,調完公司都倒了
推 : 僑生跟現在要開放就兩件事啊 僑生只要3萬1就能留在台灣52F 06/05 15:53
→ : 你舉樂視我就舉百度當例子啊 百度在美國資深的軟體職53F 06/05 15:54
→ : 位和data scientist平均給薪超過14萬美年薪 這才叫善
→ : 位和data scientist平均給薪超過14萬美年薪 這才叫善
那是 senior 和 master
我們現在談的是 junior 市場
你給非本科系/沒專業的 junior 這種 pay 簡直瘋了
→ : 省下來的錢入袋最快啦~ 不尊重專業還想包裝美化呵呵55F 06/05 15:54
→ : 待人才 400萬年薪 不是40萬56F 06/05 15:54
噓 : 22K壓低起薪! <520分水嶺> 爛科系畢業是要要給多薪!57F 06/05 15:55
噓 : 要懂東南亞的請他滾回自己家就業很難嗎?台灣需要更多餓是58F 06/05 15:55
不會很難,想開拓東南亞市場的老闆就不會待在台灣創造就業機會而已
到頭來更犧牲你自己
※ 編輯: ZMittermeyer (223.136.124.1), 06/05/2017 15:57:24
→ PerfectID …
噓 : 真的懂東南亞市場的不值得60萬年薪????60F 06/05 15:56
→ : 想留人時說好 開薪水時嫌 資方嘴臉不意外啦61F 06/05 15:56
→ : 真的是主子執政 黨工也雞犬升天 慣老闆思想安裝完成了62F 06/05 15:56
→ : 保障和安定63F 06/05 15:56
→ : Are you fucking kidding me?64F 06/05 15:56
推 : 尤其僑生那種考試制度還上不了四中等級的能算人才嗎?65F 06/05 15:56
→ PerfectID …
→ : 台灣縮影 鄉民自己喊低薪但給外國人才卻只想開價小氣67F 06/05 15:57
→ : 你是22K看久了以為60萬年薪很高喔????68F 06/05 15:57
→ : 賭什麼潛力 我也有被星探挖掘當金城武的潛力69F 06/05 15:57
→ PerfectID …
→ : 而四大四中畢業進到有能力進軍海外還給不起31K的機率?71F 06/05 15:58
→ : 要去東南亞發展就滾呀,看他在那種垃圾國家能撐多久72F 06/05 15:59
幾個ID雞同鴨講兼種族歧視,真的是酸民.....
文章試著重看兩遍吧
※ 編輯: ZMittermeyer (223.136.124.1), 06/05/2017 16:00:36
→ PerfectID …
當然不值
所謂的懂,就像你懂「台灣到處都是7-11」「台灣有種東西叫沙士」
「台灣人都在聽911」「台灣有種東西叫8+9」這種程度而已
這是不值錢的,但是知道這些事的人,是進軍東南亞市場所必要的
噓 : KMT政府若說新鮮人素質高但沒開花領22K 你也欣然同意?74F 06/05 16:00
→ PerfectID …
噓 : 真是失望透頂,當初愛台灣的心到哪去了?76F 06/05 16:01
→ : 很簡單啦 你高薪能請及第小當家 底薪就是請四郎 你請1077F 06/05 16:02
→ : 個四郎也弄不起一個餐廳
→ : 個四郎也弄不起一個餐廳
→ : 只要台灣能安定繁榮,種族歧視又如何79F 06/05 16:02
你對人才和專業的定義和想像都太過貧乏而且混淆※ 編輯: ZMittermeyer (223.136.124.1), 06/05/2017 16:03:32
→ PerfectID …
因為你問台灣的遊民,他們連流行911都不知道,就這樣
※ 編輯: ZMittermeyer (223.136.124.1), 06/05/2017 16:04:50
→ PerfectID …
噓 : 我從來就沒有管什麼人才不人才,不是台灣人就滾,就這麼82F 06/05 16:05
→ PerfectID …
噓 : 要人才,卻給不起4萬7,想要底薪奴工就明說84F 06/05 16:05
世界上不是只有47K 與 19K 這兩個值※ 編輯: ZMittermeyer (223.136.124.1), 06/05/2017 16:06:27
噓 : 翻譯:東南亞人比較低賤 素質沒開花前不得領高薪85F 06/05 16:05
→ : 簡單。白的、黑的的一樣86F 06/05 16:06
你要這樣的話,台灣是沒辦法繼續維持這種生活水準的
這是島國,不是大陸,內需根本罩不住,需要外來的交流
→ : 而台灣人不管素質高低 被22K政策壓低起薪都不行!87F 06/05 16:06
噓 : 就是島國才需要純淨,放任外來人胡搞痛苦這麼多年還不夠?88F 06/05 16:10
如果你是這種選擇的話,那好的極限就是不丹,壞的極限就是朝鮮,這種生活水準的
社會,如果你覺得這樣很好了,我也沒什麼意見
※ 編輯: ZMittermeyer (223.136.124.1), 06/05/2017 16:12:13
噓 : 在台灣掃蕩掉那些支那餘孽前,不能允許更多外來人種破壞89F 06/05 16:12
→ : 不丹不好嗎?至少是個有尊嚴的國家。現在台灣是嗎?
→ : 不丹不好嗎?至少是個有尊嚴的國家。現在台灣是嗎?
[FB] 余宛如狂推低薪白領是為了自己公司 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
FB卦點說明:(正體中文 20 個字) 原來不是台灣社會變的可以承受外國低薪白領了 是余宛如跟她老公不願意花太多錢幫自己的公司生態綠找員工才開放低薪白領 民進黨有這款立委,以後別想要我的票 徐文彥就是余宛如老公
FB卦點說明:(正體中文 20 個字) 原來不是台灣社會變的可以承受外國低薪白領了 是余宛如跟她老公不願意花太多錢幫自己的公司生態綠找員工才開放低薪白領 民進黨有這款立委,以後別想要我的票 徐文彥就是余宛如老公
他講的正是一個正面的示範,根本一點問題都沒有。
我們要的是創造更多的就業機會
※ 編輯: ZMittermeyer (223.136.124.1), 06/05/2017 16:16:04
噓 : 太好了, 我們要拓展中國市場,就讓中國人來台灣就業92F 06/05 16:17
沒開放中國人噓 : 趕走支那餘孽和外國人,工作機會一樣會增加93F 06/05 16:17
噓 : 不知所云94F 06/05 16:30
噓 : 自己舉的例子不就說明了應該Local hire? 硬要扯開放95F 06/05 16:32
比如在台灣做APP,想打進東南亞不過就是一個小工作室,要去Local hire,就會整團搬過去了
這種新創公司,讓他們雇東南亞僑生是唯一的出路
※ 編輯: ZMittermeyer (223.136.124.1), 06/05/2017 16:43:12
噓 : 想打入國際市場開低薪是要養鬼喔 還未來潛力 笑死96F 06/05 16:46
→ : 做生意的都是要即戰力的 尤其是主攻國際市場的 誰還跟你
→ : 從菜鳥培養 帶風向也用一下腦
→ : 做生意的都是要即戰力的 尤其是主攻國際市場的 誰還跟你
→ : 從菜鳥培養 帶風向也用一下腦
推 : 推 遺憾的是 看的懂的人在這裡似乎已被稀釋了99F 06/05 16:54
噓 : 那種小工作室有多少雇用能力?在台灣請低薪僑生,台灣人100F 06/05 16:55
噓 : 什麼邏輯。如果全台每年就這500個供給,高價不是正常?101F 06/05 16:55
這是標準的誤會,認為職缺是一種零和市場。
職缺是可以被創造的,特別是正在創造職缺的新創事業
你缺那個生產要素,根本整個生產線都不會存在
→ : 還不是沒份,還不如請他早點出去早超生102F 06/05 16:56
→ : 還是一句話,台灣不是沒有資源,是被寄生蟲吸走太多
※ 編輯: ZMittermeyer (223.136.124.1), 06/05/2017 16:59:56→ : 還是一句話,台灣不是沒有資源,是被寄生蟲吸走太多
噓 : 總部在台灣,分部的人就要住在台灣?104F 06/05 17:26
噓 : 在當地聘就好了啊105F 06/05 17:44
推 : 在當地聘人消費跟繳稅都不在台灣,把人請到台灣貢獻比較大106F 06/05 17:50
推 : 同意這個觀點 可以做部分取消47000門檻 前提是有在台灣107F 06/05 19:16
→ : 留學過的
→ : 政府應該再多做解釋
→ : 留學過的
→ : 政府應該再多做解釋
噓 : 護主有功110F 06/05 19:29
推 : 補推一下 某個id一直在連噓耶~111F 06/05 19:31
推 : 推112F 06/05 20:13
噓 : 米國不會讓你低於47K去請〝人才〞啦。113F 06/05 22:33
噓 : 要去東南亞 找個公司外包 或承攬就好 根本不需要聘僱低薪外114F 06/05 22:36
→ : 籍白領
→ : 籍白領
噓 :116F 06/05 23:17
--
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( ̄︿ ̄)p qq12355q, ewqewq123123, simon9331, gleen18, sin8143 說瞎!
3樓 時間: 2017-06-06 00:22:32 (台灣)
→
06-06 00:22 TW
不對啊!他講的也不是基層的事情 文章一直在重複強調外國當地有好人才,而且是便宜的好人才 他想花少少的錢請便宜的外國人才 卻沒去注意已經落地生根的東南亞配偶,就是符合他所說的熟悉東南亞與台灣的人才
5樓 時間: 2017-06-06 01:03:33 (台灣)
→
06-06 01:03 TW
網路寫手: 目前的港澳東南亞僑生,留在台灣的,很多薪水是假帳, 跟雇主喬好,薪水報高(底線47,100台幣), 實領沒這麼高(實領30,000台幣),這樣是幫(黑心)企業增加支出而已那應該加強法律、提供檢舉獎金47100台幣*12個月、外籍白領檢舉後能給12個月居住權找工作、被檢舉公司罰款營業額1%。整批打包,聯電28奈米研發團隊遭中國挖角 http://www.chinatimes.com/realtimenews/20170206002440-260410 台灣人才好便宜喔,謝謝台灣幫中國訓練人才,整廠買走囉謝謝 薪水這麼低,人被買走怪我囉?
6樓 時間: 2017-06-06 01:09:56 (台灣)
→
06-06 01:09 TW
其實惡性低薪是政府機關做法, 上行下效,立法委員帶頭實踐:立委助理(研究室寫法案的年輕人): 公定月薪5萬元, 實際月薪3萬元, 匯款到助理戶頭後,助理要領2萬現鈔給立委。80%立委都這麼幹,所以不可能有改善法案, 不然立委吃甚麼?立委在美國讀書的孩子要血拚怎麼辦?
8樓 時間: 2017-06-06 01:27:00 (台灣)
→
06-06 01:27 TW
這事情你說起來很棒,可惜,臺灣是上有政策、下有對策,健保是一個美意、臺灣人玩起來讓國家無力,不相信政府的能力可以好好把關。
12樓 時間: 2017-06-06 08:59:00 (台灣)
→
06-06 08:59 TW
而我花個5,6,7,8萬,真正東南亞多語的國際行銷人才根本不會來台灣這種小廟 這就是現實,可能要花20、30才可以跟中國拚,才招得到吧我猜?為什麼別人願意花更多錢請???
13樓 時間: 2017-06-06 09:28:29 (台灣)
→
+1
06-06 09:28 TW
原PO寫得有他的道理在,巴特,就是這個巴特,上有政策下有對策,原先在怎麼好的政策,都會被資方給利用,變的影響多數人的權益,就打比方啦,外勞看護,明明就禁止從事看護外的事情,但實際上就是除了看護的工作外,還要幫忙家事,遛狗之類的,今天資方請了一個東南亞外籍白領,名義上是處理東南亞事務,進公司後誰鳥政府規定,老闆出錢請你最大,不聽老闆的就把你送回東南亞之類的,這就是資方的嘴臉~~
14樓 時間: 2017-06-06 10:17:17 (台灣)
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06-06 10:17 TW
單純的一個感覺只要能夠產品外銷 又何必在外國設置生產管理據點 給的出利潤與獨家 自然就會有外國代理商願意代工(銷售工作)不過 高薪請不到人才 只是 逆選擇與尋租 現象的正常表現... 這問題 我目前也是無能為力....至於高學歷看不起低學歷 這件事 單純只是一種現象的 某種不對稱處境下的陳述.. 低學歷者抱怨高學歷者沒有實際工作卻要對工作指指點點這件事 也是 同樣類型的陳述..不過 企業該有的社會責任 就是 本國勞工優先 白領藍領都一樣...
15樓 時間: 2017-06-06 11:45:01 (台灣)
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06-06 11:45 TW
台灣人要睜大眼..看看22K這個前車之鑑 開放白領外勞只會更壓低台灣薪資水平讓勞動力更加惡化 假設今天慣老闆想用22K請個行政人員. 年輕人不做??? 好啊!全部丟給外勞 不信你實地去問工廠的外勞月薪多少便能明白 我他媽花2萬就能解決的事情何必要花3ˋ4萬?
16樓 時間: 2017-06-06 17:21:34 (台灣)
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06-06 17:21 TW
出來搽脂抹粉帶風向的~~~~很會合理化 這麼需要東南亞當地勞力怎麼不直接在當地發展算了~~~~ 這批垃圾走了台灣自然會有新的企業出來替換!!
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