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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-04-29 14:24:55
看板 Gossiping
作者 jejeyu (原來...我想要的是自由)
標題 Re: [新聞] 「人插進妳的嘴巴，而妳向他對不起」她13
時間 Sat Apr 29 00:56:34 2017


我不曉得書的內容是真的是假的，但是我心疼每個被強暴的女性。

八卦版的男生很多，女生很少，很多人都不理解女生在成長過程中，碰到的各式各樣變態的過程。

並不是漂亮才會有變態靠近你，只是漂亮的女性會碰到更多的變態。

我小六去搭公車，車上只有我、我姊和一個60歲以上的歐吉桑。

歐吉桑在上車前就特別擦撞我，碰到我的手，還跟我說妹妹好漂亮。

我愣住了，我覺得很不舒服，但是我的家教告訴我，長輩誇獎我漂亮，我還是跟他說謝謝。

那是一台舊公車，左右各一條座位，
車上很空，他就一直靠近我，我就只能一直換位置。

換到我下車為止。

那一年，我只有11歲。

同場加映的小六，那是個女孩子開始在發育的年代。

我們開始穿起來少女的內衣，透過純白的制服，內衣的影子總是隱隱約約的告訴男同學，那個女孩開始有了胸部。

我不曉得男孩的性教育是用什麼方式學習，或許是父親、哥哥的迷片。

我只知道那個時候，短暫的下課10分鐘，會有六七個男生，固定去找某幾個女生。

他們會在教室裡，從那幾個女生中，挑選這一節下課的人選。

女孩坐在座位上，六七個男生圍上去，輪流用他們的手碰女孩的胸部，男孩笑得很開心，女孩面有難色。

我不太曉得她們為什麼不反抗，因為我不是被選上的祭品。

我記得有同學告訴那時候的班導，但是班導就上台講了一些屁話，
然後那六七個男生，還要找出來到底是誰把他們下課後的小活動報告老師。

然後他們完全沒有打算收斂，繼續下課後的小活動。

最後是音樂課的老師知道了，報告了訓導主任，訓導主任跑來班上訓話，班導也才比較重視這件事情。

最後，男生才放棄他們下課後的小娛樂。

我知道很多人覺得女孩被強暴是活該，因為她裙子太短，因為她不應該半夜出門，因為她不應該跟她以為的好朋友出去喝酒。

可是很多人什麼都沒有做，她一樣碰到這種事情。

但是她只能待在她的房間，看著酸民酸女生被強暴就是活該，就是不檢點。

酸別人很簡單，但是在某個螢幕的後面，可能還有一顆受創的心。

或許你不是酸她，可是她可能已經生病了，你酸一句話，她可能拿命賠你的那一句話。

她裙子穿很短，不代表你有權力把手伸進去。

她半夜去便利商店或是走在回家路上，不代表你有權力把她拖到暗巷裡。

她喝醉酒，不代表她要給你上。

不要再去把預防性侵的事情只丟給女生煩惱，因為會性侵女生的性侵犯大部分都是男性。

只有男女一起教育，多對別人付出一些關心，像房思琪這樣的女孩的遭遇才不會再發生。

另外再提供一個小故事，我不確定真實性，但是我有去求證過，可能性不低。


目的只是要提醒大眾，被性侵或是性騷擾，有的時候也不是女孩的專利。

多年前，我從網路上知道我就讀過的國中，有兩個李國華老師。

他們的作風很像，對學生很好，帶學生出去玩，帶學生回家。

一個老師是拍他歷屆小老師（女）的裸照，一個是帶小男孩回家摸他們的LP。

對了，兩個都是男老師。


※ 引述《friend0318 (姿)》之銘言：
: 1.媒體來源:
: 風傳媒
: 2.完整新聞標題:
: 人插進妳的嘴巴，而妳向他對不起」她13歲遭補教名師性侵，道出最心碎5年經歷
: 「不行的話，用嘴巴可以吧？」「不行，我不會。」儘管拒絕了，老師卻直接將陽具插入
: 她嘴裡，她說，那感覺像溺水——
: 這是13歲女孩房思琪的初戀，她被強暴了，卻長達5年都將老師當作情人，而新銳作家林
: 奕含將這真實事件改寫為小說，那比地獄還像地獄的「樂園」……
: 新銳作家林奕含昨日驚傳離世，留下第一本也是最後一本、改編自真人真事的小說《房思
: 琪的初戀樂園》。
: 長年飽受精神病之苦的林奕含，在小說後記寫到自己曾吞下200顆普拿疼自殺，結果沒死
: 成，只能躺在充滿嘔吐物與排泄物的病床，而一切一切痛苦的來源，或許都是因為「得知
: 」了房思琪的故事。
: 究竟是怎樣的故事，讓林奕含如此痛苦？她寫下少女們被補習班老師誘姦以後的自責，寫
: 下戀人、朋友、家人對她們的不諒解，全書以發瘋住進精神病院的房思琪為軸心，她要用
: 文字告訴世人：社會如何殺死這群少女。
: 「人插進妳的嘴巴，而妳向他對不起」這是她的初戀
: 「每一個晚上她都夢到一隻陽具在她眼前，插進她的下體……後來上了高中，她甚至害怕
: 睡著，每天半夜酗咖啡，從13歲到18歲，5年，2000個晚上，一模一樣的夢。」
: 2000個無法入眠的夜晚，是房思琪的中學日常，心思細膩而熱愛文學的少女，在13歲成了
: 鄰居兼補習班老師李國華的獵物。那一年教師節，李國華假意要教她寫作文，卻將她壓到
: 牆上、逼她為他口交。
: 「不行的話，用嘴巴可以吧？」「不行，我不會。」老師直接將陽具插入她嘴裡，她說感
: 覺像溺水，事後卻像功課寫不好的孩子，向老師說了對不起，「有一種功課做不好的感覺
: ，雖然也不是我的功課。」
: 出身保守名門家庭的房思琪，遭到性侵後世界徹底崩解。為了逃避罪惡感，她決定愛上李
: 國華，將他當作戀人，「妳愛的人要對妳做什麼都可以，不是嗎？」
: 這是房思琪的初戀，一個永遠無法向他人說起的初戀。別人談戀愛是收下男生送的飲料、
: 用紙條傳情、第一次牽手還戰戰兢兢，她談戀愛卻是「做愛以後幫妳把血擦乾淨」、「剝
: 光妳的衣服但不弄掉一顆鈕扣」、「人插進妳的嘴巴，而妳向他對不起。」
: 她曾想和父母求助，試探地提起「聽說學校有個同學跟老師『在一起』」，卻只換來一句
: 「這麼小年紀就這麼騷」。
: 父母的態度，讓房思琪徹底沉默了，她將一切痛苦收在心底，反覆折磨自己、成了2000個
: 無法入睡的夜晚，最終她發瘋住進精神病院，大小便都無法自理，對著香蕉說謝謝，吃水
: 果吃得汁液都從嘴角流下。
: 強暴一個女生，全世界都會覺得是她自己的錯
: 房思琪並不是李國華第一個對象，他從小乖乖唸書、畢業找工作、和初戀談幾年戀愛以後
: 結婚，到補習班上班才發現，年輕漂亮的女學生們仰慕他，他永遠都有源源不絕的床伴可
: 以「用」，而且還是第一次；他帶著女孩們走遍大小旅館，還在台北買了間小公寓金屋藏
: 嬌，快活無比。
: 第一個獵物叫「餅乾」，姓王，原本是處女的她被李國華性侵後，回去與男友發生關係，
: 男友得知實情後嫌她「髒」，她只好回到李國華身邊。而在房思琪之前的一個女孩叫郭曉
: 奇，她被李國華遺棄以後開始流連於交友網站，不斷與陌生男人上床，極力想忘掉傷痛。
: 和未成年少女發生性關係，即便是合意性交也可能有刑責，李國華難道不怕嗎？他不怕，
: 因為整個社會都站在他這邊，即便東窗事發，也完全沒在怕。
: 「社會對性的禁忌感太方便了，強暴一個女生，全世界都會覺得是她自己的錯，連她都覺
: 得是自己的錯。」林奕含在《房思琪的初戀樂園》寫下這段文字，精確無比地道出房思琪
: 的困境：她被老師強暴了，但她不會說，不能說。
: 勇敢道出真相的，也沒有好下場。郭曉奇在BBS爆料這段不倫戀，卻被網友抨擊「鮑鮑換
: 包包」、「對手補習班工讀生發的文吧」、「還不是被插得爽歪歪」；她向家人坦言與李
: 國華的關係，卻只被母親痛罵：「妳跑去傷害別人的家庭，我們家沒有妳這種女兒！」
: 就算李國華的妻子知道這件事了，李國華只要聲淚俱下地跟她說「是她誘惑我的」、「從
: 頭到尾都是她主動的」、「她就是騷」，也能輕易得到原諒，繼續幸福美滿，人生光明
: 。
: 請記住房思琪的悲劇，停止一切酸言酸語
: 《房思琪的初戀樂園》刻下最深刻而醜陋的地獄，林奕含說，寫下此書是她一生中最重要
: 的事：「我可以假裝世界上沒有人以強姦小女孩為樂，假裝世界上只有馬卡龍、手沖咖啡
: 和進口文具？我不是選擇，我沒辦法假裝，我做不到。」她用文字，道盡無數個房思琪失
: 眠的夜晚。
: 「我們的家教好像什麼都有，就是沒有性教育。」
: 媽媽詫異地看著她，回答：「什麼性教育？性教育是給那些需要性的人，所謂教育不就是
: 這樣嗎？」
: 思琪第一時間明白了，在這個故事中父母將永遠缺席，他們曠課了，卻自以為是還沒開學
: 。
: 林奕含這段文字，道盡社會對於性的保守、禁忌，如何造就房思琪的悲劇。5年、2000個
: 夜晚，房思琪有太多求救機會卻沒喊出口，她永遠只會檢討自己，一如許許多多的性侵受
: 害者。
: 不少人看完小說會質疑，是否林奕含就是房思琪，不然怎能寫得這麼深刻？儘管她的父母
: 發表聲明，說「思琪、曉奇、怡婷等人，都是女兒一人的親身遭遇」，但他們永遠不能代
: 表林奕含。林奕含過世後，這題已經不會有答案了。
: 我們該做的、能做的，只是記住房思琪的悲劇，停止一切對性侵受害者的酸言酸語。話語
: 時常比利刃還能奪人性命，《房思琪的初戀樂園》寫得再深刻不過了，林奕含寫下這本書
: ，一定也是期望受苦的人能不再受到傷害吧。
: 4.完整新聞連結 (或短網址):
: ※ 當新聞連結過長時，需提供短網址方便網友點擊
: http://www.storm.mg/lifestyle/258181
: 5.備註:
: 好沈重的文字ＸＤ
: 國華是那個國華嗎ＸＤ


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※ 同主題文章:
　 04-28 22:52 friend0318. ■ [新聞] 「人插進妳的嘴巴，而妳向他對不起」她13
● 04-29 00:56 jejeyu. ■ Re: [新聞] 「人插進妳的嘴巴，而妳向他對不起」她13
推 singgongbar: 我是男生  我也被性騷擾過1F 04/29 00:57
推 arnold3: 教你一招 找個有在混得當男友 被欺負就哭哭叫他幫你打人2F 04/29 00:58
我那個年代，11歲交男女朋友是很不可思議的事情

→ singgongbar: 我懂那感覺3F 04/29 00:58
噓 laba5566: 喔4F 04/29 00:58
→ singgongbar: 有人說為什麼不講  說真的  被性騷擾那一瞬間5F 04/29 00:58
推 dragon0502: 字太多了 我這樓的都帥哥6F 04/29 00:58
→ singgongbar: 整個人會不知所措7F 04/29 00:58
就是不知所措

→ wwvvkai: 所以？8F 04/29 00:58
→ fantasyth: 好像跟這次事件沒太多關聯@@9F 04/29 00:58
如果你有仔細看過原本的新聞，女孩為什麼不在未成年的時候就告訴父母
就是因為父母講了一句話，哪個女孩這麼騷

→ arnold3: 如果你公車遇到變態直接gg踢下去 路人都會叫好的10F 04/29 00:58
那時候我只有11歲，身高14X，你確定我踢的到?

推 terry0522: 推11F 04/29 00:58
推 sali921: 2F就是推正妹入8+9火坑的推手12F 04/29 00:59
→ fantasyth: 誘姦定義未明，還不等於強暴性騷13F 04/29 00:59
噓 bill79925: 不懂你發這個做啥 你的經驗是真的 林女的小說是真的？14F 04/29 01:00
我的經驗是真的，我可以告訴你那個小六的班導是哪一個
那種失職的老師，名字我不會忘記的

推 dayfix: 天哪15F 04/29 01:00
→ k44754 …
噓 k44754: 不想說啥啦 要女的出門自己預防就是因為16F 04/29 01:00
→ SuperUp: so?自憐自哀 放在心中珍藏?好像只有自己受過傷別人都不懂17F 04/29 01:00
→ arnold3: 女人要懂得善用自己魅力來運用男人的力量18F 04/29 01:00
推 chong17: 我曾經在公園被甲性騷擾，感同深受19F 04/29 01:00
推 p95649564: 打這麼長你只是想講最後一句吧20F 04/29 01:01
→ k44754 …
→ k44754: 那些精蟲衝腦的垃圾本來就不會管女的在想啥了 他們就是要21F 04/29 01:01
→ k44754: 爽 這時候身為人難道不自己預防？！
你要11歲的小女孩怎麼預防?不要上學?
中國最近才有個幾個月大的小女孩被性侵，媽媽發現的時候，尿布裡都是血

推 laba5566: 射惹23F 04/29 01:01
推 liuda: 有個80歲的男性長輩告訴過我，小學4年級過後的男生，就不要24F 04/29 01:02
→ liuda: 任意讓他們碰觸妳。
可是不是每個人都這樣教自己的孩子。
而且，為什麼只教女生，要女生不要被男孩碰。
而不是教所有的孩子，沒有經過允許，你沒有隨意碰到別人身體的自由。

噓 onbed007: 乾我屁事啊 又不是所有男生都管不住小頭26F 04/29 01:02
→ k44754 …
→ k44754: 不然你去kobe國印度 講給他們聽好了27F 04/29 01:02
推 JCS15: 教育的效力大概比良心譴責高一咪咪28F 04/29 01:02
推 rial: 推，導師姑息養奸，應該解聘、懲處29F 04/29 01:02
噓 sssh5566: 沒有人說女生活該，只是單純說不要冤枉沒做的人。30F 04/29 01:03
在性侵的世界，到底要怎麼舉證強迫和不強迫?
都有人可以講出，只要女孩轉念，性侵都可以享受這種鬼話
還是15歲的小女孩在半脅迫的狀態下點頭拍裸照，就代表她同意被性騷擾?

噓 katanakiller: 噓2F 到時候沒被欺負先被8+9欺負了 肥宅QQ31F 04/29 01:03
→ liuda: 我很快就明白，因為那麼小的男生，就開始滿腦子想性攻擊女32F 04/29 01:03
→ liuda: 生。
推 cul287: 恩恩 應該直接對全部台南預防性雞鴨 直到對女生乖乖為止34F 04/29 01:03
※ 編輯: jejeyu (114.47.94.190), 04/29/2017 01:19:19
推 s5347: 我一直以為自己遇到的時候會很堅強勇敢地反抗，可是被騷擾35F 04/29 01:04
→ j74127412: 一人一篇....36F 04/29 01:04
→ k44754 …
噓 k44754: 這種說法就是把家門都打開 錢全擺出來 然後叫賊要有良心別37F 04/29 01:04
不然你覺得女孩還能怎麼辦?我不知道為什麼女孩的陰道這麼值錢。
一輩子不出門?不上學?不工作?
家裡也會有狼父或是狼親戚，不從教育著手，你有更好的解決辦法?
→ s5347: 的當下腦海只一片空白。38F 04/29 01:04
噓 Aliensoul: 這次不是性侵39F 04/29 01:04
→ k44754 …
→ k44754: 去偷 傻了喔？ 有用的話那人就不會是賊了40F 04/29 01:05
除了很少部分教化無效的人，大部分的人是可以教育的
不然台灣跟中國為什麼文化水準差這麼多，同樣都是華人
就是教育有差

推 snio2427: 推41F 04/29 01:07
推 voyhanxu: 非常認同，把台男的GG全部剪掉女性才能免於危害42F 04/29 01:07
噓 lianhua: 有點扯遠了說 我覺得43F 04/29 01:09
性侵和性騷擾，只是程度不同而已

推 grandwar: 補血44F 04/29 01:13
推 likeabitch: 這種文章幹嘛PO八卦，浪費45F 04/29 01:13
推 denny091883: 動物原始本能就是這樣46F 04/29 01:14
我不能否認動物本能，不過不要忘記了，不是只有女生會被性侵

推 km101km: 講得好 但完全沒關聯在47F 04/29 01:14
→ lianhua: 這種文章的確浪費 因為常常看到 跟這件事也沒特別有關48F 04/29 01:14
推 susuqi: 我還以為這裡是女版49F 04/29 01:15
有規定八卦只能男生發文嗎?
推 seal998: 街亭文就有資格？卦點在哪？你媽的屄裡？你頭上？50F 04/29 01:16
有八卦阿，兩個男老師帶著學生回家做一些事情，不八卦嗎?

噓 leoaflaf: 你忽略了一個事情，有時男性也很脆弱，但社會要我們吞51F 04/29 01:20
我發這個文的目的，只是希望正視性侵
男生女生都有可能會被性侵
推 serding: 好煩喔 憂鬱強暴自殺廢文系列還沒結束52F 04/29 01:20
希望你的人生不要有得到憂鬱症
多關心別人好嗎?
推 Otter3: 推，可惜看這邊推文就知道台灣的性教育還有很長一段路要走53F 04/29 01:20
這也是我發這篇文章的目的，台灣的性教育阿.......

→ leoaflaf: 當一個男性在社會上碰到同樣的事情，社會怎樣對那男的?54F 04/29 01:20
你覺得受傷害的男性希望怎麼被對待?
是「哈哈你活該」，還是希望大家保護受創男性?
※ 編輯: jejeyu (114.47.94.190), 04/29/2017 01:34:31
→ Otter3: 哪隻眼睛看到原PO忽略男性受害者了？最後面還特地舉了男性55F 04/29 01:21
→ Otter3: 受害的例子
推 hannocps: 優文 po在八卦真的很浪費 對鄉民來說毫無意義57F 04/29 01:21
推 staffordan: 老實說，如果正咩被弄過從此性情大變，懂得報復利用男58F 04/29 01:22
推 staffordan: 生，那些仇女的，不過是狼師下的犧牲品。
冤冤相報的概念?
推 angele252001: 推60F 04/29 01:23
推 orange7986: 很多人覺得被強暴是活該？ 很多是多少61F 04/29 01:23
很多喔，你可以多翻翻看八卦版或是女版，覺得女生被強暴都是因為她不檢點
，是活該的文章，一翻一大串
推 snio2427: 推62F 04/29 01:25
→ ISSCC2015: 政大中文系主任該不會持續任教吧63F 04/29 01:25
推 sunny21333: 八卦版廢宅就是覺得女人出門就是該被怎樣，然後回你活64F 04/29 01:25
→ sunny21333: 該女人就是乖乖呆在家啦
可是他們又好喜歡女人的陰道
真是諷刺
推 shiraz: 完全能理解~ 我九歲時在白天回家的一段路上遇到一個露鳥的66F 04/29 01:29
推 w6422613: 看推文就知道某族群沒救67F 04/29 01:30
→ shiraz: 變態跟隨著我，一路上人多他收鳥，無人路段他又露..68F 04/29 01:30
→ shiraz: 幾次我都幾乎走到一些陌生的阿姨面前想求救 但我就是說不
→ shiraz: 出口。我也當時會覺得可能是我的錯，或者我會被大人罵..
→ shiraz: 好不容易回到家後，我也就梗在喉裡無法和媽媽說..到我長大
→ shiraz: 經過都快30年了，我還是覺得那天好可怕..>_<
拍拍，你沒有錯
推 otonashi1003: 什麼都沒做被騷擾+1 妳不是一個人73F 04/29 01:33
推 Axis999: 所以是教育制度缺失、還是父母失職？74F 04/29 01:34
推 maryegg: 推 可惜風向都變成在指責被害人了...75F 04/29 01:34
→ Axis999: 與其討論個案不如從制度面著手，是要多加強性教育？76F 04/29 01:35
→ Axis999: 是不是被案人也不是你我說了算，目前都是在看風向說話
我不曉得林小姐是不是被害人，我只是希望大家正視性侵害，
還有保護受害者，而不是整天當個酸民
噓 butten986: 台灣的教育還在北伐戰爭年代，教出隱忍的人才是目的78F 04/29 01:35
→ Axis999:         害79F 04/29 01:36
※ 編輯: jejeyu (114.47.94.190), 04/29/2017 01:42:41
噓 s2678132: 性侵的世界很難舉證? 你多去看看判決書吧 呵呵80F 04/29 01:37
你看過太太告先生強暴嗎?
我看過，舉證成功的原因是因為，她被強暴很多次，這次她準備了錄音筆
可是，並不是每次都想的到準備錄音筆
→ s2678132: 寒蟬效應的案例非常經典 如果照你說得難舉證81F 04/29 01:39
→ RevanKai: 你這篇文混入太多議題了...單純講鬼師我會推你.....82F 04/29 01:39
我不在意你推不推我
我只希望有更多的人可以關注性侵，和保護受害者
→ s2678132: 那這個判例根本不會出現83F 04/29 01:39
推 ruby02162000: 推，完全理解你84F 04/29 01:40
→ leoaflaf: 我倒是看到男性受害酸鹽酸語比較多，因為是錯誤性別85F 04/29 01:42
我不理解男生不但喜歡酸女性受害者，還喜歡酸男性受害者的理由。
但是我知道女生如果會酸男性受害者，通常是為了報復。
但是其實都不對，應該是要保護受害者
※ 編輯: jejeyu (114.47.94.190), 04/29/2017 01:48:09
→ Axis999: 上週馬幼興這個例子算血淋淋吧 毀了一個家庭86F 04/29 01:43
推 vendetta87: 愈多人分享自己的遭遇是愈好的87F 04/29 01:44
→ Axis999: 嚴重點的連小孩的未來也掰了，而什麼保護都沒有88F 04/29 01:44
我只能說性侵對男性對女性都很嚴重，不管事名譽還是生理
至於小孩的未來我覺得很誇張，到底是跟小孩有什麼關係啦
→ vendetta87: 社會事件發生 就是要我們自省89F 04/29 01:44
噓 kevabc1: 閱 呵呵90F 04/29 01:44
→ Axis999: 也可以多想一下怎麼避免未來再有同樣事情發生91F 04/29 01:46
→ Axis999: 說句不好聽的，進步的腳下踩著前人的屍體
→ Axis999: 不管醫學，科學，或是法律  最近剛看完legal high有感
※ 編輯: jejeyu (114.47.94.190), 04/29/2017 01:50:09
推 caromarchi: 推94F 04/29 01:48
→ Aidrux …
推 Aidrux: 辛苦了 加油95F 04/29 01:50
推 Axis999: 你可能沒看到吧  他就讀小三的女兒一直三餐被「你爸是性96F 04/29 01:51
推 modjo: 推 推文真是讓我大開眼界97F 04/29 01:52
→ Axis999: 侵犯」問候98F 04/29 01:52
→ Axis999: 馬幼興性侵案遭兒女嫌記者會淚崩爆輕生念
我很遺憾他的小孩碰到這種事情，我並不覺得小孩應該要為父親做的事情負責
我覺得這是台灣社會一個很弔詭的現象。
就像我覺得陳進興之子在美國過得很好，是件好事情。
不過撇除性侵，他的小孩知道父親不忠於婚姻，打擊應該也很大吧...

推 WWIII: 支持老師全部去勢 只有太監可以教書 老師性侵學生真的太噁100F 04/29 01:54
噓 butten986: 還有男生不論女生穿多短都沒權利去做未授權的行為，但101F 04/29 01:54
推 chien0128: .102F 04/29 01:54
→ butten986: 絕對有權利嘲笑半夜在印度裸奔被強暴的女生沒腦袋，因103F 04/29 01:54
→ butten986: 為女身自主權，跟可笑的沒腦袋是兩回事，女生不會因為
→ butten986: 自組權發展就有權禁止別人嘲笑愚蠢
我沒有禁止你嘲笑，就像我也會嘲笑仇女宅，反正冤冤相報可以不要了
性侵也不是女生獨享，笑
推 muralice: 完全同意你說的，因為我也有這樣的經驗......106F 04/29 01:55
※ 編輯: jejeyu (114.47.94.190), 04/29/2017 02:03:30
噓 butten986: 還有只會記6、7個騷擾的男生，那請問沒騷擾的男生有多107F 04/29 01:56
→ butten986: 少？
一個班36個人，男女比例各半，6、7個男生差不多到三分之一，三分之一的比例性騷擾。

推 muralice: 有些人的正義是在眾人面前，私下有機會卻當個畜牲...109F 04/29 01:56
推 muralice: 有一次經驗就已經夠糟可以影響很久甚至忘不了，還需要多
→ muralice: 少個？沒有這樣的男生是正常的，是正常的，「正常的」，
→ muralice: 那不需要計數吧
→ w805515: 以後禁止打炮好了，真麻煩113F 04/29 02:01
噓 RevanKai: 既然你不是想談鬼師那就只好噓你了114F 04/29 02:01
噓 RevanKai: 所以那些亂告的要怎麼算?請問
噓 RevanKai: 台灣誣告的新聞每天1~3篇，所以這些被誣告的不是受害者?
推 siyaoran: 樓上也沒要談鬼師阿? 這案例有誰亂告?117F 04/29 02:02
※ 編輯: jejeyu (114.47.94.190), 04/29/2017 02:08:08
推 Axis999: 馬幼興性侵案 是"男未婚、女未嫁" 喔118F 04/29 02:07
推 siyaoran: 沒有去性騷擾明明是正常的還拿來提? 家暴者不去打人是119F 04/29 02:08
→ Axis999: 你可能對這案子沒興趣吧...但這案子突顯出目前很大的問題120F 04/29 02:08
因為馬幼興對我是個nobody，所以我只有看新聞。
男女之間的事情真的很混亂，免費的永遠最貴，做之前請多考量。

噓 enfin7: 性侵就是垃圾 都一樣因為性別護航的邏輯嘆為觀止121F 04/29 02:08
我說了，男生女生都一樣會被性侵，請保護受害者
※ 編輯: jejeyu (114.47.94.190), 04/29/2017 02:12:07
推 Bluebear: 原PO辛苦了，願你平安快樂122F 04/29 02:08
→ siyaoran: 恩賜?123F 04/29 02:08
推 evelyn055: 被性騷擾那一瞬間真的會反應不過來124F 04/29 02:08
→ Axis999: 還沒下結論前的疑似性侵案 男方是弱勢 這點125F 04/29 02:09
→ Axis999: 被公佈姓名 被騷擾 就算澄清了也被傷害的支離破碎
→ Axis999:                               已
這也是我不想討論到底是誰誘姦了林小姐，對和錯不是用死亡下判斷
但是我不想分析亡者的行為，我只能體恤她的父母失去摯愛。
我只能單純宣導保護性侵被害者
※ 編輯: jejeyu (114.47.94.190), 04/29/2017 02:17:16
→ Axis999: 日本07年上映的 嫌豬手事件簿 可以看一看128F 04/29 02:13
推 ETTom: 推一下129F 04/29 02:13
推 Axis999: 應該說 請保護當事人，沒下結論前 誰是受害者都不知道130F 04/29 02:16
所以我不討論國華老師是誰，也不討論林小姐行為
單純只是宣導鄉民不要當個酸酸而已，酸酸造業阿
推 XXLee: 所以或許社會需要性解放131F 04/29 02:16
※ 編輯: jejeyu (114.47.94.190), 04/29/2017 02:19:20
→ XXLee: 把性看的沒那麼重要 會少很多痛苦132F 04/29 02:17
推 Ycosmos: 推你133F 04/29 02:17
噓 butten986: 或許價值觀不同，但在我看來 隱忍=蠢134F 04/29 02:19
推 Axis999: 人不能永遠理性，制度可以 就算罵加害者也有可能傷害旁人135F 04/29 02:19
這不是件容易的事情，因為我在魏應充判決下來前就抵制林鳳營

→ butten986: 被搞了就一定要捅回去136F 04/29 02:20
其實我很支持這想法
假如我是林小姐，我應該會在自殺前先砍死那個補教名師
反正有精神疾病當護身符，可以在療養院繼續寫書
推 emmy781221: 從小到大不知遇過幾個變態了，各種想得到的都遇過…小137F 04/29 02:21
→ emmy781221: 時候不敢說只能快速離開，之前下班騎車遇到跟蹤騷擾
→ emmy781221: 的甩都甩不掉 成年後懂得自救，還好遇到攤販的好人老
→ emmy781221: 闆救援我 很多人真的不懂小孩子遇到這種事根本不敢說
我也想宣導的就是這個觀念，見義勇為
※ 編輯: jejeyu (114.47.94.190), 04/29/2017 02:33:49
推 ce270651: 推141F 04/29 02:27
推 Sarvmill: 如果妳真以為教育就可以改善性侵案件，那我真不知道該說142F 04/29 02:29
推 Sarvmill: 是天真還是蠢。大多數人可以自主控制，但重點就是那些無
推 Sarvmill: 法自我控制的人，所以他們叫罪犯。如果教育就有用，那人
推 LindaChien07: 推文真是奇景145F 04/29 02:31
推 Sarvmill: 類的歷史今天還會像現在這樣？不斷戰爭、掠奪？146F 04/29 02:31
推 Sarvmill: 教育需要嗎？這是必然的。但這可以防止犯罪，甚至把犯罪
推 Sarvmill: 率降低嗎？我覺得不可能，因為妳沒把“人性”考量進去。
事實上，教育可以改善很多事情。
我上述的老師們，他們平常不也是個正常人?
我的同學們，它們只是在11歲的時候當了性騷擾犯，不代表長大就會變成性侵犯。
對於反社會人格，或許教育沒有用，但是這是個普通人占多數的社會
※ 編輯: jejeyu (114.47.94.190), 04/29/2017 02:39:00
推 Sarvmill: 預防勝於事後治療，提醒妳們天生生理弱勢的女性盡量少夜149F 04/29 02:34
推 Sarvmill: 晚獨自行動之類的話，要聽不聽隨在妳們，當然有些過於偏
推 JaguarViva: 你辛苦了好多人看不懂中文151F 04/29 02:35
推 nalthax: 太監更容易性侵小太監，並沒有比較好。其實發生這種事情152F 04/29 02:36
推 Sarvmill: 激的言論那的確過分，但提醒只是告訴妳們這樣可以減少碰153F 04/29 02:36
→ nalthax: ，都是欺負這些小孩年幼無知，不懂得什麼是性，也不懂得154F 04/29 02:36
→ nalthax: 反抗成人。
推 Sarvmill: 到性侵犯的機率，聽了也許可以讓妳不會遇到這樣的事，但156F 04/29 02:37
推 Sarvmill: 這都是機率，沒有人真的希望憾事發生，所以只能跟妳這樣
如果全世界的男生都覺得強暴女生是對的，那麼女生再怎麼預防都不會有用。
生理機能條件就是不夠強壯，被抓到就只能被XX。
想要求助大家都覺得正常，所以沒有人會幫助她。
所以到底是教育男生，還是教育女生，你要好好想想。
※ 編輯: jejeyu (114.47.94.190), 04/29/2017 02:45:00
推 Sarvmill: 說，就像妳去紐約熟門熟路的人會提醒妳沒事別夜晚獨自一158F 04/29 02:39
推 Sarvmill: 人去布魯克林區一樣，根本是找死。但妳就要因此把那邊的
我有親戚住在布魯克林區，他說那邊很安全，笑
推 nalthax: 語言表達的是你的觀念跟思考，以及你可能的作為，我覺得160F 04/29 02:41
→ nalthax: 不能把極端的言論當作是一種善意的提醒，因為當這些言語
→ nalthax: 表露的是惡意，你卻用「善」去包裝，那你永遠只會合理化
→ nalthax: 這些惡意，分辨不出誰是壞人。
推 Sarvmill: 黑人都當成罪犯嗎？犯罪者不是常人，妳說的教育只對常人164F 04/29 02:42
推 Sarvmill: 有用，而不是你要把所有男人或黑人都當成罪犯。這才是教
推 Sarvmill: 育的功用。
推 Sarvmill: 妳既然知道不可能把犯罪率（任何形式的犯罪）化為零，最
推 Sarvmill: 好的方法就是預防也要同時進行，光靠教育是無解的。
本質上我們討論的內容不太一樣，我也不贊成你的做法

你是把預防被性侵這件事情，只歸咎於容易被性侵的族群要承擔全部的責任
可是忽略了，有人不做什麼也會被性侵，像是家庭內的性侵或是老師的性侵?
如果預防措施沒做好甚至沒辦法做，被性侵到底是誰的責任?
這種作法非常容易引起，被性侵都是你活該的言論。
可是我覺得不應該是這樣，只有調整整個社會的觀念，
我們才能夠真正徹底的保護和預防。

推 YALEMY: 你怎麼會想試著跟某些不論受害者有多麼痛苦都只覺得你活該169F 04/29 02:45
我寫這篇的目的，可能是安慰在螢幕另外一頭，受到創傷的靈魂
※ 編輯: jejeyu (114.47.94.190), 04/29/2017 02:55:26
推 YALEMY: 的人溝通170F 04/29 02:46
推 Sarvmill: 妳為什麼會腦補“全世界的男生都覺得強暴女生是對的”？171F 04/29 02:46
推 Sarvmill: 到底有沒邏輯？教育當然是必要，但這能把犯罪率降為零嗎
教育是最基本的，連基礎教育都不談，只談教育弱勢，這才叫做本末倒置

推 nalthax: 所以要教常人怎麼區分好的行為跟壞的行為如何區分、又要173F 04/29 02:47
推 Sarvmill: 如果可以麻煩妳發表一下，我相信如果妳能找到控制人類犯174F 04/29 02:47
→ nalthax: 如何應對啊，很多小孩的問題行為就在於他有樣學樣，後來175F 04/29 02:48
→ nalthax: 被叫去問了，說他以為這是可以的，因為誰誰誰這樣對我，
→ nalthax: 才揪出這些人的惡行或劣行，例如性侵、例如家暴、例如霸
推 apriltino: 優文，可惜對牛彈琴。原po還有耐心一個個回...178F 04/29 02:48
推 Sarvmill: 罪的基因碼，絕對值得妳得一輩子的諾貝爾獎179F 04/29 02:48
→ nalthax: 凌。180F 04/29 02:48
推 Sarvmill: 妳po的文一點都沒錯，女生（男也一樣）不管穿什麼衣服或181F 04/29 02:50
推 Sarvmill: 去什麼地方，都不應該這樣被對待，性侵跟騷擾很該死。
推 weitail: 推！！183F 04/29 02:51
推 Sarvmill: 女人有自己的性自主權，這點也很正確，但性侵犯是常人嗎184F 04/29 02:52
推 Sarvmill: 不管造成性侵犯的客觀條件為何，今天他會性侵就是已經失
你真的以為每個人都有受過這種教育?
不然怎會有女生說不其實是YES的這種言論
推 raikataiwan: 她的父母很糟糕，你不用體恤，搞清楚狀況吧186F 04/29 02:53
→ babyMclaren: 你問教育男生好，還是女生好...當然是都要吧...187F 04/29 02:53
推 Sarvmill: 去自主控制，妳要跟這種人去講道理？188F 04/29 02:53
推 nalthax: 你到底在說誰腦補「全世界的男生都覺得強暴女生是對的？189F 04/29 02:53
→ nalthax: 」，我認為我講的是「要怎麼樣去區分」，很多受害者遇到
→ nalthax: 的問題就是他以為這個世界都是安全的、大人都是值得信賴
→ nalthax: 的；受到傷害之後變成非黑即白的想法，所以要教他們去區
→ nalthax: 分，教育與研究，一直以來就是不斷地在發展這種區分的完
→ nalthax: 整度。當然不是事後才教，而是事前就要教。
你先回答我這種事情怎麼預防
http://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/1816142
印度11月大女嬰遭偷抱 被強姦2小時瀕死 - 國際 - 自由時報電子報
[圖]
印度又傳出駭人聽聞的性侵案，一名僅11月大的女嬰遭強姦近2小時，發現時全身是血，已奄奄一息。當地警方追蹤找到嫌犯，發現是住在附近一位36歲的建築工人。《印度時報》報導，上週五2日於新德里西部的威奇斯普里（Vikaspuri），一位母親晚間11點鐘睡醒時，發現身邊僅11個月大的女嬰消失不見，趕緊報警求 ...

 
不用到嬰兒，7歲內的小朋友就好。
或是父親強暴女兒，等你想好預防措施，我們再繼續談。
→ babyMclaren: 舉例說錢不要露白，你理直氣壯說是小偷的錯是可以195F 04/29 02:55
→ babyMclaren: 但是你反過來罵旁邊警告你的人...
你為什麼要腦補我罵你?我沒有阿
只是我覺得解決問題的辦法不是只歸咎於身上帶錢的人
你可以把錢包藏起來，那女生的陰道怎麼藏?穿男裝?
如果這世界上都沒有人缺錢，誰要去當小偷?

推 nalthax: 就算你覺得你的意見是「不要跟罪犯講道理，硬碰硬，一些197F 04/29 02:56
推 Sarvmill: 原po的quotation不就幾個大字好端端放在那兒嗎?...198F 04/29 02:56
→ nalthax: 事情能免則免，罪犯不講理無法教育」，那也是一種你想要199F 04/29 02:56
噓 butten986: 這國家的教育就拿兒童來說，你沒教人權，他會一直認為200F 04/29 02:56
→ nalthax: 推廣的觀念，也算是一種對一般讀者的教育201F 04/29 02:57
→ butten986: 自己是別人的附屬品直到有人讓她明白原來自己有人權，202F 04/29 02:57
→ butten986: 這正是一個人權國家必須教的，當今社會，政府不希望人
→ butten986: 民清楚他們有哪些權利，只能長大被婊後再自己研究，這
→ butten986: 就是專制遺毒
→ babyMclaren: 世界上大家還是把錢都收好，舉例不是100%貼切206F 04/29 02:57
推 Sarvmill: 原po妳真的邏輯有問題，很愛自己腦補。誰跟妳說性侵是被207F 04/29 02:58
推 Sarvmill: 害人的責任？所以才說妳不是天真就是蠢，妳最後一句
推 Sarvmill: 徹底地保護跟預防，實務上如何做到？
你的言論最後就是造成這種結果，叫做性侵都是被害人的錯。
就像印度的姑娘，連公車都不能搭，可能會在公車上被姦殺還被棄屍，
因為好姑娘是不應該搭公車。
就像是女孩的爸媽只會回答說，哪個女孩，這麼騷

推 Peter521: 事實上是，男性之間到高中還是有那種會摸別人屌的人，可210F 04/29 03:01
→ Peter521: 是大家都不以為意
你們不在意互摸屌，跟女生在不在意你摸她們胸部是兩回事好嗎?
性侵或是性騷擾，最大的問題就在於當事人同意.......

推 Sarvmill: 妳如果看看歷史就知道，人類千百年來都一直在重複幹一樣212F 04/29 03:01
推 Sarvmill: 的蠢事，如果只有教育就可以100%『徹底』預防，那世界早
推 Sarvmill: 就大同，也不會有任何犯罪了。就是因為辦不到！所以才要
教育是根本，法律是威嚇

推 nalthax: 而且問題是這些兒童性誘騙者，沒被抓到沒被判刑，很難稱215F 04/29 03:03
→ nalthax: 他罪犯。
沒被抓到也不代表他不是罪犯
推 Sarvmill: 自己先預防！懂嗎？就是有人不會按照遊戲規則走！妳要這217F 04/29 03:03
推 Sarvmill: 種烏托邦的美好想法是很好，但實務上就是不可能。
推 Sarvmill: 至於罪犯的教化那是別的問題了，會當罪犯都是已經犯罪了
推 Sarvmill: 沒有人希望任何人被性侵甚至暴力侵害，教育很重要，但就
推 Sarvmill: 算妳有再好的教育也無法將犯罪率『徹底』化為零。
再怎麼預防也不會0性侵，我懶得跟你說了

噓 yourmajesty: 先2222F 04/29 03:07
推 Sarvmill: 妳舉的嬰兒被性侵的例子，看了會讓人不火大嗎？當然火大223F 04/29 03:08
推 Sarvmill: 但妳以為教育對失去自主控制的這種人有用嗎？
你火大什麼?因為預防無效?

推 KoMinJung: 看這篇的推文就知道這板的水準了XD225F 04/29 03:09
噓 point09247: 會去犯罪的人會有常理嗎？好好教育男人?少在那邊影射226F 04/29 03:09
→ point09247: 了呵呵
那你要好好教育嬰兒還是幼兒?笑

推 Sarvmill: 如果妳要追求是零性侵的世界，那麻煩妳如果有找到實務上228F 04/29 03:09
推 Sarvmill: 可行的方法麻煩分享一下...
我覺得最大眾的就是教育，看看PTT的水準，就知道還有很大的教育空間，哀

推 morphology: 沒錯，而且很多如果旁人有多少制止就可以避免230F 04/29 03:09
推 nalthax: 我是在問Sarvmill，但是後來才又看到Sarvmill指出原Po編231F 04/29 03:10
→ nalthax: 輯補充的部分。基本上我認為性教育越清楚越好，不是只教
※ 編輯: jejeyu (114.47.94.190), 04/29/2017 03:17:04
→ nalthax: 「性交」，還有性行為的社會與人際、道德、倫理、法律、233F 04/29 03:10
→ nalthax: 人權的問題，不然這種事件無解。
推 Sarvmill: 回na，教育當然重要，尤其性教育，台灣對教育普遍採取的235F 04/29 03:11
推 KoMinJung: 我到現在印象還很深刻我跟我媽去醫院看病走在樓梯間一236F 04/29 03:12
→ KoMinJung: 個阿伯故意站在下面看我媽的內褲，也是啦活該我媽穿裙
→ KoMinJung: 子
依照Sarvmill大的意思就是活該阿
因為你媽不應該穿裙子，她沒有好好預防別人看自己內褲的風險。

照S大說，女生最好都是穿鋼鐵貞操帶，天黑以後不要出門(那加班和補習怎麼辦?)。
出門最好都自備食物，因為食物跟飲水也有可能被下藥。
只能跟女生結伴同行，或是出門一率由父兄或是保鑣陪伴。
不然都是沒有好好的預防風險喔!
我到底打了什麼東西?伊斯蘭教?

推 kissmagic: 補血239F 04/29 03:12
推 Sarvmill: 暗誨又曖昧不明的態度，與其遮遮掩掩造成錯誤的性認知240F 04/29 03:12
推 Sarvmill: 不如在國小就對發育期前的男女教育，關於身體自主權
推 Sarvmill: 還有正確的性知識...
推 Sarvmill: 我想說的其實很簡單，教育很重要嗎？這點是無庸置疑的
推 nalthax: 其實受害者的心理機制與變化，好像只有犯防系會接觸，所244F 04/29 03:15
→ KoMinJung: 你媽穿裙子不穿安全庫所以活該，類似這種話這板多到爆245F 04/29 03:15
→ KoMinJung: 你還有什麼期望XD
→ nalthax: 以大多數對受害者的反應不了解，進而責備受害者的現象是247F 04/29 03:15
推 Sarvmill: 但教育能100%抑制犯罪嗎？不行。那我們該怎麼樣避免自己248F 04/29 03:15
推 Sarvmill: 成為受害者？採取自主預防的方式。就這麼簡單。
→ nalthax: 很普遍的。這也是要學過接觸過才會理解。250F 04/29 03:16
推 Sarvmill: 回na，我覺得你在八卦版看到對被害人的偏激指責時，不要251F 04/29 03:16
※ 編輯: jejeyu (114.47.94.190), 04/29/2017 03:23:12
推 Sarvmill: 太傷腦力去跟仇女派計較..這邊偏差值很大的 XD252F 04/29 03:17
→ KoMinJung: 當然是要自主預防啊，問題是你給建議的時候是用什麼態253F 04/29 03:17
→ KoMinJung: 度，例如1.你不穿安全褲活該被看啦哈哈2.下次記得穿裙
→ KoMinJung: 子要穿安全褲喔
推 mh2ant: 看推文真的覺得很傻眼，什麼造成性侵犯的客觀條件的啊說這256F 04/29 03:20
→ mh2ant: 種話的人？？？正常人不管女生穿怎樣半夜去便利商店也不會
→ mh2ant: 想去性侵，性侵犯就是你包得緊緊的就是想性侵你啊安安還好
→ mh2ant: 嗎？？
推 Sarvmill: 回樓上，因為性侵犯未必是天生的，可能是成長環境造成的260F 04/29 03:21
推 Sarvmill: 真正的教育跟預防是要從這邊著手：如何避免養出性侵犯的
推 nalthax: S你的意見我會想之道犯防的怎麼回應，就像原po說的，有262F 04/29 03:22
→ nalthax: 些犯罪採積極的自主預防，效果跟你講的教育差不多，總是
推 Sarvmill: 環境，所以這叫“客觀條件”...264F 04/29 03:22
→ nalthax: 會有疏漏。而且對於罪犯的教育就又牽涉了監獄體系的問題265F 04/29 03:22
→ nalthax: ，問題是有一些沒被抓到的智慧犯，就隱藏在最容易接觸到
→ nalthax: 這些符合他喜好的受害人預備軍的環境裡，之前美國也有針
→ nalthax: 對這個討論。我記得之前有一個美國學校的老師就有兒童性
→ nalthax: 侵的犯罪紀錄
推 Sarvmill: 還有就是你自己說的，正常人不會想性侵，所以這是我們跟270F 04/29 03:23
推 Sarvmill: 犯罪者的差別
那你要不要寫個標準的SOP阿
等你寫完，看看女生還剩下多少活動空間
再來討論不照SOP行事的女生被性侵就是活該
※ 編輯: jejeyu (114.47.94.190), 04/29/2017 03:25:36
推 Sarvmill: 回na，其實我覺得這問題無解，無解不就代表不努力去教育272F 04/29 03:24
推 Sarvmill: 或是犯罪者跟被害者的心理研究，我的認知是，如果想要
推 Sarvmill: 杜絕性侵，大概就是要把控制人類暴力跟侵略的基因碼給整
推 mh2ant: 他的生長環境教育他女生穿很少所有所以被性侵活該？那是275F 04/29 03:25
推 Sarvmill: 串改掉吧 XD276F 04/29 03:25
你到底要不要回答我，你要不要列個女性行事標準SOP，哀

→ mh2ant: 不是更不應該宣導女生不應該穿很少不然被性侵會被罵自己沒277F 04/29 03:25
→ mh2ant: 有注意
※ 編輯: jejeyu (114.47.94.190), 04/29/2017 03:27:12
噓 butten986: 我看完你回文後，發現妳分析價值觀時扭曲了，妳自己沒279F 04/29 03:26
→ butten986: 發現嗎？女性自主權是在人權社會有意義，請問你對奉獻
→ butten986: 叢林法則的東西野獸強調女性自主權的意義是什麼意思？
我以為我可以投票選總統，國家有法律，而且憲法就規定我有人權，所以我是在人權社會
原來我是生長在野獸世界裡阿!

推 mupanda: 推 不論性別身體自主權都不應該被侵犯 這一串某些推文...282F 04/29 03:26
→ Rucca: 很簡單，現在是缺乏對男性的性教育283F 04/29 03:26
※ 編輯: jejeyu (114.47.94.190), 04/29/2017 03:30:47
推 Sarvmill: 原po妳還是很愛自己腦補跟沒邏輯，首先是妳自己提出想284F 04/29 03:28
推 MisterMr: 原po著重在教育人「不要強暴別人」，s大著重在教育人「285F 04/29 03:28
推 MisterMr: 盡可能地保護自己」，沒什麼好吵的…
推 Sarvmill: "徹底"預防跟保護，妳的徹底是幾%? 妳追求無性侵的世界287F 04/29 03:28
Sarvmill你自己先說0犯罪，我才問你「做好了SOP女生就不會被強暴嗎?」
你要不要先回去看看自己打了什麼字
我從頭到尾都是說，做好基礎教育，學習尊重和保護，才是最基本的方法
跟你講話好辛苦
推 MisterMr: 兩個都不可能全然阻止所有的犯罪，但兩個都能讓這些事288F 04/29 03:29
推 MisterMr: 情更少發生是一定的
推 Sarvmill: 後來又自己說不可能將性侵犯罪率化為零？有點錯亂的不是290F 04/29 03:29
→ butten986: 你如果說裸體跑到isis基地指責聖戰強姦不算活該，我覺291F 04/29 03:30
你知道這世界上有個沙灘，男男女女都是裸體，但是不用擔心會被性侵嗎?
這到底是裸體的問題，還是社會觀念的問題?
推 Sarvmill: 然後又突然跳出一句沒頭沒腦的SOP言論...妳是要討論還是292F 04/29 03:30
你一直再說，女生要保護自己
我一直想說的事情是，不要把保護的責任交給受害者，
那是一個大家都要去幫忙協助的事情。
因為受害者保護不見得有效，更不是每個人都有能力保護自己
既然你這麼堅持女生保護自己，我就請你提出保護自己的SOP
你又拿不出來，然後一直說我腦補又沒有邏輯
我都不知道你到底是為什麼可以這麼沒禮貌

→ butten986: 得女權極端主義成這樣我也無話可說293F 04/29 03:30
推 nalthax: 問題是很久以前有一本書說，你指的暴力與性侵，跟雄性荷294F 04/29 03:30
推 Sarvmill: 要發洩？ＸＤ如果是後者我也不想浪費唇舌，話說妳自己剛295F 04/29 03:30
→ nalthax: 爾蒙有相當高的關聯性，就連猴子交配，也受荷爾蒙與因權296F 04/29 03:30
推 Sarvmill: 還說了“懶得理我”...297F 04/29 03:31
→ nalthax: 力階級而失衡的交配機會影響，而有性侵的現象；除非大家298F 04/29 03:31
→ nalthax: 藉由社會規範創造出一個都有公平的機會與雌性交配的環境
→ nalthax: ，動粗或亂序會被公猴圍毆，例如和平猴。這本書名叫「性
→ nalthax: 、犯罪，荷爾蒙」XD
→ butten986: 你要那群說活該的人說性侵加害人是正確的我保證沒人同302F 04/29 03:31
→ butten986: 意
推 Sarvmill: na，所以說這是基因問題啊，自然的演化法則就是競爭304F 04/29 03:32
推 Sarvmill: 能延續子嗣後代至今的還沒被淘汰，就有這種基因
→ butten986: 你現在是把女權主義強加於整個世界，包含宇宙，我可以306F 04/29 03:33
→ butten986: 告訴妳，人類的規則沒那麼偉大
推 Sarvmill: 回原po, 從來沒人說要立什麼SOP，事前預防這種話妳覺得308F 04/29 03:34

這是你說的吧?
推 Sarvmill: 預防勝於事後治療，提醒妳們天生生理弱勢的女性盡量少夜309F 04/29 02:34
推 Sarvmill: 晚獨自行動之類的話，要聽不聽隨在妳們，當然有些過於偏  04/29
02:35


→ ALENDA: 推311F 04/29 03:34
推 kelly2005: 推妳願意站出來討論 以及有耐心一直回應312F 04/29 03:34
推 Sarvmill: 是父權對妳們女性的箝制，那妳就這麼認為吧。313F 04/29 03:35
※ 編輯: jejeyu (114.47.94.190), 04/29/2017 03:43:20
推 MisterMr: 預防這個思維的提倡會傷害到某些被害人，但可能同時也314F 04/29 03:36
推 MisterMr: 救了一些可能受害的人，針對「迴避危險」這個議題，你
推 MisterMr: 完全從好處或是壞處看都很容易變得太過絕對…
→ kelly2005: 教育很重要，也的確有其必要，看之前沒激烈反抗就代表317F 04/29 03:36
→ kelly2005: 同意的問卷就知道，我們的社會還有好幾哩路要走
推 sophia810130: 其實很多人不敢講自己被性騷擾和性侵是怕被罵 （不319F 04/29 03:37
→ sophia810130: 論男女）
→ sophia810130: 女的是:誰叫妳要穿裙子出門！
→ sophia810130: 男的是:誰想強暴你啊？沒人要強暴男生的好嗎！女生
→ sophia810130: 又沒那根
推 MisterMr: 不管提倡或反對的人如果能試著理解對方的善意就好了，324F 04/29 03:37
推 MisterMr: 何必搞得像是站在對立面呢
推 Sarvmill: 原po妳自己一開始就預設立場了，那對話就到此為止吧326F 04/29 03:38
推 hsnumax: 推327F 04/29 03:39
推 muralice: 說隱忍等於蠢的人有想過台灣教育有問題嗎？不敢適時表達328F 04/29 03:39
推 muralice: 不只限於女啊...
推 MisterMr: 基於預防，避免危險再次發生而說的話帶著的善意跟責怪被330F 04/29 03:39
推 MisterMr: 害人的惡意我想不是那麼難分，不需要這樣爭吵阿…
推 qsandy217: 看完你寫的我也想到自己也遇過類似的事(哭~332F 04/29 03:40
推 butten986: 你過去的陰影是否導致妳社會化後的內在包含扭曲我不清333F 04/29 03:40
→ butten986: 楚，但你必須明白你已經扭曲卻不願面對扭曲的部分，試
→ butten986: 圖用社會化後的言語強辯，但我只想說強辯沒啥意義，人
→ butten986: 類多少有扭曲，但不願承認自己存在扭曲只能去扭曲看到
我沒有什麼好扭曲的，我只是思想不太東方而已

推 Sarvmill: 然後原po還是從頭到尾沒看懂我對教育重要不重要的看法337F 04/29 03:41
→ butten986: 聽到的世界，很令人同情338F 04/29 03:41
推 Sarvmill: 還把邏輯移花接木所有事都混為一談，真是服了U339F 04/29 03:42
推 nalthax: 對啊，我的意思是從那本書的內容看來，問題在於與「雄性340F 04/29 03:42
→ nalthax: 」相關的荷爾蒙有固定的比例造成社會與犯罪的問題，「教
→ nalthax: 育與社會規範」創造出的共識（敢亂就圍毆你）可以控制得
→ nalthax: 完美一點。講白一點可以說，就基因控制的個體特徵而言，
→ nalthax: 如荷爾蒙的分泌等，男性群體積極的自主管理，程度上可能
→ nalthax: 會比女人積極的自主管理更有效。不過那本書很久了，拿來
→ nalthax: 閒聊一下
推 Sarvmill: 回na，我覺得所謂男性自主管理比較積極的原因應該是侵略347F 04/29 03:43
※ 編輯: jejeyu (114.47.94.190), 04/29/2017 03:45:03
推 Sarvmill: 性下的政治妥協，因為賀爾蒙的關係女性侵略性比男性低348F 04/29 03:44
推 gs0815: 原po辛苦惹 @@ 人鬼殊途 不講理一昧標籤別人的人 不用理會349F 04/29 03:44
推 nalthax: 我寫「對啊」是回「na，所以說這是基因問題啊」這句喔350F 04/29 03:45
推 TaiwanisChin: 我覺得，你不用跟八卦版認真351F 04/29 03:45
推 Sarvmill: 回po，從頭到尾我有說性侵的預防不是雙方的責任嗎？352F 04/29 03:45

你有那一句說保護弱勢人人有責?先把你的預防SOP列出來好嗎?

推 Sarvmill: 預防勝於事後治療，提醒妳們天生生理弱勢的女性盡量少夜353F 04/29 02:34
推 Sarvmill: 晚獨自行動之類的話，要聽不聽隨在妳們，當然有些過於偏  04/29
02:35
※ 編輯: jejeyu (114.47.94.190), 04/29/2017 03:49:18
推 fujimoto: can't agree more355F 04/29 03:46
推 Sarvmill: 預防性侵乃至於所有犯罪當然是所有人的責任，教育也好，356F 04/29 03:46
推 Sarvmill: 法律也好，社會學行為學犯罪學的研究也好都是要同時並進
推 gs0815: 講到變人身攻擊真是歎為觀止 所以說做人還是冷漠點好(?!)358F 04/29 03:47
推 Sarvmill: 光靠教育不夠，光靠法律不夠，光靠學術研究也不夠。359F 04/29 03:47
推 Sarvmill: 而目前實務上不管進展到哪一個階段，犯罪率都不可能化零

所以你終於發現預防也不會有效果了嗎?
到底是誰沒有邏輯，連自己說了什麼都不知道
還可以一直說別人沒邏輯又腦補?
推 Sarvmill: 預防勝於事後治療，提醒妳們天生生理弱勢的女性盡量少夜361F 04/29 02:34
推 Sarvmill: 晚獨自行動之類的話，要聽不聽隨在妳們，當然有些過於偏  04/29
02:35
※ 編輯: jejeyu (114.47.94.190), 04/29/2017 03:52:03
推 Sarvmill: 自己能做的就只剩下自我的風險控制，當然就算風險控制也363F 04/29 03:49
推 Sarvmill: 還是有機率，只能多管齊下，就這麼簡單而已，為什麼可以
推 Sarvmill: 曲解成這樣...
推 Sarvmill: 保護弱勢當然人人有責，但妳能保證每個人都會這樣做嗎?
推 Sarvmill: 就只是現實問題而已...
我不能保證，所以我宣導大家一起捍衛這個價值觀
總比你只要求被害者捍衛自己來的好

※ 編輯: jejeyu (114.47.94.190), 04/29/2017 03:53:38
推 nalthax: 其實我覺得荷爾蒙的影響只佔一些部分啦，不然犯防都研究368F 04/29 03:52
→ nalthax: 基因就好了XD我覺得「教育」讓現在的人越來越懂得尊重別
→ nalthax: 人跟願意明辨是非，這個效果是明顯看得出來的。討論會讓
→ nalthax: 真理越辯越明，所以你們的討論是件好事情。但是盡量用論
→ nalthax: 點取代針對個人的詞彙更好，看Michael Sandel的線上課程
人類跟動物最大的差別就在於他們有思想
如果通通都要歸類到賀爾蒙，或是生物本能
就去當原始人好嗎?
推 Sarvmill: 妳又哪一隻眼睛看到說“沒有效果”？就跟教育一樣，效果373F 04/29 03:53

拿不出預防SOP，我覺得你就只是出一張嘴，圖利加害者
把責任歸咎於受害者，就這樣

推 Sarvmill: 預防勝於事後治療，提醒妳們天生生理弱勢的女性盡量少夜374F 04/29 02:34
推 Sarvmill: 晚獨自行動之類的話，要聽不聽隨在妳們，當然有些過於偏  04/29
02:35
※ 編輯: jejeyu (114.47.94.190), 04/29/2017 03:57:35
→ nalthax: 學到的。睡覺了376F 04/29 03:54
推 Sarvmill: 有限就不去做嗎？377F 04/29 03:54
推 Sarvmill: na晚安 XD
推 Sarvmill: 所以我才說妳一開始就預設立場，妳要把提醒的言語當成是
推 Sarvmill: 把責任歸“咎”在被害者身上...
推 mh2ant: 我知道有個效果很好也會影響別人自由的方法喔，就是只要381F 04/29 03:56
推 Sarvmill: 妳要說那不是提醒是諷刺是吧？是冷言冷語是吧？是叫被害382F 04/29 03:56
推 mh2ant: 天色暗下來男生就不要出門了，是不是很有效又很限制他人383F 04/29 03:56
推 mh2ant: 自由啊
推 Sarvmill: 人自己負責是吧？那妳就這麼想吧。385F 04/29 03:57
推 Sarvmill: 樓上的，你這比喻不倫不類，有人叫你不出門妳就不要出門
你不理解我請你拿SOP的意思吧?
等你列出來以後，你就會知道，女生的活動範圍剩下多少
你就知道你的言論有多自私，完全就是站在自得利益者的角度再講話。
我一直都等不到你罵我沒邏輯和腦補的道歉，你要補上去嗎?
推 Sarvmill: 那妳也真聽話，妳有選擇聽或不聽的自由，沒人限制妳387F 04/29 03:58
※ 編輯: jejeyu (114.47.94.190), 04/29/2017 04:02:26
推 Sarvmill: 算了...躺床看書還比較實在，隨妳自己怎麼想吧388F 04/29 04:00
推 mh2ant: 但真的很有效不是嗎？？總比宣導一下效用很少又要限制別人389F 04/29 04:01
推 mh2ant: 的自由、又會導致某些邏輯有問題的人覺得女生穿的少被性侵
推 mh2ant: 活該的方法好
推 Sarvmill: 別人怎麼說就會限制妳們的行動，妳們的人生也太多包袱了392F 04/29 04:01
推 cuteanimal: 有時候看到一些噁心的文字 就覺得那些受害者離開了這393F 04/29 04:01
→ cuteanimal: 個惡意的世界 是一種解脫...
推 Sarvmill: 到此為止不再多言，晚安早點睡吧~喔這可沒任何條件限制395F 04/29 04:02
你就安心睡覺吧
我會把下面這句話做成簽名檔，你怎麼可以連話都說不清楚呢 ?

*[1;37m推 *[33mSarvmill*[m*[33m: 回原po, 從來沒人說要立什麼SOP，事前預防這種
話?

這是你說的吧?
推 Sarvmill: 預防勝於事後治療，提醒妳們天生生理弱勢的女性盡量少夜396F 04/29 02:34
推 Sarvmill: 晚獨自行動之類的話，要聽不聽隨在妳們，當然有些過於偏  04/29
02:35
推 a216832: 推 另外你也好有耐心398F 04/29 04:03
明天放假阿
※ 編輯: jejeyu (114.47.94.190), 04/29/2017 04:06:28
推 Sarvmill: 最後補，妳說我自私也好，記住沒有人義務一定要幫助別人399F 04/29 04:06
你是很自私沒錯
可是我不自私，我希望哪一個被強暴的女孩，當她有天受創上來Google
可以找到一點生存的動力，那怕我的力量薄弱。

被強暴只是因為她的陰道很值錢，然後她又生在叢林法則的社會而已，
而不是被強暴是因為她沒有保護好自己，都是她的錯。
※ 編輯: jejeyu (114.47.94.190), 04/29/2017 04:12:29
推 Sarvmill: 當任何人遇到危難的時候，不一定會有人伸出援手，這就是400F 04/29 04:07
推 Sarvmill: 現實。互重很重要，但不是每個人都是妳理想中的典型那樣
推 Sarvmill: 說不清楚？我說的很清楚了，妳要把別人的善意當惡意，看
我沒有把你的善意當惡意，我知道你只是不知道你自己說了什麼。
但是我很在意你罵我腦補又沒邏輯
我只有說懶得理你，因為跟你溝通很辛苦
你到底要不要道歉呢?
推 Sarvmill: 不見別人要說的那也不是我的事了。403F 04/29 04:11
推 covenant: Sarvmill的世界裡只有常人和非常人嗎？404F 04/29 04:12
→ covenant: 教育只對常人有用這種話只顯示出對人和教育的認識太淺薄
推 Sarvmill: 回樓上，其實我是以行為分作一般人跟犯罪者406F 04/29 04:12
※ 編輯: jejeyu (114.47.94.190), 04/29/2017 04:14:58
推 Sarvmill: 沒，我認為教育對任何人都有用，但效果不能達到完美407F 04/29 04:13
推 a216832: 我覺得有些人之所以會給人"譴責受害者"的感覺並不完全只408F 04/29 04:14
推 Sarvmill: 回原po，就妳的意圖而言我道歉，我太嚴厲了409F 04/29 04:15

我不會去跟你計較你話中有話的意思
人生最諷刺的事情是指責別人沒邏輯之前，不先檢討自己說了什麼

推 Sarvmill: 回原po, 從來沒人說要立什麼SOP，事前預防這種話?

這是你說的吧?
推 Sarvmill: 預防勝於事後治療，提醒妳們天生生理弱勢的女性盡量少夜411F 04/29 02:34
推 Sarvmill: 晚獨自行動之類的話，要聽不聽隨在妳們，當然有些過於偏

→ a216832: 是他用了什麼詞什麼句子 是整體表現出來的態度 有些人就413F 04/29 04:15
推 nike319546: 不用跟低能鄉民認真元這邊就是聚集了一堆邊緣可悲的人414F 04/29 04:15
※ 編輯: jejeyu (114.47.94.190), 04/29/2017 04:18:54
→ nike319546: 而已，然後愛推文酸的又是更極端的人，世界風向沒有那415F 04/29 04:15
→ nike319546: 麼黑暗
→ a216832: 是在訕笑嘲諷 心存惡意講出來的話正常人都感覺得到417F 04/29 04:15
我知道八卦的風氣，可是我相信還是有些正常人
更多的時候，我只是希望安慰傷心的靈魂

推 Sarvmill: 只能說妳加油了，因為這社會就是這麼現實，像今天林女要418F 04/29 04:16
→ querencia …
推 querencia: 應該把他雞雞切下來餵狗，再把他雙手打廢419F 04/29 04:17
推 Sarvmill: 不是這麼多光環加持，這新聞也只是埋在某個不經意的地方420F 04/29 04:17
推 Sarvmill: 但事實上有更多像妳這樣的經歷的人被埋在主流資訊下
放心好了
我只是被摸摸小手，如果大叔摸個小手也會高潮，我只會同情他
我心疼的事情你永遠都不能理解，因為你們都是既得利益者

除了接受現實，你想要改變世界嗎?
※ 編輯: jejeyu (114.47.94.190), 04/29/2017 04:23:16
推 Sarvmill: 這檯面更多底下的，也是我們更應該關心的422F 04/29 04:19
推 as1100: 有些推文真的很糟糕，可見這個社會真的很危險423F 04/29 04:20
推 a216832: 其實大家明明都常為了針對自己講的風涼話而生氣 怎麼事不424F 04/29 04:20
→ a216832: 關己的時候自己卻也去講別人的風涼話？"年輕人"怎麼樣怎
→ a216832: 麼樣的前陣子不是都很不爽的嗎？
因為既得利益者在沒辦法有利益的時候就會哭哭阿

推 Sarvmill: 談改變世界太沈重了，只能做多少是多少，也許影響很小427F 04/29 04:24
推 covenant: Sarvmill，可是你之前推文說教育只對常人有用耶？428F 04/29 04:24
推 Sarvmill: 但還是要做吧？相信自己相信的路比較重要429F 04/29 04:25
推 Sarvmill: 回樓上，我有說教化對犯罪者那是別的問題了
推 Sarvmill: 犯罪的動機有很多，撇除像上帝的黑名單那本書裡提到的連
推 Sarvmill: 環殺人魔，我覺得教化都是可以商榷的，但教育的重要性應
你沒有發現你的言談前後矛盾嗎?

推 Sujuprefect: 推433F 04/29 04:27
※ 編輯: jejeyu (114.47.94.190), 04/29/2017 04:28:43
推 Sarvmill: 該是在犯罪事實發生前的預防，而不是要對可能已經產生反434F 04/29 04:27
推 OiaLee: QQ435F 04/29 04:27
推 Sarvmill: 社會人格的犯罪既定事實者著重436F 04/29 04:28
推 Sarvmill: 大概是因為看那本書會讓人傻到發抖吧，是有點矛盾XD
你要好好的去統整你的思想
這個世界上腦子不清楚的人很多
盡信書，不如無書
※ 編輯: jejeyu (114.47.94.190), 04/29/2017 04:32:01
推 Sarvmill: 那種犯罪者要說環境影響也有，但也有天性就很可怕438F 04/29 04:31
推 Sarvmill: 所以才說犯罪問題很複雜，沒那麼那麼單一性地解決
推 covenant: 所以我們只要教育正常人，然後等著非常人犯罪再隔離XD440F 04/29 04:34
推 sharkimage: 推 連我這種普妹 因為加班晚一點回家 就被尾隨 那個男441F 04/29 04:35
→ sharkimage: 子一直跑過來搭我的肩膀 問我住哪裡想交朋友QQ 還好我
→ sharkimage: 以前有練跑才甩掉他
所以我不太曉得怎麼預防?
是找個不用加班的工作還是不要工作?

推 Sarvmill: 並不是如此，我不是一直說了嗎？教育不管影響多少，還是444F 04/29 04:35
推 Sarvmill: 要做，但要跟其他領域的方式同時進行。
→ sharkimage: 之前在捷運站外等男友 那天穿著裙子站在兩個男子旁 那446F 04/29 04:39
→ sharkimage: 兩個男子坐在石椅上竊竊私語 結果沒多久我就感覺大腿
→ sharkimage: 被摸了...一開始以為是誤碰 但那兩個人的表情噁心到我
→ sharkimage: 認為是故意的 當下很震驚有點呆掉沒法移動 幸好男友沒
→ sharkimage: 多久就來了 被男友喚醒後趕快上車時才發現手很抖
推 Sarvmill: shark妳應該直接蒐證報警...451F 04/29 04:39
請提供蒐證辦法?

推 Mood10207: 看推文就知道八卦版的素質....原po不用太認真！452F 04/29 04:46
我很了解他們的素質

推 Mood10207: shark應該去報警！453F 04/29 04:48
推 covenant: 所以Sarvmill如果也認為教育有必要，幹嘛抓語病強調454F 04/29 04:51
→ covenant: 徹底改善或零犯罪率？你跟原PO沒有衝突啊0.0
因為他只是想把預防犯罪這件事情交給被害人
好像這樣就天下太平
推 StockVirtual: QQ456F 04/29 04:52
推 covenant: 是說原PO可能受到一些酸民的仇恨言論影響，457F 04/29 05:03
→ covenant: 有沒有做風險管理和受害時的責任沒有直接關係，
→ covenant: 現在原PO好像以為女性做了風險管理，責任就會往女性傾斜
我闡述的是一個事實
如果不是酸酸真的認同這種思維邏輯，只是平常不敢說而已
為什麼要在螢幕的後面，嘲笑一個已經受創傷的靈魂

推 Buge: 前幾天看版看的很激動的時候，想法跟原PO一樣積極。但冷靜下460F 04/29 05:26
→ Buge: 來思考，我們去創造一個烏托邦的機率不大... 就算極力矯正所
→ Buge: 有人的道德標準趨近一致好了，可以想像那是什麼世界嗎？在我
→ Buge: 看來，原PO跟N大和S大的立場其實是沒有太大的牴觸。要保護自
→ Buge: 己這句話是兩面刃，受害人聽到可能會覺得是不是我的錯?(所以
→ Buge: 我們要告訴他不是你的錯。) 但這句話在大多數文明社會的情況
→ Buge: 下是有用的，不要未經同意觸碰別人可以教育，只是罪犯不會完
→ Buge: 全的度絕或消失，所以兩件事還是都需要同時實施的。辛苦原PO
→ Buge: 了。
我想我是生在台灣對嗎?
台灣文明吧?

推 a216832: 我看女生們平時就會互相提醒要怎麼保護自己 怎麼她們就不469F 04/29 05:37
推 a216832: 會覺得姐妹們在檢討女性？因為她們在互相提醒時跟對方說
推 a216832: 話的態度就跟那些訕笑嘲諷的不一樣啊 風險管理這種事女生
推 a216832: 大多比男生清楚 一堆從小就被父母不斷耳提面命了
大部分的女孩是這樣教育長大的
因為你是個女孩，所以你不能單獨一個人去上學校廁所
因為你是個女孩，所以天黑之前你要回家
因為你是個女孩，所以你坐下必須要併攏雙腿
因為你是個女孩，所以和男同學要保持距離
因為是個女孩，所以你只能帶著被折翼的翅膀飛翔
性別不應該是原罪

推 Darius: 順中猴注意473F 04/29 05:40
推 monkeydpp: 八卦版真的是臭酸宅的集散地...474F 04/29 05:42
推 Moratti: 推475F 04/29 06:01
噓 Justin890820: 拜託邏輯拿出來 性侵有可能是激素問題 這可以治療476F 04/29 06:09
→ Justin890820: 用教育有用？
哪個男生沒有激素?所以可以路上亂發情?又不是公狗嗎?

→ Justin890820: 另外烏托邦不可能實現 所以原po洗洗睡吧478F 04/29 06:10
如果連尊重別人的意願，都叫做烏托邦
我也不知道要講什麼了
性侵或是性騷擾，從來不是女性的專利

推 lyu0001: 被性侵害忍隱 如果沒主動說出來 或不懂的保護自己 那誰也479F 04/29 06:11
→ lyu0001: 幫不了你
創造一個被性侵不是你的錯的社會價值觀
會有更多被性侵的受害者，願意跳出來。
推 Liaooo: 推481F 04/29 06:13
推 kshtainan:482F 04/29 06:13
推 david7112123: 喝醉酒 真的是一個很萬用的理由來掩飾妳們所謂的矜483F 04/29 06:23
→ david7112123: 持
喝酒很奇怪嗎?法律沒有規定女性不能喝酒吧?
推 mitomo: 一堆說「蒐證」啊、「如何自保」的當事後諸葛都很厲害485F 04/29 06:25
沒錯
→ david7112123: 個人造業個人擔 在喝醉以前都有幾段可以保護自我的486F 04/29 06:25
→ david7112123: 決定
→ david7112123: 不要說得好像都是別人的錯一樣......
難道被強暴還是受害者的錯不成?

推 mitomo: 事實上，沒有男女經驗的一遇到性騷擾根本不知所措489F 04/29 06:25
推 mitomo: 我遇到變態是在二十年前唸高一等公車，車站人來人往
推 mitomo: 我穿地區女中制服，變態排在我後面，掏生殖器
噓 AetherG: 台灣一堆女生做完愛誣告男生性侵的又怎麼算？492F 04/29 06:29
我很遺憾男生碰到這種事情

推 david7112123: 姑息就會發生問題..493F 04/29 06:30
推 mitomo: 變態就是挑不知所措的學生，根本沒有所謂的狗屁預防方法494F 04/29 06:30
→ david7112123: 當下不堅持反抗..495F 04/29 06:30
→ david7112123: 發出自己的聲音...
你要3歲或是5歲的受害者，他連性侵是什麼都不知道
發出自己的聲音?你搞笑啊?

推 mitomo: 車站排隊隊伍上百人，我當年根本不敢聲張497F 04/29 06:31
推 mitomo: 噁心的嘴砲又再檢討被害人「為什麼」不反抗，科科~
→ mitomo: 怎麼不檢討隨機殺人的被害者都該學功夫，十個打一個啊
因為他們只要檢討受害者，就可以維持好美好的社會

推 a35715987: 你po這篇懂的人早就懂了 不懂的還是繼續噓你500F 04/29 06:35
其實我最一開始也覺得女生要保護自己
直到有一篇寫得很棒的文章點醒了我
問題不在受害者做了什麼
問題在加害者做了什麼

推 mitomo: 然後嘴砲只會繼續檢討最弱勢的受害者，檢討被霸凌為什麼501F 04/29 06:35
推 mitomo: 不反抗
推 mitomo: 被偷為什麼不裝鐵窗，被性侵是因為不懂得保護自己
推 alliao: 台灣社會整體就是充斥著有被害人沒有加害人的荒謬...504F 04/29 06:37
推 mitomo: 你活在世上就是要自覺隨時有人控制不住自己會砍人會酒駕505F 04/29 06:38
推 mitomo: 衝撞行人啊
所以我們才要推廣觀念，就像這支泰國酒駕廣告一樣
https://youtu.be/aj-_RxKudUc
推 mitomo: 批評受害者最快了啦，因為自己沒辦法處理不公義的情況507F 04/29 06:38
推 mitomo: 提不出具體方案處理自己的無力感，找受害者揹鍋最快
推 mitomo: 送上一張圖http://imgur.com/nA7CjcO
[圖]
 
噓 jenkl: 分享文後半通篇鬼扯510F 04/29 06:43
推 nsaids: 其實很簡單啦 回教國家把男性教成主宰 所以他們理所當然覺511F 04/29 06:44
→ nsaids: 得女人不需要什麼權利，乖乖在家生養小孩就好。台灣教育比
這也是個解決辦法，但是不全對。
但是我曾經跟一個回教徒聊過天，他告訴我，其實在可蘭經裡面，女孩是美麗的珠寶
是該被珍視以及珍重。
甚至穆罕默德的教義，也是被女兒所傳遞下來。
會被曲解成性奴，我覺得那是人的問題。

推 lili300: 我看某些推文是只想解決受害者 不是想解決犯罪吧513F 04/29 06:44
這樣比較簡單
推 mitomo: 某樓很敢拿特例開地圖砲嘛~要不要統計誣告數據再來嘴？514F 04/29 06:45
推 nsaids: 比那些國家正常卻仍然教出一堆只懂檢討被害人的智障北七，515F 04/29 06:46
→ nsaids: 那不正代表教育還缺了些什麼嗎？以原po提的案例來說，這6
→ nsaids: 、7個小男生長大後可能都正常人，但如果生在kobe國。。。
推 cbr0627: 推518F 04/29 06:55
推 sloth17: 檢討被害者真的很蠢519F 04/29 07:01
推 RitaMax: 某樓說侵混是一個巴掌拍不響，怎麼不說仙人跳一個巴掌拍520F 04/29 07:10
推 RitaMax: 不響（白眼）
推 vykxtoz: 個人覺得教育才是重點～以前人都有被猥褻或是性侵是很羞522F 04/29 07:22
→ vykxtoz: 恥的事，導致許多男女不敢說出自己的遭遇只能自己悶在心
→ vykxtoz: 中甚至生病，且只會讓加害人更為所欲為
推 CrackedVoice: 辛苦了。另外不用浪費時間回應那些亂七八糟的推文，525F 04/29 07:23
→ CrackedVoice: 有良知有救的自己會反省。
推 serval623: 台灣很多支那雜血527F 04/29 07:30
推 ck290996: 大家在說什麼啊…無法根絕偷竊就不用教不能偷嗎？528F 04/29 07:33
噓 Mapodoufu: 不是喜歡檢討受害者，是有些真的太蠢了529F 04/29 07:37
推 octopus4406: 說為什麼不反抗的何不去問問被鄭捷砍的人怎麼不逃不530F 04/29 07:45
→ octopus4406: 躲呢？
→ octopus4406: 看到矜持2個字笑了 有人A片看太多逆
推 philae1112: 這次事件真的讓人看到陰暗的角落......533F 04/29 07:49
推 yangnana: 遇到變態真的會噁心很久，氣自己當下竟然只會愣住534F 04/29 07:50
推 avrw: 心疼每個被強暴的女性??? 到底是誘姦還是強暴啊？越看越亂535F 04/29 07:52
推 smallGY: 什麼都預防了或是無法預防還是碰到了 只能說很雖小遇到536F 04/29 07:53
→ smallGY: 那種人阿 不然怎麼辦 社會上就是有這些人阿 教育那麼有
→ smallGY: 用全世界就不會有壞人了
推 fuyuyoru: 推原po539F 04/29 07:54
推 StuLeo: 八卦版臭酸宅真的很可憐540F 04/29 07:58
推 yasasi: 很多人充滿惡意 幫你推541F 04/29 07:58
推 HKDW: 噓文嘴臉真的噁心 這種嘴臉就好好保護你的老婆跟女兒 幹542F 04/29 08:01
推 APC: 蓋543F 04/29 08:02
推 R6SSI: 好沈重544F 04/29 08:03
推 caseysiethy: 幹 我6歲被幼稚園同學指侵也是我活該我騷是不是 樓上545F 04/29 08:07
→ caseysiethy: 某樓講什麼鬼話
推 pearlQQ: 我覺得，主角換成自己的女兒，能接受嗎，一定氣死547F 04/29 08:07
推 befly10015: ..548F 04/29 08:08
推 Leony: 很悲傷，網路的酸語讓她當初更不敢說出傷口求救549F 04/29 08:11
→ Leony: 房思琪：「強暴一個女生，全世界都會覺得是她自己的錯，連
→ Leony: 她都覺得是自己的錯。」
推 must: 推文水準，八卦已死552F 04/29 08:13
推 lynxes: 推文看得頭好痛553F 04/29 08:21
推 ImMACACO: 很關鍵的思考，這是這個社會需要再教育的關鍵：防止性侵554F 04/29 08:25
推 butten986: 哎～裸體海灘又沒什麼，因為那邊的規則就是那樣，你要555F 04/29 08:25
所以問題不是裸體，問題是制度和觀念
→ ImMACACO: 的責任為何在女性？女性又是柔弱的一方，因此一直隱形風556F 04/29 08:25
→ butten986: 跟東西思想無關，isis不需要遵守妳的規則，女權是人定557F 04/29 08:25
→ ImMACACO: 險的精神壓力558F 04/29 08:26
→ butten986: 的男權也是，那不是神諭或世界法則別人不需要某些人認559F 04/29 08:26
→ butten986: 定正確就遵守，這樣還不夠扭曲嗎......
社會觀念本來就會調整
推 liulaopi: 我也不正 我也遇過 還是同校的學弟 還好一反抗人就跑了561F 04/29 08:28
→ liulaopi: 後面導師有看出不對勁有察覺 我還不敢指認 十幾歲的孩子
→ liulaopi: 真的沒大人想得那麼堅強
→ liulaopi: 在學校 還穿制服 這樣女生也錯了嗎？
→ butten986: 你不是神，沒資格強迫野獸或草履蟲接受妳的價值觀，妳565F 04/29 08:31
→ butten986: 卻認為你對所有世界要遵守......isis要遵守，isis拿槍
→ butten986: 都無法逼樹木提早開花了
我不是神，但是我可以盡力去宣導觀念
就像我也支持同性婚姻一樣
我們總是要做些什麼，才能夠改變社會

還好我是在民主國家，我才能夠做這件事情

推 sheilala: 八卦已死568F 04/29 08:31
推 duoCindy: 八卦台男講一堆冠冕堂皇的啦，結果看到女生被性侵檢討女569F 04/29 08:51
推 duoCindy: 生，男生被男生性侵就罵甲甲，還一副我們最中肯，是為了
推 timewaits: 說本能的是有事嗎？如果連本能都管不好你跟禽獸的差異571F 04/29 08:51
推 timewaits: 是？ 看下面一堆留言就知道一大堆台男的素質廠廠
推 blacktea0978: 看到有些人回文...就覺得這個社會改變不了是正常的.573F 04/29 08:53
推 blacktea0978: ..蠻難過的
推 twowugs: 這種文還一堆噁心噓文就知道為何很多受害者不敢講、甚至575F 04/29 08:57
推 twowugs: 怪自己，怪到最後憂鬱或產生其他問題
推 ho83leo: po八卦太浪費了，女友之前也被變態騷擾，原po加油577F 04/29 08:58
→ twowugs: 台灣性教育缺乏又落後，停留在要女生守貞，而不是要所有578F 04/29 08:59
→ twowugs: 人都尊重他人身體自主
→ twowugs: 現在萌萌還想染指性教育、性平法...
推 isalin: 推581F 04/29 09:03
推 fantasy601: 推582F 04/29 09:06
推 xaks5: 推 應該要從小加強性別教育 而不是霸凌受害者583F 04/29 09:06
推 SinosaiAgi: 噓的人還不少 ，真顯示台灣社會在身體自主尊重的不足584F 04/29 09:06
我相信還是有人會學習著尊重，並且不分性別的去教育
因為被性侵或是性騷擾不是女孩的專利
※ 編輯: jejeyu (114.47.94.190), 04/29/2017 09:42:57
推 zappa: 推585F 04/29 09:12
推 mcheng916: 推586F 04/29 09:16
推 legendd: 推文水準 八卦版水準怎麼越來越低587F 04/29 09:19
推 QQmn: 八卦版水準真低588F 04/29 09:26
推 jun59004157: 推589F 04/29 09:26
推 clementqqq: 推 支持落實性教育590F 04/29 09:28
推 chuchu520: 幫推 酸民一直跳針 討厭 支持你591F 04/29 09:28
推 kendiv: 妳姐在公車上做啥...592F 04/29 09:30
我姊有發現怪大叔向我靠近
換位子就是我姊建議我的

推 chu730: 推593F 04/29 09:34
推 crazylovewow: 推。看推文真的覺得一堆人病入膏肓594F 04/29 09:35
推 crazylovewow: 被性騷擾的當下真的會馬上傻掉 然後猶豫著：剛剛怎
→ crazylovewow: 麼了 我要跟別人說嗎 好像很丟臉…  但現在想想根本
→ crazylovewow: 不是我的錯啊
噓 liu610265: 對你的文沒意見。但你對馬幼興被污告的評論是免錢的最598F 04/29 09:41
→ liu610265: 貴？真是華麗的雙重標準
我說了我很遺憾馬先生遭遇，但是我只能專注於我關注的議題。
我根本不知道馬先生是誰，他的名譽到底是誰傷害的?肯定不是我。

推 sherryimayda: 推600F 04/29 09:42
推 zyzzyvab: 推601F 04/29 09:42
※ 編輯: jejeyu (114.47.94.190), 04/29/2017 09:48:08
推 widec: 我是小男生的時候 也被老頭子偷摸屁股 瞪他還對我淫笑...602F 04/29 09:43
→ widec: 其實就算是男生 我也不知要怎麼處理 只是一直想這是怎樣了
噓 hareluyac: 揍他啊怎麼處理.... 男孩子小時候都打架打大的吧?604F 04/29 09:45
→ widec: 你自己遇到就知道了啦 弱者(十歲男生)不敢反抗強者(成人)的605F 04/29 09:47
推 Blazeleo819: 某些推文可以很明顯地可以看到強暴文化是如何展演的606F 04/29 09:47
→ widec: 當這件事過去 已經來不及做任何反應607F 04/29 09:47
→ widec: 如果一件已經發生的事 無法處理 又一直糾結 人生就毀了
→ Blazeleo819: 不停地存在對於受害者的檢討,何所謂的“預防”609F 04/29 09:48
→ widec: 沒錯 樓上那位叫我揍他的推文 也讓我錯愕了一下610F 04/29 09:50
→ storyo11413: 仇男派 我看還是回女版去教育宣導罵男人就好611F 04/29 09:50
→ Blazeleo819: "妳/你不應該這麼容易被侵犯",大概就是這些人的想法612F 04/29 09:52
→ hareluyac: 一切都是當下反應吧  我8歲遇到打過15歲 打不贏照打613F 04/29 09:53
→ hareluyac: 起碼會引起四周注意
→ Blazeleo819: 八卦版也從來不是被某個族群所佔據的地方吧？615F 04/29 09:54
→ widec: 所以當下沒揍他 被摸屁股這件事就變成是我活該囉？616F 04/29 09:54
→ widec: (我只是在揣摸女生被性騷擾後 又被檢討的感覺)
因為你是個男生，所以你沒有馬上保護自己是你的錯，這真的是個很莫名其妙的邏輯
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20170429/1107464/
高一生哭訴遭硬頂　勇母扮柯南怒揪公車狼 | 即時新聞 | 20170429 | 蘋果日報
[圖]
新北市一名高一生前年底搭公車時多次遭一名中年男子緊貼在後，用下體碰撞還摸鳥，高一生受不了後，告訴母親，母親為了護兒，決定陪兒子搭公車，來逮這名色狼，果然發現張姓男子又趁機猥褻兒子，當下用手機錄下猥褻過 ...

 
不管你幾歲，你可能碰到的當下都不知道怎麼辦

→ hareluyac: 所謂的不知道怎麼處理  就是你不會處理 那就怪不了人了618F 04/29 09:55
→ hareluyac: 事情總是要處理的
→ hareluyac: 新聞很多回家告訴爸媽  然後去起訴成年人
如果對方不是天天摸，摸完了你要怎麼找證據?
也不是每個爸媽都這樣關心他的孩子。
※ 編輯: jejeyu (114.47.94.190), 04/29/2017 10:01:17
噓 makapapa: 需要紅燈區621F 04/29 09:56
→ widec: 所以不會處理 被活該被欺負囉？622F 04/29 09:56
→ hareluyac: 如果車禍被撞了不處理  20年後再來說當初如果有索賠...623F 04/29 09:57
→ widec: 從小有教育跟你說老師 老人 都是壞蛋 要怎麼提防他們嗎624F 04/29 09:57
→ hareluyac: 你上哪去找人賠?625F 04/29 09:57
→ hareluyac: 我小孩我一定教他人家動你就反擊  世界不可能每個人都
如果你的孩子回家告訴你，他被性侵或是性騷擾
請先給他一個擁抱，告訴他爸媽會保護他，家是他永遠的依靠
而不是責怪他為什麼不反擊
曾經有個男孩告訴我，他從國小就被勒索到國中，因為他身高只有120CM
他想反抗，可是他能反抗嗎?體型上的差距是絕對的

我哥哥身高170，他打我我反擊，我身高140
他用手抵著我的頭，我的手和腳根本碰不到他
告訴我，我怎麼反擊?

→ Blazeleo819: 樓上正好展現了什麼叫做檢討被害人627F 04/29 09:58
→ hareluyac: 心懷善意  一定有莫名而來的惡意628F 04/29 09:59
→ hareluyac: 又不是活在烏托邦 惡意都不用提防的
→ Blazeleo819: 如果我們的教育不能讓人尊重他人的身體自主權,又何來630F 04/29 10:01
→ Blazeleo819: 預防？更不用說你所強調的反擊了
→ Blazeleo819: 正因為現實生活不是烏托邦,所以才更應該朝對的方向去
※ 編輯: jejeyu (114.47.94.190), 04/29/2017 10:09:07
→ Blazeleo819: 努力633F 04/29 10:03
→ hareluyac: 我的觀點 你不可能全世界教到每一個人都尊重你  那你只634F 04/29 10:03
推 vcyc: 推 八卦真的越來越噁心 以前是罵真的(?)母豬 現在連不是母635F 04/29 10:03
推 vcyc: 豬都要罵
→ hareluyac: 好去教自己四周的人如何保護自己637F 04/29 10:03
推 iung: 看到一堆人的推文，我也不意外台灣一堆強暴犯了，連最基本的638F 04/29 10:03
→ iung: 在網路和言語上的尊重都做不到，更何況是對別人身體的尊重了
→ hareluyac: 總會有一個萬一路上遇到癡漢 捷運遇到無差別殺人640F 04/29 10:04
→ Blazeleo819: 我沒有想要去證明我比較對,只是希望你能夠去思考你理641F 04/29 10:04
→ Blazeleo819: 所當然的想法,對很多人來說並沒這麼容易
不是每一個受害者都可以保護自己，也不是每一個人都有能力保護自己。

印度的公車性侵，他跟男朋友去看電影回家，男朋友也在車上。
六七個人打暈了她男友，她一樣被姦殺。

那六七個人只覺得，為什麼你不好好享受我的性侵?乖乖聽話不就沒事情

這是教育有用，還是保護自己方案有用?
不是每個人出門都有保鑣隨身好嗎?
推 widec: 我可以理解h大的想法 感謝你讓我輕微體會到被檢討時的感受643F 04/29 10:06
→ widec: 因為我有時也會這樣 不自主地檢討起被害者
※ 編輯: jejeyu (114.47.94.190), 04/29/2017 10:16:05
推 soyjay: 一樓拍拍…645F 04/29 10:09
推 soyjay: 推Blazeleo大 呼應到小說裡家長對家教不需要性教育的發言
推 w70485: 推原PO647F 04/29 10:14
推 rain150148: 到底是什麼造就了檢討被害人的風氣…唉648F 04/29 10:14
推 thematic: 推這篇649F 04/29 10:18
推 qxxxx0409: sarvmill 原po就是說要教育你這種想法的人，看到新聞650F 04/29 10:19
→ qxxxx0409: 女生被強暴，就先想說誰叫她要自己走在暗巷，而不是先
推 jadecrystal: 推原po有心...被騷擾的當下真的會傻住，因為是完全沒652F 04/29 10:20
→ jadecrystal: 有預料的情況，在人多的電車上，對方是個看起來3x歲
→ jadecrystal: 的好爸爸...事後回想才知道遇到什麼...真的很噁心
推 soyjay: 很奇怪 受害者有男有女 偏偏某些推文刻意忽略原文和推文有655F 04/29 10:22
→ soyjay: 提到男性受害者 要帶風向也不用這麼缺德吧
噓 NTUCL: 現實派跟理想派吵了好幾面657F 04/29 10:23
推 qxxxx0409: 撻伐強暴犯的行為658F 04/29 10:24
推 fishbliss: 淚推，成長過程真的很多不友善的碰觸659F 04/29 10:28
噓 WrongHole:660F 04/29 10:30
噓 gamaqqq: 喔所以系列文還要多久 她有很重要嗎661F 04/29 10:32
我覺得她很重要，如果她活著，或許是下一個文壇代表

推 jessica5230: 推男女都要教育，互相尊重對方的身體662F 04/29 10:33
噓 soyjay: 重點不是林重不重要 而是讓大家知道被害者面對性侵性騷的663F 04/29 10:34
→ soyjay: 社會處境 到底有沒有看內文 還是只是進來噓爽的？
噓 tzangyoung: 看完這篇在看原po在跟sar大的論點  只能說原po邏輯真665F 04/29 10:38
噓 tzangyoung: 的很差 還是活在他的泡泡世界好惹
我覺得無視於現實，只想用遮羞布，把預防性侵的責任交給被害者
才叫做泡泡世界，看不到的不代表不存在。
只有正式議題，加強教育，才能保護下一代。
雖然我不知道我們還會剩下多少下一代...
噓 WindSucker: 甲667F 04/29 10:41
推 momododo5299: 幼稚園就碰到午睡會偷摸的小男生 上了國小去公園騎668F 04/29 10:43
推 momododo5299: 腳踏車 碰到一個鄰居叔叔扶我 但是是扶下腹部跟屁
推 momododo5299: 股的地方 當下傻了 之後看到他都躲遠遠的...但也會
推 swoh: 推671F 04/29 10:45
推 ar0001123: 原po跟推文的點分歧實在太大，雖然我本身比較認同自我672F 04/29 10:45
→ ar0001123: 防衛的概念。但是像原po的想法不是不能認同，加油
推 cwind07: 身為男性 推你 一堆內心惡劣的渣男 真的社會到處風險674F 04/29 10:45
推 momododo5299: 覺得是不是自己的錯... 也碰過騎車抓胸部的 當時才675F 04/29 10:48
推 momododo5299: 小六國一穿帽T是能多露 當下只能一直哭一直哭 露鳥
推 momododo5299: 的也碰過兩次.. 看到前面有些留言 真的很傻眼 難道
推 momododo5299: 是我們活該嗎！這樣的觀念讓這些加害者更理直氣壯
噓 oldman315: 結論: 都是男生的錯679F 04/29 10:48
噓 curranmath: 你跟我，我一定幫你制裁它680F 04/29 10:49
那你準備怎麼對付李國華?他不是已經被肉搜出來了
用LP制裁他嗎?
→ curranmath: 跟我說681F 04/29 10:50
推 feelin: T_T682F 04/29 10:50
推 yuhurefu: 推 要被害人學會保護自己比較輕鬆啊 講完之後會以為自己683F 04/29 10:50
→ yuhurefu: 遇到這種不可理喻的事也能保護自己 因為自己和被害人“
→ yuhurefu: 不一樣”
推 osmanthusjo: 推686F 04/29 10:52
推 feedback: 推687F 04/29 10:55
推 dodo577: 台灣性侵判得太輕了688F 04/29 11:02
推 butten986: 我也支持你那種理念普及，但這個世界理念本來就太多，689F 04/29 11:02
→ butten986: 再不懂保護自己，只是把腦內幻想的和平強加於世界就是
→ butten986: 蠢
推 thaleschou: 看到這篇才想到之前覺得不妥的，就是好不容易有家公車692F 04/29 11:04
推 thaleschou: 放防騷擾警報鈴，但是掛超高，小朋友絕對不會誤觸...
推 butten986: 當前更優先的我認為是塑造小孩懂得反擊的社會意識，因694F 04/29 11:05
→ butten986: 為總有人認為輕碰一下，小孩子不明白，就如同賤價賣出
→ butten986: 公有地人民不會反抗一樣
你對小孩的期待太高了
以公車怪大叔怪大叔來說，你要怎麼教導你的孩子反擊?
碰到我的手我要罵一聲幹，碰三小?
還是學台鐵碰肩女http://www.ettoday.net/news/20161029/801616.htm
不能碰我肩！椅凳女不爽被勸　火車上暴走大譙「操雞掰」 | ETtoday社會 | ETtoday東森新聞雲
[圖]
有網友在臉書《爆料公社》中貼出影片，一名女子在南下方向的區間車中自備椅凳坐下，由於車廂內人數眾多相當擁擠，被一位男士好心「拍肩膀提醒」建議用站的，未料她竟因此大為暴怒罵男「操雞掰」，不斷強調「不能碰我肩膀」，還指控「男生長得不好看還性騷擾」，堅決要在下一站下車報警，讓周遭乘客全部傻眼，網友也針對她的 ...

 
他沒有碰我任何隱私部位，他只是調戲我，可是我知道我不舒服

噓 winter0723: 政府都會宣導行人過馬路要左右看來車，記得走斑馬線，697F 04/29 11:09
→ winter0723: 不要紅燈還硬過，因為不能保證所有車都能即時停下，不
→ winter0723: 撞到你。拜託政府不要再檢討行人了，車子要撞人，人能
→ winter0723: 夠保護自己嗎？拜託別把責任推給行人，政府應該多宣導
→ winter0723: 開車的人
我曾經在美國待過一段時間，那時候我住在親戚家，
他們真的是等要過馬路的行人，穩穩地站到另外一頭
汽車的駕駛才會開始移動。
我的親戚也很明確告訴我，在美國就是行人優先
我知道這裡是東南亞.....哀
推 philip571: 我就說八卦版素質越來越低，推文各種噁心702F 04/29 11:12
推 gaddafi: 我同一樓 那感覺真的很差 非常差 超級差 差到會想殺人703F 04/29 11:15
推 goawayGeorge: 只要一譴責男性加害者，不知道為什麼就一堆男的跑704F 04/29 11:19
推 goawayGeorge: 來對號入座
推 qwe910439: 簡單來說就是渣男跟渣男一樣垃圾706F 04/29 11:21
推 herced: push707F 04/29 11:22
※ 編輯: jejeyu (114.47.94.190), 04/29/2017 11:37:45
推 forgetcry66: 推708F 04/29 11:24
推 rbcajyh: 推教育的重要，我覺得台灣許多男性不懂得尊重女生，甚至709F 04/29 11:33
推 rbcajyh: 『覺得沒說不要等於要』，這點絕對是需要靠教育。另一方
推 rbcajyh: 面，覺得原po有點曲解預防的意思了，畢竟教育做得再怎麼
推 rbcajyh: 好，還是會有性暴力的事件發生，預防不代表檢討受害人，
推 rbcajyh: 也不代表受害人活該承受性暴力。舉腸病毒為例子，鼓勵民
推 rbcajyh: 眾戴口罩、勤洗手不代表民眾得腸病毒活該，而是希望減低
推 rbcajyh: 機率，希望原po不要以極端偏激的觀點看待預防這件事
你不是女孩吧?大部分的女孩，在成長過程都會被教育要保護自己，
因為她是個女孩，因為她有陰道，所以註定好她就只能當個受害者。

11歲的小女孩大白天跟著家人坐公車搭公車都可以碰到變態大叔。
你告訴我，你有臉告訴她說，因為你沒有預防變態?
你告訴我，她要怎麼預防?

當她被性侵的時候，多少人先檢討她的穿著和行為，
而不是先給她一個擁抱，告訴她她只是碰到不好的事情，她依然單純而美好。

這才是這個社會血淋淋的事實。

你所謂的預防，已經是女孩成長的必備品，可是還是有好多女孩被性侵。
而我覺得該是教育男孩的時候了。

噓 z29825566: 邏輯真的很差716F 04/29 11:35
推 isalin: 美國駕駛讓行人優先 也是為了保護自己別成為潛在加害人717F 04/29 11:43
※ 編輯: jejeyu (114.47.94.190), 04/29/2017 11:53:10
推 isalin: 所謂預防不只是預防自己成為潛在『被害者 』而已718F 04/29 11:44
推 isalin: 談預防 不能只談『世俗認定的弱者』該保護自己
推 isalin: 推文中有的真是前後矛盾 還有對『特定穿著與行為與性侵相
推 isalin: 關性』也早就被統計證明為迷思了 講這些錯誤觀念 真是害人
※ 編輯: jejeyu (114.47.94.190), 04/29/2017 12:00:24
推 isalin: 不淺 而且可能對受害者造成強烈的二度傷害722F 04/29 11:54
推 isalin: 提倡迷思 只是讓無知者自我感覺良好而已
推 isalin: 例如一般人以為陌生人較危險 但實際上犯案者熟人居多
※ 編輯: jejeyu (114.47.94.190), 04/29/2017 12:03:19
推 woodcock: 推你~725F 04/29 12:01
推 butten986: 台鐵碰肩女我覺的ok啊！社會自有公審，總比沒人反應審726F 04/29 12:01
那你就用教育台鐵碰肩女的方式去教導你的下一代吧
我期待在新聞上看到你女兒，慢走不送
→ butten986: 無可審好727F 04/29 12:01
※ 編輯: jejeyu (114.47.94.190), 04/29/2017 12:07:37
推 shooooooboom: 推728F 04/29 12:05
推 tsaiwencheng: 樓主加油，辛苦了729F 04/29 12:11
推 pro33342: 所以我是覺得學校不要聘男老師 只有男校可以 問題就解決730F 04/29 12:12
推 pro33342: 一半了
推 pro33342: 不然女校幹嘛限制男老師數量
推 butten986: 你還是很極端，去試著用文字去曲解我，我都說了有公審733F 04/29 12:17
推 Asucks: 性侵犯絕對要物理去勢!!!734F 04/29 12:17
→ butten986: ，很明顯是信任這社會文明人夠多，妳可以大聲說不要，735F 04/29 12:17
→ butten986: 但是你有沒有精神疾病大家也看的到；我會舉舉極端的例
→ butten986: 子反問妳，但我不會去曲折妳的文意，扭曲別人的意思，
→ butten986: 是因為妳彎掉了卻當作沒有
我從來都沒有幫別人亂扣過帽子，像是沒有邏輯，個性偏激
我很尊重不同的想法，起碼我不會因為你跟我想的不一樣，就隨便評斷別人說很偏激
你說你要教導你的孩子反擊，我覺得很好
但是我也要告訴你，在體型的差異下，弱勢能做的很少。
反擊後的結果，可能也不一定能夠達到你要的結果。
比如說原本叫做強暴，後來變成姦殺。

再來講到公審，或許碰肩女真的覺得她被性騷擾
旁觀的路人，有多少人覺得她是被性騷擾?還是小題大作?
你覺得公審完，對被害者有公平嗎?

就像我不是同性戀，他們不能結婚也跟我無關，
但是我希望民法還是可以讓同志結婚，因為我尊重它們的性別取向。

我的要求請求很過分嗎?
我只是請大家多教育自己的孩子，不論男生或是女生，
在碰到性侵的受害者，多一份溫柔和包容。
在看到覺得需要幫助的人，多幫忙一下。
多尊重別人的身體自主權，不要不尊重別人。
就是這樣而已。

可是我要碰到有人說，保護自己是被害者的責任，
卻沒有人可以回答我，加害者是父親或是親戚的時候怎麼辦?

我要告訴你的事情是，大部分的女孩成長過程，都已經被告知要保護自己，
如果在保護自己這件事情上面，是個考試。
不管她的成績是0分，或是100分。
當她碰到她生命中不能承受的負荷，她已經不能夠獨立負荷，
她可能只是需要一份大眾的溫柔，她就有繼續往前走的勇氣。
你所需要做的事情，就是告訴她，她美好的一如過往。

而不是當個酸酸，就是這樣。


推 tiffyyoyo: 推739F 04/29 12:30
推 sheepbear: 噓文的台男水準蒸得很蚌，但男人的確就是獸性，必須了740F 04/29 12:34
推 Dande: 某s邏輯實在奇葩741F 04/29 12:34
→ Dande: 你自己都說了需要教育
→ Dande: 卻又一直不斷強調無法教化的人
→ Dande: 然後再說教育無法降低犯罪？？
→ Dande: 降低跟完全消滅是兩回事
→ Dande: 你以為現在性犯罪的那些人全都是無法教化的變態？？？？
→ Dande: 我們需要的是把可以透過教化減少的犯罪減到最少？
→ Dande: 光是這樣就可以少掉多少了
→ Dande: 你知道嗎？
推 sheepbear: 解這點，不管是男生女生都該好好保護自己750F 04/29 12:35
噓 dlouder2655: 會怪女生不檢點是沒錯，但更多的還是怪男的751F 04/29 12:38
→ Dande: 上面多打一個問號，補回752F 04/29 12:40
→ Dande: 我們需要的是把可以透過教化減少的犯罪減到最少
推 rbcajyh: 個人覺得原po有一點偏見，我確實是一位女孩，也曾經經歷754F 04/29 12:44
推 rbcajyh: 過輕微的騷擾行為，因此我知道預防也許不能解決所有的性
推 rbcajyh: 暴力，如原po舉的例子，但是也許我們可以找出更有效的預
推 rbcajyh: 防方式，與教育相輔相成，也許可以減少更多的性暴力受害
推 rbcajyh: 者！這並不是檢討受害人，而是希望不再有下一個悲劇出現
推 lllkkkjjj: 一些噓文真是不知所云759F 04/29 12:46
推 sles940403: 推760F 04/29 12:49
推 butten986: rb中肯，元po妳承認自己有扭曲又沒什麼，我自己在某些761F 04/29 12:55
→ butten986: 事情上也很扭曲，但我自己知道，人多少會有扭曲，原因
→ butten986: 很多，但不承認很可憐，把世界扭曲可以看不到自己的狀
→ butten986: 況，但這只會讓心靈遠離真實
我覺得你根本就不想接受，「改變社會風氣，從你我做起」，這個這麼簡單的觀念。
然後你就只好批評我扭曲，扭曲就扭曲吧!
我的扭曲可以多拯救一個要準備自殺的靈魂，我扭曲的有價值。


推 fenooxx: 推765F 04/29 13:02
噓 chiying: 有的噓文真的很可悲766F 04/29 13:04
※ 編輯: jejeyu (223.138.239.229), 04/29/2017 13:42:16
推 hellofatty: 推，教育真的很重要，有些酸民就是欠缺教育才會那麼767F 04/29 13:22
推 hellofatty: 酸
推 judy4356: 說得好推769F 04/29 13:22
推 southducky: 推原PO此篇勇於站出來澄清觀念770F 04/29 13:23
噓 machiner: 啊不就好可憐771F 04/29 13:39
推 mzchengqq: 直接報警剁手切772F 04/29 14:00
噓 D600dust: 那難道每次我看到新聞說一夜情幹完被控強姦773F 04/29 14:04
推 ADEMAIN: 格外再推你 竟然有耐性回應噓文 幫他指出他邏輯上的問題774F 04/29 14:04
推 ADEMAIN: 和思緒的盲點 雖然很可惜那種特定思維模式的人看起來是從
推 ADEMAIN: 一開始就不打算理性討論
噓 D600dust: 我就要說所有女生都是母豬嗎 八卦版友以偏概全 你又怎樣777F 04/29 14:04
推 ss5010593: 推這篇這裡一堆沒辦法溝通的人上八卦板真的是同溫層大778F 04/29 14:05
→ ss5010593: 突破
推 Sarvmill: 還在批評邏輯，我錯在一開始就想要跟有偏見的人理性討論780F 04/29 14:17
推 Sarvmill: 我就也一直說教育很重要，但這不是理想世界完全消彌犯罪
推 Sarvmill: 我們有法律有心理科學，但人性模式從沒改變過，所以剩下
推 Sarvmill: 我們能做的就是預防機制。至於一提到預防有人馬上就聯想
推 Sarvmill: "限制被害人自由""語氣不同根本就是嘲諷""檢討被害人"

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1樓 時間: 2017-04-29 13:42:27 (台灣) 
→
nt0013
　 04-29 13:42 TW 
有聽過水泥叢林嗎?歡迎來到殘酷的水泥叢林~
2樓 時間: 2017-04-29 13:57:34 (台灣) 
→
smiley
　 04-29 13:57 TW 
真心推
3樓 時間: 2017-04-29 15:50:46 (台灣) 
→
kingfish0730
+1 04-29 15:50 TW 
原PO邏輯也很有問題
 
====================================================================
噓 winter0723: 政府都會宣導行人過馬路要左右看來車，記得走斑馬線，
→ winter0723: 不要紅燈還硬過，因為不能保證所有車都能即時停下，不
→ winter0723: 撞到你。拜託政府不要再檢討行人了，車子要撞人，人能
→ winter0723: 夠保護自己嗎？拜託別把責任推給行人，政府應該多宣導
→ winter0723: 開車的人
 
====================================================================
 
這就是原PO的邏輯問題
 
====================================================================
我曾經在美國待過一段時間，那時候我住在親戚家，
他們真的是等要過馬路的行人，穩穩地站到另外一頭
汽車的駕駛才會開始移動。
我的親戚也很明確告訴我，在美國就是行人優先
我知道這裡是東南亞.....哀
 
====================================================================
拿這個反駁也是很好笑
所以美國過馬路不用看車了??
多一點注意是保護的一種
你硬要鬼扯比方「如果我遇到爆胎 如果我遇到酒駕 看了也沒用 問題關鍵點在汽車駕駛」這種東西
那大家洗洗睡啊 馬照跑舞照跳 鄉民又有什麼差
希望聰明如你能夠比你嘴裡所謂的酸民有更好的辦法解決
記得要是你的高道德標準 100%杜絕嘿
 
以後遇到了我們一定會幫忙大力譴責的^^
4樓 時間: 2017-04-29 15:53:11 (台灣) 
→
mityoung
　 04-29 15:53 TW 
只能默默 推
5樓 時間: 2017-04-29 17:22:38 (台灣) 
→
uiuired
　 04-29 17:22 TW 
太噁心了
6樓 時間: 2017-04-29 17:24:52 (台灣) 
→
mobilecore
+1 04-29 17:24 TW 
40年前 我記得我姊在念小學六年級 我姊是那種每天回家可以幫我媽做飯擦地 出外玩跳房子 考試永遠六百分滿分的漂亮女生 然後當時有另一個女生 永遠都考59x分 導師都會把她加分加到600 並列第一(或者直接編個理由把我們排擠到第二) 這女生跟中年導師一樣是外省人 老師經常要這女生做小老師 經常要這小女生(我記得當年她長得比較高.因為她跟我姊感情很好.小時候常看到)幫她做些私人的跑腿  後來 那女孩子就在小六時被那個中年男老師拐去吃了好多次 東窗事發之後 女孩子留在原班(差幾個月就畢業了) 男老師調去其它學校息事寧人 和解賠家長一筆錢 現在應該沒死的話還在爽爽領 18% 後來畢業時女孩是第一名畢業的(德智體群美全部算一算 沒背景的小孩就算永遠100分 你還是沒前三名的 德育群育你用五等第來算就輸人拉) 但我知道她初中後就去遙遠的學校念書 後來也就無心念書了 前幾天我同學說她女兒在學校也老是第二名 也是同分 我們這輩的也都是高雄中學畢業的拉(不是上一代的文盲) 女兒在學校還是要被這些幼稚勢利眼的老師欺負 這些人給他們3萬2的門檻幹嘛? 領超過 10年的退休俸直接歸零就好了 幹
7樓 時間: 2017-04-29 17:53:17 (台灣) 
瞎
eastbrook
　 04-29 17:53 TW 
邏輯差 又很愛無限上綱
8樓 時間: 2017-04-29 21:51:06 (台灣) 
→
raywuchang
　 04-29 21:51 TW 
因果必循環~今天玩別人，改天別人來玩你的人。
9樓 時間: 2017-04-29 22:09:16 (台灣) 
→
rock2015
　    (編輯過) TW 
這樣的垃圾?，現在卻出來要錢，實在令人生氣...?
10樓 時間: 2017-04-29 23:17:34 (台灣) 
→
penber
　 04-29 23:17 TW 
只看到一堆廢話，一點建設也沒有，只會說要保護受害人，然後就沒有然後了 XD
11樓 時間: 2017-04-30 00:59:25 (台灣) 
→
Neesn
　 04-30 00:59 TW 
可以停止酸言酸語嗎？！！！
12樓 時間: 2017-04-30 06:46:27 (台灣) 
→
s9011552
　 04-30 06:46 TW 
版主不錯喔!小男孩和小女孩從小就要教育保護自己也保護別人，久了社會風氣也會出來，當他們長大，也比較不會成為加害人與受害人，上健康教育就是為了這個目的吧!話說我國中老師很漂亮~讓我有個不錯的國中!
13樓 時間: 2017-04-30 11:10:14 (台灣) 
→
janchun
　 04-30 11:10 TW 
有句話說得很好
可以信任人性，不要考驗人性
14樓 時間: 2017-04-30 11:10:40 (台灣) 
讚
sbb
　 04-30 11:10 TW 
原本還以為檢討被害者是印度才會幹的事
看來台灣也沒有進步到哪去
 
只會一個勁強調要一個小孩加強「預防」
15樓 時間: 2017-04-30 11:34:55 (台灣) 
→
dog543543
+1 04-30 11:34 TW 
咬斷不就得了
16樓 時間: 2017-04-30 11:40:02 (台灣) 
→
janchun
　    (編輯過) TW 
台灣還沒全面進步到，被搔首弄姿還面不改色
一個人可以不代表其他人可以
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