※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-07-29 23:24:07
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 推動電業自由化 黃士修:貪圖老百姓荷包
時間 Fri Jul 29 21:26:50 2016
※ 引述《IAmFreeAndU (116一起幫國民黨送終)》之銘言:
: ※ 引述《DongRaeGu (東拉菇)》之銘言:
: : 這就是為什麼我說台電是極富社會主義色彩的優質國營事業。
: : 當前垃圾財團養著一些垃圾反核團體拼命弄臭台電、詆毀台電,
: 這些你口中的垃圾財團
: 是不是以前的台電好朋友?(正確說 應該是高層好朋友)
首先,台電是國營企業
他需要財團好朋友?
不需要
只有財團需要靠台電賺錢
台電不需要依靠財團
因為他是獨佔事業
高層是誰?
請問哪任的台電董座與總經理不是當時執政黨安排的?
這些所謂好朋友是怎麼賺台電錢的?
我想想
譬如保證回收制IPP不就是最好例子?
台電受到立法院與行政院的壓力要培植民營電廠
因此跟他們一簽就簽了15-20年的長約
後來迫於民意,逼迫這些財團降價
但除了台電轉投資的民營電廠之外沒有人要鳥台電
請問,這十幾年來這些財團的賺了多少台電錢?
再譬如現在電量非常不足
台電必須要啟動讓大戶在用電高峰之時降載
如果傳聞沒聽錯的話
是用每度電十元的價格去補貼這些大戶的
這一兩年又補貼了多少錢?
然後為什麼會電量不足?
: 人為財死 鳥為食亡
: 現在大家翻臉不認帳 真的是有情有義有相挺
: 召開會議之前 垃圾財團跟台電不是麻吉嗎?
: 怎麼現在搖身一變 風向變成 蔡英文政府跟財團掛勾 台電無端受害?
台電無端受害沒錯啊
一間國營企業跟他有甚麼關聯?
跟財團掛勾,台電這間公司有甚麼好處?
關聯的是你口中所謂的高層
而這些高層剛好都是政府所指派來的
退休之後一個一個也跑到財團去當顧問或董事
不是明證?
換言之
不是蔡英文政府的責任
是台灣所有歷經執政政府的共同責任
這也是為啥現在電業自由化法案
在馬政府時期就過草案
現在蔡政府要正式強渡關山了~~
這樣的台電還不無辜?
: 養大民營電廠的人是誰?
: 你要怪民進黨政府也行 國民黨政府也行 台電難辭其咎啦
: 都是共犯體系
好一個共犯結構啊
一堆寄生蟲與水蛭黏在台電身上
台電傷痕累累
叫做台電難辭其咎?
: 但我看不慣擁核派這幾天瘋狂帶風向
: 傾巢而出的模樣
: 電業法還在"討論"期間 漲幅都還沒定調
: 會不會太沉不住氣了?
等你法案正式通過之後叫做噬臍難悔
如果當年服貿貨貿
其實也沒有正式談定甚麼東西
也在"討論"期間
你要太陽花得大家都不要反應?
也是太沉不住氣?
: 2012油電雙漲都沒見你們這麼積極耶
: 那時多少人說會物價狂飆且一去不回
: 原PO有反應嗎?
那時我贊成啊(難得支持馬政府政策)
因為當時世界原物料在高點
台電每年虧損數個億
幾年下來負債破千億
不漲電價
看著他倒?
我要反應甚麼?
電價漲的是要支應成本
現在電價可能漲的原因是甚麼?
要支應財團的獲利
我幹
財團獲利干我啥事
我過去花錢補貼台電
現在台電要降價給我
而目前電價是世界前三低的電業
效能與評比是世界前二名
唯一輸的一家
是另外一家韓國的國營企業
台灣哪個財團可以有這麼高的水準?
你拿出來給我笑一下啊
沒有,一個都沒有
那麼我支持台電漲價,反對財團漲價
有問題嗎?
: 再者 退回一百萬步 不修電業法 全給台電包下結果如何?
: 還是漲啦 我有說錯嗎?
沒說錯啊
但漲幅多少?
且最近都在降電價呦
這兩年降了超過10%
而且民營電價已經低於工業電價
放眼全世界
甚麼一堆先進國家也沒有幾個作得到的
而那堆先進國家全部都是電業自由化的國家
再來一樣的問題
漲價的營收歸給誰?
台電只能留法定的5%利潤
其餘全部都必須要上繳國庫,或者回饋消費者(上次就發過錢了)
財團呢?講來聽聽啊
: 結論就是 不管修不修電業法 電價就是漲
: 但不修電業法 台電擁核派 還是不死心啦
: 整天還在想重啟核四
我還想延役核1-3哩
剛好蔡英文最近說對於核電廠延役的態度是再看看,而不是堅決反對
核能成本就是低
核能對環境負擔就是低
怎樣?有問題嗎?
況且別的不說
那個你說陰謀詭計的台電
被你所說好白好天真的政府要求廢核四
台電馬上就要自己背上近三千億的虧損
請問憑甚麼?
甚麼專業報告?
甚麼科學研究?
甚麼屁都沒有,因為一堆人說他不想要核能
就把幾千億的東西打水漂
阿不是好棒棒好厲害?
好,給你打水漂
我說那個替代方案呢?
噢噢,電業自由化,大量開放民間財團進場蓋電廠漲電價就是你的備案?
我說想出這個方法的人為啥不去吃屎?
且修正案還留著一個可以讓民營財團興建新核電廠的後門哩
: 都跟擁核的人說過了 再退個一百萬步 核四重啟後?
: 台灣未來的能源政策是什麼?
: 沒人回答過我啊?
為啥不能回答?
讓核能占比穩定(台灣約在20%左右)
讓台灣現在捉襟見肘的狀況立即改善
然後慢慢地去發展綠能
逐步降低火力發電的占比
同時降低排碳量
有問題嗎?
全世界哪個先進國家不是不這樣幹?
有,德國
大量提高火力發電,備用容量率拉高超過百分百
民生電價是12元/度,是自己工業電價的兩倍
投了數兆元,幹了十六年,占比達30%
但國內還是有核電廠正在運轉
其他國呢?
全部都在蓋新的核電廠,同時發展綠能
跟我說的有甚麼兩樣?
瑞士這個廢核國還把核電廠延役了
台灣就是要卡死2025年
四年前喊2025
四年後的現在還是2025
九年多的時間要屌打德國?
你敢說我還不敢信哩
這個能源願景能信?
我看台灣都反攻大陸了
: 擁核:台灣都是刁民 所以核能政策推廣不下去
不是都是刁民
而是刁民的話語權非常強大
現在核能政策的確推廣不下去了啊
不怪腦殘刁民要怪誰?
: 最後 我再退個一百萬步說 整個島都是刁民是事實 所以台電就不用做事了?
沒做事
台電評比前面就跟你說世界第二了
你還要台電怎樣?
: 擁核:台電有在做事 他們預備了很多火力發電廠 填補核能缺口
: 那你們認清楚台灣就是8成火力 2成核能 清醒了嗎?
頗呵
核能發展在台灣一直各種被卡
根據能源的特性
不發展火力,尤其燃煤
難不成用看天吃飯的綠能?
還要維持反核腦殘們所希望的備用容量率7-8%
減少閒置機組的目的?
你這樣的說法
正是台電務實面對台灣能源困境的最好例證
: : 其目的就是要讓帶風向要電業自由化、台電民營化的方向合理化,
: : 然而這些豺狼虎豹真實目的是要政府賤賣台電,
: : 只留吃力不賺錢的輸配電業讓國家來擦屁股,
: 如果台電是你口中
: "極富社會主義色彩的優質國營事業"
: 這一段跟你所說的
: 有什麼相抵觸?
: 還是你要學賈伯斯一樣重新定義社會主義?
: : 尤其新電業法規範配電業負擔供電義務,所以就算民營發電廠價格再貴,
: : 台電都必須要高買低賣忍痛吃下,最終結果就是全民買單、掏空國產,
: 現在民間發電也是比台電自行發電貴
: 台電也是買下來吃下去
: 跟你口中的未來有何不同?
: 所以你的意思 罪魁禍首是台電?
所以不要買啊
你修正案可以因為台電跟民營電廠買電所以打算開放全部財團進場一起爽
我修正案當然也可以剛好遇到現在IPP契約到期全部不續約
叫財團去吃屎啊
而且當初是誰逼台電去買這些電的?
還不是你口中好無辜好天真的立委諸公
怪在台電身上會不會太好笑
: : 用電大戶直接向民營電廠購買低廉電力,不必再如過去分擔全國電網維護費用,
: : 剩下的民生用電、無力議價中小企業當然就只能跟被分屍後的台電一起吃屎。
: : 財團電廠老闆靠著從吸人民血的電費吃魚翅、買跑車豪宅,
: 富邦魚翅
富邦董娘反核呦
順便幫你補充
: : 挾著發電廠不漲電價就不發電掐著政府脖子,
: : 百姓罵為什麼電費那麼貴時只要出來說一聲不爽不要用電就好。
: 你為什麼覺得當偏鄉無電可用時台灣人會袖手旁觀?
不會啊
因為政府規定公用售電業有其義務負擔
所以已經完美的把財團的所有責任撇清
要國家去承擔啊
另外補一句,跟現在沒兩樣
那修正案改個屌毛?
: : 韓國人在各大產業上拼命和台灣競逐,但是台灣還是輸到看不到車尾燈,為什麼呢?
: : 因為韓國人就是聰明,15年前就知道要強烈抗爭擋住垃圾政客、垃圾財團的黑手,
: : 今日,韓國人保住了韓電KEPCO,也捍衛了老百姓合理電價的權益,
: : 即使韓國與日本一樣能源都須大量仰賴進口,但其電價仍遠低於日本。
: : 蔡英文上台後除了一例一休砍七天意圖奴隸化廣大勞工,
: 這點我也要說 我個人反對一例一休
: 因為民進黨在野時承諾兩例假
: 目前未修法的情況是兩休假
: 所以民進黨認為一例一休是進步
: 我認為他們是無聊去捅馬蜂窩
: 有良心的 早就都周休了(我家族親戚都周休 含服務業)
: 民進黨真正要解決的是平日被拗的加班時數
: 別間不說 奧美公關 這間拗人時數拗到出名的 該找老闆來談談
你都說在勞動狀況之上
財團大老闆們惡跡斑斑
結果你居然支持財團來漲控民生必需的電力?
還期待他們佛心來的?
你信心哪來啊?
別人不說噓噓東吃素的嗎?
罰金繳了嗎?
: : 更急於在上任兩個月後全力推動台電民營化、電業自由化、台電拆分化,
: 也許是看到柯文哲對上趙藤雄的拆蛋計畫延宕多時
: 導致信心低落
: 新政府才會推出一些未經熟慮的政策
你都認為這些政策(包含電業修正案)未經熟慮
且事實上這個政策直接影響了全台灣的未來,與所有的產業,和與所有人切身相關
你卻要大家不要幹這個修正案
只因為某些出來反對發文的人是挺核的(譬如我本人)
你有事嗎?
黃士修這個挺核大將,同時又是國民黨智庫,政黨色彩濃厚
他本人支持電業自由化(雖然反現在修正案)
這麼一個明顯標的
可以讓你轉念想想是不是要跟他站同一邊支持電業自由化了嗎?
另外一提
我總統投蔡英文呦
: : 無疑是將百姓推入萬劫不復的深淵中,民營化後電價一漲、萬物皆漲,
: 請問2012 你在哪裡? 在馬心裡?
在很難得的支持馬政府的漲油電的政策啊
坦白說我也支持現在電價調漲
但漲價歸公
而不是歸財團
這點差別不會不懂吧
: : 恐怕只有資產階級享受得起冷氣,老百姓假日只能拼命往百貨公司、大賣場去避暑了。
: 不要再提小老百姓開冷氣了!! OMG!!
: 這從來都不是用電量暴增最大因素
: 科學園區開多冷? 公家機關開多冷? 族繁不及備載
: 不要再讓小老百姓以為自己是罪魁禍首
: 只有平民百姓在開冷氣? 工商業龍頭旗下的公司 都不吹的 可笑
懶得找原文了
台電老早出來講過
他現在跟用電大戶都有契約
只要遇到缺電時
先用錢補貼他們不要在尖峰時間消耗電力
而這個機制現在老早就啟動了
但為啥現在用電量還在衝?
很簡單,就是因為開冷氣啊
且對台電而言
契約電量都是固定的,他們超好掌控
但人民開冷氣會衝到多高,台電很難精準控制
所以才需要備用容量率法定的15%下限值
這種突衝
都是造成調度困難的最大原因
算了,感覺跟你說這麼多好像沒用
乾脆一句回你好了
如果冷氣他媽的沒影響用電量
幹他娘的冬天用電量為啥硬生生比夏天少?
說啊你
難道用電大戶專門在夏天開機器生產,冬天就關掉?
: : 台灣會輸韓國真的他媽的一點都不意外,因為老百姓的智商就是連韓狗一半都不到,
: : 15年的前車之鑑就在我們的鄰國不去看就算了,至今還一堆蠢蛋傻傻地相信這個黑心蔡。
: 人家都還在開會議
屁
寫作公聽會
實際上讀作佈道會
兩天會開完就說要送上去了
阿不是說開會
開會是這樣搞的?
與會人士意見都不用參酌就定案送上去了?
: 只是以前台電是老大哥 現在時空背景不一樣了
: 被趕了出去 就說以前的好麻吉都是爛財團 吃人骨 喝人血
: (他們吃人骨喝人血的確是事實 XD)
吃(台電)人骨
吃(台電)人血
然後你說是台電,或台電人的錯
阿都給你說好了
反正無論是馬政府還是蔡政府都是好傻好天真
立委諸公與財團們都好無辜
一切都是台電的錯就對了嘛
: 我建議台電公會與其爭執那些
: 還不如要求新政府保障工作權利
: 這才是台電公會該做的事
: 我不想看到台電基層員工被逼到走投無路
: 跟被噓噓東逼到走投無路的國道收費員自救會 臥軌 一樣
: 繼續挺台電高層 對基層有好處嗎?
誰挺高層
事實上我也不是他媽的挺台電
我挺的是自己啊
我現在每度電繳三元
鄰近開放電業的先進國全部都是我的數倍
我他媽的腦殘了才會去支持電業自由化
花錢給財團爽
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噓 kelyβ@βγ: 噗~最近才跟專包政府工程的包商泡過茶 03/06 23:58
→ kelyβ@βγ: 聽到核廢料桶油漆刷一刷了事,嚇的尿都快噴出來啦XD 03/06 23:58
→ kelyβ@βγ: 噗~小hama要不要問問馬殷邦博士啊XD 03/07 00:28
所以你kelyβ@βγ現在指涉馬殷邦博士涉嫌跟台電同謀
將核廢料的桶子隨便用油漆塗塗嗎? #1Mt5502L (Gossiping)
--
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1469798813.A.71E.html
推 : 公營事業是中性的阿,環境好就好,壞就壞1F 07/29 21:27
→ : 當然要啦,難道那麼多土木工程台電都自己蓋?2F 07/29 21:29
政府採購法
謝謝
推 : 推喔。順便講一下要漲持有稅的蠢蛋,你爸媽都住帳篷3F 07/29 21:29
→ : 的嗎
→ : 的嗎
→ : 不然怎麼會爆出喝花酒案5F 07/29 21:29
→ : 國營事業不會和財團交朋友?小hama這篇有失水準
→ : 國營事業不會和財團交朋友?小hama這篇有失水準
所以我問
對台電這間企業的好處在哪裡?
喝花酒台電有利?
甚麼神邏輯?
且喝花酒可是要法辦的呦
請問財團喝花酒拿甚麼法辦他?
講給我笑一下啊土條信徒
→ : 政府官員喝花酒 所以把政府賣掉不是好棒棒7F 07/29 21:30
→ : 水利 台鐵 工務 都發 警察超容易被抓走的
→ : 水利 台鐵 工務 都發 警察超容易被抓走的
→ : 採購案台電都自己當代理商跟國外買嗎?9F 07/29 21:30
→ : 台電又爆弊案 不給喝花酒就刁難
→ : 台電又爆弊案 不給喝花酒就刁難
→ : 那我們把河川局 營建署民營化 好不好啊11F 07/29 21:31
台電又爆弊案 不給喝花酒就刁難 - 財經 - 自由時報電子報
林口工作隊經理周毓良與主辦高聖文涉收賄罪台灣電力公司綜合施工處林口核能訓練中心工作隊經理周毓良與主辦高聖文,涉與施作林訓中心實習工廠的廠商大同公司、泛亞工程勾結,收取技術服務費與「大陸顧問費」,還接受招待喝花酒,放水驗收,若廠商不從,就予以刁難,涉犯違背職務收賄罪嫌;扯的是,遠雄集團董事長趙藤雄行賄 ...
林口工作隊經理周毓良與主辦高聖文涉收賄罪台灣電力公司綜合施工處林口核能訓練中心工作隊經理周毓良與主辦高聖文,涉與施作林訓中心實習工廠的廠商大同公司、泛亞工程勾結,收取技術服務費與「大陸顧問費」,還接受招待喝花酒,放水驗收,若廠商不從,就予以刁難,涉犯違背職務收賄罪嫌;扯的是,遠雄集團董事長趙藤雄行賄 ...
另外一提ke最近消失很久
然後你就跑出來
你們兩個同個人嗎?
總喜歡小hama的叫
行文論述也差不多
好奇一下
是不是因為簽名黨的關係
讓ke不好意思繼續用那個帳號呢?
跟我說拜託看看嘛
也許我會考慮一下
推 : 套一句某一位政治人物講得拉 財團要先照顧勞工 就是幫13F 07/29 21:32
推 : 給推 寧可國家漲電價...也不要財團漲電價14F 07/29 21:32
→ : 馬英九政府任內有五大案 那把台北市政府賣掉不是好棒棒15F 07/29 21:32
→ : 助自己 如果民眾都對台灣財團觀感良好 我想今天推這政策16F 07/29 21:33
推 : 台電黑影重重 財團光明磊落17F 07/29 21:33
哈哈
好,說得好
→ : 我也不會反對拉 某些答案真的就在企業自己身上18F 07/29 21:33
推 : 笑死我了,說台電喝花酒辦事,原來財團都是公事公辦19F 07/29 21:35
推 : 你不懂啦~~~財團平常都沒在喝花酒的20F 07/29 21:36
一個台電受政府採購法限制
就屌打財團了
還要屁啥?
台電根本沒有必要為了營利
跑去跟政府喝花酒
財團沒有嗎?喝
→ : 不爽給台電肥貓喝花酒,只想給財團大老炒房養小三,台灣不缺奴21F 07/29 21:36
推 : 財團最公正 財團最不會收受回扣 財團最照顧人民22F 07/29 21:37
推 : 我就是支持DPP2016新民意 電價漲了也是應該 使用者付費23F 07/29 21:37
→ : 這是一個手上有傷口就要把手砍掉的概念24F 07/29 21:37
推 : 電業法過了 電價漲 黨工要幫我們付嗎?25F 07/29 21:37
推 : 財團不用喝花酒啦 直接大把大把鈔票包小三四五都沒差 反26F 07/29 21:37
→ : 正沒犯法
→ : 正沒犯法
→ : 只是自由化後漲的是民間財團 蔡英文就沒有調漲電價了 XD28F 07/29 21:38
有啊
公用售電業快活不下去
漲電價因應
或者直接釋出股權給財團
讓財團幫忙漲價~~
目前所有現行法規
都沒有任何法條可以限制政府不出賣台灣人民共有財產
一個都沒有
當然,也包含了本次修正案~~
→ : 錢從哪來還真不知道 應該不是冬眠的人口袋裡吧29F 07/29 21:38
※ 編輯: hamasakiayu (36.230.203.154), 07/29/2016 21:41:07推 : 電業法一旦過了 電價準備飛天 實質購買力自己看著辦30F 07/29 21:41
推 : 蔡只承諾不漲電價 並非承諾不推動電業自由化 交給市場機制31F 07/29 21:42
推 : 推32F 07/29 21:44
推 : 中肯 電業法絕對不能過33F 07/29 21:45
推 : 到時候可以跟70%民眾說 你們就是沒有競爭力 才會買到貴的電34F 07/29 21:46
→ : 是民眾不爭氣錢賺不夠沒法買電 爭氣的再兩倍也沒差35F 07/29 21:47
→ : 財團包山包海36F 07/29 21:48
推 : 推推37F 07/29 21:51
推 : 民進黨的貨色之前油電雙漲罵的要死 現在電業自由化的糖衣38F 07/29 21:56
→ : 毒藥卻是大力推廣
→ : 毒藥卻是大力推廣
推 : 推 台灣沒本錢讓財團玩40F 07/29 21:57
推 : 推41F 07/29 22:00
推 : 沒辦法臺灣很多沒有思考能力,人云亦云的愚民,看看42F 07/29 22:06
→ : 韓國都上太空!我們還在殺豬公,只能說意識型態扼殺了
→ : 這20年的台灣發展
→ : 韓國都上太空!我們還在殺豬公,只能說意識型態扼殺了
→ : 這20年的台灣發展
推 : 推推,蟻后連呼吸都要繳稅惹45F 07/29 22:08
推 : 推46F 07/29 22:08
推 : %%%%%%%%%%%%%%% 都說好不打臉47F 07/29 22:10
推 : 台電真的為了電價犧牲太多48F 07/29 22:25
推 : 推,支持自由化真的是智障,跟自己荷包過不去49F 07/29 22:34
推 : 推50F 07/29 22:49
推 : 推一個 觀念清楚~51F 07/29 22:56
推 : 清楚給推52F 07/29 23:05
推 : 大推,打得好腫好爽,就是有裝睡的人永遠叫不醒53F 07/29 23:08
推 : 推54F 07/29 23:11
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※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 1 目前人氣: 0 累積人氣: 1348
( ̄︶ ̄)b phoenix7648 說讚!
1樓 時間: 2016-07-30 04:07:29 (台灣)
→
07-30 04:07 TW
本人不大懂電業法,但一堆人說電業法通過後會漲電費~~~所以說,反對電業法必然不會漲電費~~~是這個意思嗎?
3樓 時間: 2016-07-31 00:30:49 (台灣)
→
07-31 00:30 TW
推,真搞不懂一堆人一直靠北台電多爛多爛,賣給財團比較合理的概念打哪來? 鬼才想像鬼島財團會跟你講合理咧,老話一句:賠錢的事業沒人作,殺頭的事業大家搶。 光看那天出席公聽會的是哪些財團,還不明白? 還一直有人洗風向,一直秀國外電業自由化多好多棒,幹,怎麼不滾出去國外。
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