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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-08-06 06:47:40
看板 Gossiping
作者 bibimiffy (翻滾吧~兔仔)
標題 [問卦] 曖昧的電業法修正草案條文懶人包?
時間 Fri Jul 29 17:50:52 2016


寫在前面:
          一、我看完全部的修正草案條文
              我看完全部的修正草案條文
              我看完全部的修正草案條文

              (因為很重要所以要說三次)

          二、人民都被兩黨給賣了

          三、台電真有那麼不堪?電業自由化真的可以有較低廉的民生用電?
              〈台電的寡占和電業自由化的迷思〉

          四、人民真的要主動關心這些議題,否則我們都是自己把自己賣掉的推手。


===============  正文開始  ============

以下只討論大家爭議的部分
再討論電業法之前,應該先來個解釋名詞

1、修正草案第二條〈用詞定義〉
   電    業:指依本法核准之發電業、電力網業、售電業
   發 電 業:指設置主要發電設備,以銷售電能之非公用事業。
   電力網業:指於全國設置電力網,以轉供及銷售電能之公用事業。
   售 電 業:指購買電能,以銷售於用戶之非公用事業。

2、修正草案第五條:
   電力網業應為國營,以一家為限,其業務範圍涵蓋全國。
   公    營:指政府出資,或政府與人民合營,且政府資金超過百分之五十者。
             由公營事業轉投資,其出資合計超過百分之五十者,亦同。

3、修正草案第五條說明:
   A:電力網具有公用性及自然獨佔性...(中略),爰明訂電力網業由國家獨家經營,
      惟必要時,得就其業務之全部或一部委託民間經營。
   B:核能與水電因特殊原因爰就公營。

※ 爭 議 點:電業法通過之後台電負責電力網業,為國營。
             又因核能和水利的特殊性,所以是公營。
             雖然說公營有50%以上由政府持股,那不是政府持股的部分是由誰持股?
             開放鄉民認股?

             現行台電的業務中,最花錢的不是媒體一直帶風向的肥貓和薪資,
             而是每天都與我們息息相關的輸配電線路,也就是電力網業。
             在7/27的公聽會中聽到某人說輸配電線路最賺錢時,頗呵。
             難道他以為線路架好不用維護就有電可以用?
             那颱風天台電員工是在搶修甚麼東西?地下電纜不會有人偷剪?

             由上述可知,電業自由化後,台電除了輸配電線路〈國營〉、
             和確定不延役的核電廠以及受限制的水力電廠之外〈公營〉,
             到底還有甚麼財源可以應付他龐大的維護成本?
             你說電路使用費?請問大家願意每個月繳多少錢維護線路?


4、修正草案第四條:〈本條新增〉
   電業之組織,以依公司法設立之股份有限公司為限。

※ 爭 議 點:現有的台電股份有限公司在被分割後還是台電股份有限公司嗎?


5、修正草案第六條:
   第一項:...(前略),於施行後換發兼營電力網業及發電業執照者,應於施行日起算
           五年內,分割為不同公司,且不得交叉持股。
   第二項:電力網業依前項規定與發電業分割為不同公司後,不得兼營其他電業。
   第三項:電力網業兼營電業以外之其他事業,應以不影響電力網業業務經營
           及不妨礙公平競爭,並經電業管制機關核准者為限。
   電力網業依第一項及前項規定兼營者,應建立依經營類別計算盈虧之會計單位,
   不得交叉補貼。


※ 爭 議 點:分割後的台電不得交叉持股,請問維護費用哪裡來?
             若是維護費用不夠呢?請問是誰買單?

6、修正草案第八條:〈本條新增〉
   電業管制機關應輔導成立財團法人電力調度中心,執行電力調度業務,
   並以一家為限。


※ 爭 議 點:電業管制機關是誰?現行的全民監督機制不好嗎?
             台電的供電品質或穩定度有不佳嗎?現在的電費太貴嗎?
             如果以上皆非,那為什麼一定要把台電分割,
             然後再另外成立一個類NCC的電力調度調度中心?
             難道〈自由化〉這三個字真的這麼重要?



※ ※ ※ ※ 這麼重要的民生議題居然都沒有甚麼媒體在報導,
            有看到報導的也都寫得很含糊,意圖將這個影響民生的重大法案,
            導向是台電員工貪婪,所以工會出來抗議工作權受損。
            可是事實上並沒有那麼簡單,政府只是想利用大家仇視台電的心理,
            來企圖掩蓋這個曖昧不明的政策。
            這個草案本在下周就要交送行政院了,〈原本是今天要送交〉
            但卻沒有媒體或是政論節目討論它的嚴重性,希望大家可以多多討論,
            不要影響自己的權利。


※ 這一次,我們可不可以不要扯藍綠?理性的討論這個攸關大家民生的議題呢? ※

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※ 文章代碼(AID): #1NcoR-gT (Gossiping)
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dakaso: 不自殺聲明?1F 07/29 17:52
olaqe: 油電雙漲是蔡英文不可承受之重 就讓電業自由化協助解套吧2F 07/29 17:52
james732: 我想問台電目前到底是不是賠錢賣電?賠錢賣電合理嗎?3F 07/29 17:52
s505015: 你不知道我們已經專制了馬,還有一堆覺青在對你審查4F 07/29 17:52
honda100: 推,媒體不聞不問真的太詭異了5F 07/29 17:52
lapetos: 你都知道電業法這麼邪惡,去年怎麼不知道要反對6F 07/29 17:54
kolinru: 把那些補助給各部會跟離島的錢都拿回來,台電就可以輕鬆7F 07/29 17:54
kolinru: 多
lapetos: http://goo.gl/9VYXj7  去年就通過草案了9F 07/29 17:54
行政院會通過「電業法」修正草案(行政院全球資訊網-即時新聞)
行政院會今(16)日通過經濟部擬具的「電業法」修正草案,將函請立法院審議。 行政院長毛治國表示,「電業法」修正通過後,透過開放競爭可引進國內外投資者參與電力建設,增加電源供應;同時藉由建構公平競爭市場,除可提升電業經營效率,亦可增進消費者購電選擇權利。 毛院長指出,本案送請立法院審議後,請經濟部積極 ...

 
s505015: 去年通過草案所以dpp政府一定要施行?10F 07/29 17:55
Flyingheart: 去年只注意如何讓KMT下台 沒注意通過了11F 07/29 17:55
s505015: 那選dpp幹嘛12F 07/29 17:55
bahamutuh 
bahamutuh: 台電目前沒有賠錢賣電了 馬第二任時把電價漲到成本之上13F 07/29 17:55
morichi: lapetos又來崩潰了XD14F 07/29 17:55
ChangWufei: 立委改選了 新會期也開始了 法案也重送了15F 07/29 17:56
Flyingheart: 現在開始注意DPP行不行16F 07/29 17:56
fredf520: 明知故犯更可惡17F 07/29 17:56
s505015: 就像你被大漢強暴,警察還叫你嫁給他18F 07/29 17:56
morichi: 不阻止KMT那投DPP幹嘛 讓剪綵王和按鈴勞母上就好啦19F 07/29 17:56
ChangWufei: 現在已經是DPP自己的意見了好嗎20F 07/29 17:57
olaqe: 新民意也支持推動電業法 不知道鄉民到底為何杯葛21F 07/29 17:57
crt0921: 推,可是兩黨黨工很利害,會被洗掉22F 07/29 17:57
lapetos: 被洗腦了還不自知,北韓可以獨裁就是洗腦敵人都很爛23F 07/29 17:57
s505015: 哪來民意?還是又是個85%24F 07/29 17:57
athlan831: 去年反對的鄉民也很多吧25F 07/29 17:58
riopic: 純粹是工業用電太兇、太便宜......26F 07/29 17:58
s505015: 對阿 ,dpp真的很會洗腦27F 07/29 17:58
olaqe: 35席的連杯葛都不會 請68席的好好推動電業法吧28F 07/29 17:58
bahamutuh 
bahamutuh: 新民意是綠營自己做的85%還是蘋果民調的8.2%?29F 07/29 17:58
bahamutuh: 工業用電已經比民生用電還貴了 這才不合理
Kepler452kB: 走了一個 流氓 來了一個土匪 還在那邊新民意31F 07/29 17:59
olaqe: 新民意就是2M9D的完全執政DPP啦 不支持又要被說9.2崩潰了32F 07/29 17:59
lapetos: 去年沒人反對好嗎? 連去年kmt推這個法案也沒人知道33F 07/29 17:59
yyff: 不知鄉民為何杯葛?這篇寫這麼清楚了,看不懂的人是在裝睡吧34F 07/29 18:00
lapetos: 因為去年在打波卡事件阿,你們記憶力是不是只有幾個月35F 07/29 18:00
airflux: 136F 07/29 18:00
Kepler452kB: 現在就是要通過了 你還在那邊贊成喔?37F 07/29 18:00
olaqe: 去年沒人反對 不就是因為綠也支持嗎?因為自由化確實能非核38F 07/29 18:00
s505015: 你自己都說沒人知道了,現在大家知道不能反對?洗腦真徹39F 07/29 18:00
lapetos: 大概一堆人都忘了自己去年七月在幹嘛40F 07/29 18:00
s505015: 打波卡好像是綠營打很兇喔,阿,難怪故意隱藏41F 07/29 18:01
olaqe: 倘若是綠反對的法案 難道不會像服貿那樣反對?完全執政了呢42F 07/29 18:02
s505015: 謝謝l大提醒原來dpp那時就想用電業法43F 07/29 18:02
olaqe: 聽說時代力量也支持電業自由化 所以真的是只有15%反對44F 07/29 18:02
lapetos: 隱個洨阿,波卡明明就是kmt徐弘廷打的,你們腦袋被洗壞了45F 07/29 18:02
lapetos: 嗎?
olaqe: 現在還來得及 請完全執政的政院不要送 但有可能嗎?哈哈47F 07/29 18:03
chivalry70: 獨佔跟寡占不太一樣48F 07/29 18:03
s505015: 先打,恩dpp有沒有一起打,原來黨工記憶不好49F 07/29 18:04
olaqe: 如果政院送了 立院也過了 那就完全是DPP的責任 沒得推託了50F 07/29 18:04
lapetos: 你們這群人的記憶怎麼都錯亂了,跟那個講好爽的沒兩樣51F 07/29 18:04
Kepler452kB: 整天把政黨拿出來秀 的......... 應該才壞掉了吧52F 07/29 18:04
s505015: 我相信dpp不洗腦了,根本是記憶不好53F 07/29 18:04
rainf: 波卡可是藍綠都有,覺青又忘了嗎54F 07/29 18:04
olaqe: 難道是68+5<35嗎? 哈哈哈哈哈哈55F 07/29 18:05
s505015: 這也難怪啦,黨工會說人洗腦,因為他們可能沒有吧56F 07/29 18:05
HuckleberryF: (DPP)立委︰政府軟弱 放任IPP(民營電廠)變黑金57F 07/29 18:05
lapetos: 馬的,要不要自己google徐弘庭 波卡,看看是誰智障58F 07/29 18:06
lapetos: 誰造謠誰就下地獄,敢不敢來發誓
Flyingheart: 大家怎麼會跟黨工認真呢  哈哈60F 07/29 18:07
s505015: 來啦,所以你要發誓全dpp沒人打波卡,61F 07/29 18:07
s505015: 有的話黨工下地獄?
lapetos: 我黨工就我下地獄,我不是的話就你們下地獄,敢不敢發誓63F 07/29 18:08
fish0048: 推64F 07/29 18:08
olaqe: DPP去年7月幹嘛不重要 現在是完全執政的DPP要通過電業法啦65F 07/29 18:09
airflux: 推66F 07/29 18:09
rainf: 去年新聞都被柯p拉走當然沒注意到,但不代表以後都不用看67F 07/29 18:09
olaqe: 還好DPP是絕對多數過半 不然這時候一定又怪給政敵了68F 07/29 18:09
olaqe: DPP如果聽了本版版意 那就重新考慮電業法吧 但我看不可能啦
s505015: 我問你dpp有沒有人打波卡沒人問你是不是黨工70F 07/29 18:11
lapetos: 馬的,如果案子這麼邪惡,誰提出這個案子的政黨最該滅71F 07/29 18:11
lapetos: http://goo.gl/9VYXj7  一群睜眼說瞎話的混蛋
行政院會通過「電業法」修正草案(行政院全球資訊網-即時新聞)
行政院會今(16)日通過經濟部擬具的「電業法」修正草案,將函請立法院審議。 行政院長毛治國表示,「電業法」修正通過後,透過開放競爭可引進國內外投資者參與電力建設,增加電源供應;同時藉由建構公平競爭市場,除可提升電業經營效率,亦可增進消費者購電選擇權利。 毛院長指出,本案送請立法院審議後,請經濟部積極 ...

 
crt0921: 誰鳥你哪黨提的啦,黨工喔,你噓一次我推一次,幫高調73F 07/29 18:13
lapetos: 垃圾黨工已經什麼都不管,連自己黨提出的東西也能反74F 07/29 18:13
kolinru: 那就是20年前最先提電業法修正的喬王了75F 07/29 18:13
Kepler452kB: 呵呵 一個是正義的 另一個是邪惡的 你世界真單純76F 07/29 18:13
airflux: 推77F 07/29 18:13
olaqe: 我不管誰提的 反正是今年完全執政的新民意推動 我就支持囉78F 07/29 18:14
lapetos: 怎麼會有你們這種連自己黨都能出賣的垃圾79F 07/29 18:14
fxntdsxdr: 台電有功拉 但立委要資料不給就是內中有鬼了80F 07/29 18:14
chigo520: 對阿你都知道是垃圾政黨提的 結果你稱為正義的還繼續推?81F 07/29 18:14
olaqe: 畢竟多數民意本來就是施政的基礎 不然是要聽少數喔?82F 07/29 18:15
crt0921: 只知道黨嗎,跟426有87分像83F 07/29 18:15
kolinru: 言必稱黨,跟426有87%像84F 07/29 18:17
hchs654: 推85F 07/29 18:17
fredf520: 居然還在戰藍綠誰推,本法過禍及下一代,懂?86F 07/29 18:17
fredf520: 補推
crt0921: 怎麼不繼續噓,我在等補血啊88F 07/29 18:18
JHNJHNJHN: 認真給推89F 07/29 18:18
crt0921: 哈,樓上按太快90F 07/29 18:18
fredf520: 推本文91F 07/29 18:18
fredf520: Xd
olaqe: 我就等著看1例1休/電業法 DPP到底會不會理本版民意 ^.<93F 07/29 18:20
airflux: 推94F 07/29 18:21
kkjjrtlym: 時代恨台電之入骨95F 07/29 18:22
crt0921: 雖然無奈,但是我覺得o大說的也是真的96F 07/29 18:22
airflux: 推97F 07/29 18:24
offish: 民意要看偏好和強度啦 如果大多數人可有可無 但有小部份的98F 07/29 18:28
offish: 堅持者 一樣可以影響政策方向
AlanShore: 請廚師很貴的,不把台電賣給財團,民進黨怎麼吃飽?100F 07/29 18:29
Albert666: 高調101F 07/29 18:30
AlanShore: 去年草案根本跟現行版本不同,再來去年國民黨版只是虛102F 07/29 18:30
AlanShore: 晃一招,為了擋柯建銘的賣台電版罷了。
AlanShore: 某L拜託用心一點,此外,立法院屆期轉換後,法案都要重
AlanShore: 送這個法律規定我相信你不會不知道。
su5028: 高調106F 07/29 18:32
AlanShore: 至少去年我就反了,當時文章找出來我都有推文啦,不過107F 07/29 18:33
AlanShore: 因為那時候大家都知道國民黨玩假的,所以當然無所謂。
ABA0525: 7.58跟9.2聯手護航 真的太扯109F 07/29 18:34
olaqe: 所以DPP是玩真的了嗎??真是太棒了!!鼓吹選票集中有價值!110F 07/29 18:35
towe77: 電力這種東西不夠大氣 這把火沒燒死人之前  當然不反111F 07/29 18:35
DICB: 推  資資開始大護航八年遺毒112F 07/29 18:36
fredf520: 補推113F 07/29 18:40
TommyWu1991: 推114F 07/29 18:41
consk: 還在戰藍綠....準備禍留子孫?115F 07/29 18:44
h806266509: 推你116F 07/29 18:46
airflux: 推117F 07/29 18:50
st2913sbck: 推 高調118F 07/29 19:01
samwu995: Kmt 下台,dpp好棒棒119F 07/29 19:03
LOVEMOON3427: 高調120F 07/29 19:03
iamten: 高調~~~~121F 07/29 19:11
sfgzgmfx20a: 笑對岸姓黨 結果自己國家姓黨的也不少122F 07/29 19:19
chrisleez: 選舉喊公平正義 這時候就不算民意了?123F 07/29 19:23
cat5672: 市場不是萬能的 像電力這種東西就是沒辦法像普通產品124F 07/29 19:25
cat5672: 那樣交易 整天在講什麼自由化理論的人只是在討論一種
cat5672: 不存在於現實的模型而已
pfw: 藍綠一起夾殺,真的是一家親127F 07/29 19:27
gwenwoo:  KMT、交通部、NCC圖利財團噓噓東!!~by國道收費員自救會128F 07/29 19:27
tcpic: 第11條你有沒有看?129F 07/29 19:29
tcpic: 電力網業因提供前項必要之電能及服務 得像發電業收取費用
tcpic: 12 條 前項轉供費用及前條第二項電能與服務費用 得由電力
tcpic: 調度中心代收之
m36580: 看完草案不代表有看懂草案阿呵呵133F 07/29 19:34
tcpic: 怎麼收費? 第三條134F 07/29 19:34
tcpic: 由行政院指定電業管制機關辦理下列事項
tcpic: 四 電價與各種收費費率及其計算公式之核定及管理
bitad: 推137F 07/29 19:45
amgn997: 賣就賣啊,使用者付費,大家都邊反核還要自己爽138F 07/29 19:56
Ken770610:139F 07/29 20:01
airflux: 推140F 07/29 20:01
soushi: 火電佔供電能力七成,電業法沒寫入國公營(第五條),未來財141F 07/29 20:05
soushi: 團把持後直接綁架全民,成為價格制定者!!
mkai: 不支持此法,問題很多143F 07/29 20:08
soushi: 補充:104年,台電系統火電佔比為78.34% !!144F 07/29 20:08
coolorphen: 幫忙高調145F 07/29 20:19
airflux: 推146F 07/29 20:20
siqzo1: 讚啦!金門馬祖的線路留給國營虧!稅金拿去燒~147F 07/29 20:44
hope2801: 推148F 07/29 21:03
anendfox: 高調 資方都去死 乾149F 07/29 21:15
aven01: 幫高調150F 07/29 21:22
airflux: 推151F 07/29 21:23
kenny945: 紅的明顯,電網的維護不是不用錢,以前是灌在發電及售電152F 07/29 21:50
kenny945: 又因為工作較辛苦,大部份員工學歷低,不會說話,就一直
kenny945: 傻傻的做,所以才會電網沒有成本的錯覺XDDDDDD
popest: 高調155F 07/29 22:05
ibanez193: !!156F 07/29 22:24
CLRIS: 推157F 07/29 23:25
ccq533: 推158F 07/29 23:41
CoolboyLinya: push 大家要打電話去關心159F 07/29 23:43
WWWSENTYOU: 同意此分析,問題在台電負債在分拆後怎算160F 07/29 23:44
rial:161F 07/29 23:44
qaz87875: 推162F 07/29 23:53
lieney: 推整理163F 07/30 00:01
cymine: 注意164F 07/30 00:26
Syffence: 幹你娘貪婪財團吃相難看 最愛罵貪婪財團的柯P不出個聲嗎165F 07/30 00:38
oaboy: PUSh166F 07/30 01:35
Moratti: 高調167F 07/30 09:43
cheat0520: 專業推!!!168F 07/30 09:59
HCG10G8bear: 白木民進黨 fuck169F 07/30 10:24
rabiess: 幫高調170F 07/31 17:32
kissa0924307: 暗綠色字體太不明顯 能否改亮綠色?171F 08/01 22:01
jetalpha: 高調,借轉公民版,謝謝。172F 08/01 22:07
jetalpha:轉錄至看板 PublicIssue                                 08/01 22:07
kissa0924307: 而且還有立委不知道台電帳面虧損是來自政府單位用173F 08/01 22:09
kissa0924307: 它電但不付錢,即政策性補貼,這錢本來就該付給台
kissa0924307: 電,居然說成是納稅人補貼,企圖凹成政府用電不付
kissa0924307: 錢沒錯,錯在台電想要使用者付費
wayne0218: 看到某L崩潰 就是要推 高調177F 08/01 23:18
bibimiffy: 我是原po,我忘記在最文章內容寫上我看完去年和今年的178F 08/02 18:41
bibimiffy: 修正草案,其實兩黨的草案真的沒有多大的差異
bibimiffy: 現在連在野黨也都沒有聲音,感覺很抖
scasper: 被小英賣了 爽181F 08/02 18:50
fstd:182F 08/02 23:15

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1樓 時間: 2016-07-30 05:22:29 (台灣)
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「電業法通過之後台電負責電力網業,為國營。」
很正常阿,因為未來「廠」「網」分離,在颱風來時,或輸送設備,線路故障時,誰來修?錢算誰的?各國「廠」「網」分離後線路都是依舊由政府管理,以免未來天然災害線路故障時,台電電業和其他新興電業打口水戰互相推諉。
都是因為線路「公共化」,是「廠」「網」分離的基本,既然是公共化,就是成立新的公營或公股公司,以免到時故障時沒人修。
(修理技術問題?現在台電線路維修幾乎都是外包,不用台電員工來都沒問題)
「現有的台電股份有限公司在被分割後還是台電股份有限公司嗎?」
應該會改制,名字會不會換看政府,變民營公司後釋股,政府依舊有絕對股權,但是台電就要面對民間及股民監督。
「分割後的台電不得交叉持股,請問維護費用哪裡來?」
指的是「電網」還是電業的電廠?電網的話,基本上使用者付費,會從電業部分要權利金,或依照輸送電量要租金,或從民眾身上要線路費兩種方案並行都有可能。
一定會有人說「以前不用付線路費,現在變成要付不是變相漲價?」事實上台電原本的電價裡就包含了電路維護,保養,建置與發電成本,與獲利,全包在裡面。
只是以前用一個每度電多少概括,所以大家以為都不存在,事實上早已存在。
而電廠維護就交給電業公司自己,這些設備這可是電業公司自己的生財工具,能不好好保養,或用沒幾次就淘汰賣掉?
「電業管制機關是誰?現行的全民監督機制不好嗎?」
電業管制機關,就是當電業民營化時,也就不是公營機關,而是民營機關,完全接受股東的監督。
可是當電業與電業,或電網之間,有衝突,電力調度或電業公司新興電業要發照,及需要議訂電價、發電量、容量管理時而成立的專業類似NCC般的資訊管理仲裁機構,這類機構在國外電業自由化時非常常見。
新聞裡,學者也建議成立此機構並賦予類似NCC般的管理機構,國外作法也是一樣。
和中華電信和台哥大,遠傳等上頭有NCC管理一樣類似。
初期成立功能可能只有如此,但未來可能業務擴大到一定階段時,對需要經常性有互相購電(這尤其可能會發生在綠能公司,或新興電業)及調度或大用戶用電需求時,甚至可能會成立旗下的電力交易所等等。(美國,日本,很多國家最後都成立)
畢竟上來講,電力是專門事業,需要專業的方式管理這些電業,有點類似美國成立的「聯邦能源管理委員會」(Federal Energy Regulatory Commission)我看過資料,任務非常類似,只是業務範圍等沒擴及天然氣,而是專門管理電力。
而且此一美國成立的機構,是有權對國家整體節能的監管與評估的,在台灣既然也成立類似機構,那對台灣的電力管理來說,也算是一個未來對台灣電力能源未來發展的研究與監管的一個機關。
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