※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-07-28 20:26:17
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 重機試辦上國道 連署附議逾6600人
時間 Thu Jul 28 15:38:01 2016
原文吃光光
--
大家好，我是連署發起人 meowlike
先謝謝大家在短短40小時內就累積了8466個附議
也請還沒有看過提議內容的朋友先去看一下、了解一下
http://goo.gl/rQ5KWl
相信你/妳會有不一樣的看法
雖然這次連署附議速度不如安啾教主按讚速度(?)
https://i.ytimg.com/vi/m8miV2JfeZk/maxresdefault.jpg
![[圖]](https://i.ytimg.com/vi/m8miV2JfeZk/maxresdefault.jpg)
況且重機議題很不討喜
不過還是在兩天內就衝了八千多位連署
真的很感謝大家的幫忙 (鞠躬)
大家的討論都是對的，也都是好的
但是話題已經失焦了...
大家一定都贊同，我們每個人都要奉公守法
如果都不闖紅燈、不做壞事，警察也不會沒事跑來關切
但假如國家三讀通過的法律
國家自己可以打破法律條文
隨自己的意思決定要不要執行法律內容
這樣合理嗎？這樣公平嗎？
我們真的是法治國家嗎？還是政府帶頭鑽法律漏洞？
隨自己意思解讀法律跟對岸有什麼不同？？？
現在，重機上國道就是很明顯的例子
我們選出來的立法委員
制定了重機可有條件上國道的法律
（非常嚴苛哦，除了要有一年以上重機駕照，還要有小客車駕照
而且不能載人、要戴全罩或3/4安全帽，早期還要求一定要穿戴護具）
並要求交通部先行試辦
結果交通部用種種理由不開放試辦：
交通部說法一、民調不同意
請各位看看這個民調，跟８５％民調有什麼不同？
「民眾對開放 550CC 以上之大型重型機車行駛國道高速公路的意見」民意調查
http://goo.gl/nASfaf
上面這就是誘導式民調。何謂「誘導式民調」？
http://goo.gl/qT7fB9
什麼是「誘導式民調」？以MG149帳戶民調為例 – 菜市場政治學
![[圖]]()
![[圖]]()
民意調查對選民以及政治人物來說都是一個重要的工具，人們可藉以瞭解民意的分布狀況，當成制定政策、選戰策略、價值判斷等參考資料。然而，有些民調的目的卻不在於瞭解民意，而是在於塑造某種特定目的，本文以最近的案例來簡介「誘導式民調」。誘導式民調很常見，問卷設計者不是缺乏訓練就是明知故犯，希望藉由此機會說明澄 ...
![[圖]](http://i4.disp.cc/t/s2/i2.wp.com/b32c127dd99354c7643d2ee81377598b.jpg)
節錄重點如下：
「人們可藉以瞭解民意的分布狀況，當成制定政策、選
戰策略、價值判斷等參考資料。然而，有些民調的目的
卻不在於瞭解民意，而是在於塑造某種特定目的。民調
設計好壞相當重要，民調可以用來實測民意動向，也可
以操弄選情，端視調查者如何運用民調工具以發揮什麼
樣的工具效果。民眾在閱讀各種民調數據時，應該要想
到所謂的機構效應是否高估或低估民調結果；原始問卷
題目所提供的措詞、資訊是否中立、是否在誘導特定的
回答；民調詢問數個問題時，前面詢問的問題是否可能
影響後面問題的回答等簡單判斷。在各種形形色色的民
調充斥在我們的生活下，我們應該做個有智慧的公民，
才不會被民調數據所誤導。」
還不懂什麼是誘導式民調嗎？
來來來讓我誘導式民調一下...
１．請問你每天都會吃飯還是吃麵？
２．請問你有看過別人吃麵嗎？
３．大家對於吃麵有不同的印象。
有人說：吃麵容易肚子餓，也有人說吃麵會導致胃酸過多
也有人說吃麵等於是吃化學原料，加了很多東西
請問你覺得這種情形很常發生嗎？
４．請問你覺得吃麵不安全嗎？
５．請問你待會要吃飯嗎？
６．待會來去吃三寶飯如何？
各位，您知道我們國民就是這樣被操弄著的嗎？
交通部說法二、安全問題
當一個人或政府，要限縮或禁止你行使權利時
會用各式各樣的理由或方法想辦法阻止你
上面已經用民調操弄過了
接著就是用安全問題。
您有沒有想過，究竟是為什麼方向盤在左邊？
因為我們是右駕國家。
依據道路設計原則，左方是快車道、右方是慢車道
若左側沒車時，左側(加速車道)超車只要彎出去一點點就可以看到前方路況
右側死角大且臨停、攤販、併排...等等較多
右側（慢車多、障礙多）超車非常危險，且要完全切出車道才看的到前方
所以慢車在右方較不易出意外，左方死角比右方會少很多。
http://goo.gl/En3EBR
![[圖]](http://twimg.edgesuite.net/images/ReNews/20160129/640_54f8e3df870d0743b036e0bb24f6807c.jpg)
那您有沒有想過，為什麼台北捷運電扶梯大家都靠右站？日本靠左站？
大家盲從嗎？希望不是。
其實我們捷運的習俗，是跟著先進國家走。
國外把「左快右慢」的開車習慣「不小心」帶上了地鐵手扶梯
而台灣民眾「不小心」聽從了捷運宣導的習慣
養成了右側站立、左側淨空，卻完全不知道為什麼要這樣做。
所以「只要把手扶梯習慣帶到道路上」，交通問題馬上少一半！
可惜交通部卻不斷推行車種分流...地上線亂亂畫...
偏離主題了，有興趣的可以看相關文章
圖片:
https://goo.gl/55nytQ
![[圖]](https://lh5.googleusercontent.com/-jSVlrZPoYJA/UK3NyPNDF5I/AAAAAAAANHY/P1ra-8RtxYM/s912/1011122%2520%25E5%25BF%25AB%25E6%2585%25A2%25E8%25BB%258A%25E9%2581%2593%25E7%25B5%2584%25E6%2588%2590%25E5%259C%2596.gif)
![[圖]](https://lh4.googleusercontent.com/-Xx8jRcp2Pwo/UAjVo_X8I3I/AAAAAAAAH8Q/SgMMTGxWAlc/s800/1010720-00001.gif)
[震怒] 交通部就是要搞你個車種分流 機車乖乖走危險路緣吧
https://goo.gl/2e07bU
[震怒] 交通部就是要搞你個車種分流 機車乖乖走危險路緣吧,交通規則與法規討論,小老婆汽機車資訊網,Jorsindo Motor Club
![[圖]]()
![[圖]]()
[震怒] 交通部就是要搞你個車種分流 機車乖乖走危險路緣吧 ...
![[圖]](http://i4.disp.cc/t/s2/forum.jorsindo.com/60c0f3b336b98cdeb954950a116cab63.png)
![[圖]](http://i4.disp.cc/t/s2/forum.jorsindo.com/e2e14f9c4fdc8555079404e6da090350.png)
https://goo.gl/6l7Dyl
說真的，有這樣的政府很悲哀
但至少想交通變好，事故減少，是可以從您我做起的
那啾竟馬路上為什麼會危險？
因為「車速差」。
十次車禍九次快?這是落後數十年的交通觀念,你也被騙了嗎？
http://goo.gl/cb5geY
![[圖]](http://i4.disp.cc/t/0/forum.jorsindo.com_static_image_common_logo.gif){kind=logo}
警政署一般道路肇事率統計表顯示
https://goo.gl/2FffAy
第一名肇事原因是「未依規定讓車」
第二名是「違反號誌、標誌管制」
第三名是酒駕，第四名是轉彎不當
第五名才是大家常說的快車肇事。
如果把馬路想像成是手扶梯...
今天想慢慢走的，靠右邊站慢慢排隊
趕時間的，靠左邊走，只要跟其他人保持距離不要撞到就好
前面要右轉下去板南線了，提早靠右才能早點上車
也不會跟往淡水線的卡在一起。
如果以上的車速分流、車向分道可以落實
台灣交通馬上從鬼島變寶島了。
「左快右慢」、「提早換道」「遵守號誌標線不違規不超速」，這樣馬路還能多危險？
這些，跟重機有什麼關係？
大家都說重機上國道很危險
但國道，就只是平面道路的延伸
到底是更大條的封閉手扶梯比較安全，還是板南淡水線交接處比較安全呢？
交通部說法三、地方政府不同意
試問各位鄉民：
你是主管，你決定不推行某案子，但客戶在問什麼時候可以完成
你推給屬下，說他們不同意推行這個案子，客戶會相信嗎？
台北市、桃園市、宜蘭縣、台中市、南投縣、高雄市 （台南市未回覆）
這些下屬單位都已回覆他們不是老闆（交通部）不能決定了
https://goo.gl/TdDndw
究竟是什麼原因，讓交通部打死不願意依法行政呢？
我只是個小鄉民，只是對交通安全比較了解罷了
後面的利益啾葛就不是我所了解的了．．．
有興趣深入了解國道重機安駕的朋友，可以看看：
http://goo.gl/mn9YGY
--
順帶一提，很多熱心朋友提到交通問題
例如蛇行（未依規定變換車道）、鑽車縫（分為高速鑽車縫或車道分割）
或是改行開殯葬業、血流成河（車禍責任歸屬？）
牛車、腳踏車上國道（慢車只能走慢車道）
重機專用道（絕對路權只有火車有，成本太高）等等有趣的問題
我們只要回頭看一個根本
「回歸道路設計初衷」、「依照號誌標線行駛」
問題會少很多很多．．．
這裡並不是只有針對小型車（汽車），也不是只有說機車（含重機）
是所有具有公民身分的人，都應該要遵守的交通安全原則
當這個人或政府不能遵守時，我們要丟她雞蛋、誅及九族（含車輛），還是把他們拉正？
誰犯錯、誰負責，民主「法治」社會，就應當如此。
朋友，您開車走國道、走省道、走山路，是您選擇的權利，我完全無法過問
交通工具只是運具，運具選擇權在人民手上，而不是別人，或政府。
台灣加油！
若沒有END，就請幫忙連署附議吧！
我們的目標是三萬份！
謝謝大家。
http://goo.gl/rJt49v
延伸閱讀：
重機真的不想跟汽車搶停車格，可是...
http://goo.gl/4ovGef
![[圖]](http://i4.disp.cc/t/s2/forum.jorsindo.com/c1573908266231c114838fb51a69c6c4.png)
![[圖]](http://i4.disp.cc/t/s2/forum.jorsindo.com/acaa92d9f7de23a50fb277ac87f63ff0.png)
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1469691486.A.389.html
※ 同主題文章:
07-28 01:33 ■ [新聞] 重機試辦上國道 連署附議逾6600人
07-28 03:06 ■ Re: [新聞] 重機試辦上國道 連署附議逾6600人
07-28 07:05 ■ Re: [新聞] 重機試辦上國道 連署附議逾6600人
● 07-28 15:38 ■ Re: [新聞] 重機試辦上國道 連署附議逾6600人
→ : 加油!! 支持腳踏車上國道 國道開放路跑!!!!!!!1F 07/28 15:38
慢車只有慢車道哦，想路跑的話可以去申請看看，國三南端有機會噓 : END 太長2F 07/28 15:39
→ : 另外網路聯署根本不算啥 萬人聯署 一人到場很常見
→ : 另外網路聯署根本不算啥 萬人聯署 一人到場很常見
→ : 支持開放 生死自負4F 07/28 15:40
支持生死自負喔，開放後下大雨或嚴重塞車我也不會上去選擇權在自己身上
噓 : 感覺通篇廢文，換個人帶頭好嗎5F 07/28 15:41
推 : 我有個問題機車上國道後自摔被後方車輛輾過6F 07/28 15:41
→ : 後方車輛要負擔多少責任?
→ : 後方車輛要負擔多少責任?
推 : 請問霸王條款應注意未注意有沒有解8F 07/28 15:42
應注意而未注意需要的就是保持安全距離國道警察局推行的兩秒反應時間距離可以參考看看
FB影片網址找不到了，提供高工局網站
2.以行車時間計算安全距離
跟隨前車通過某一定點（如標誌、燈桿）的間隔時間，小型車應至少有2秒鐘之時距，大
型車應至少有3秒鐘之時距。
http://www.freeway.gov.tw/Publish.aspx?cnid=1688&p=2650
→ : 機車在國道上的疏忽發生的狀況跟騎車不太一樣9F 07/28 15:42
→ : 連巧虎都知道手扶梯上要站好不亂動10F 07/28 15:42
→ : 應注意未注意就是你的問題啊....11F 07/28 15:43
→ : 發生幾乎是一定會出人命，如果後車輛倒楣輾到人?12F 07/28 15:43
推 : 支持13F 07/28 15:43
→ : 尤其是國道車速快，最好每位駕駛都來的及注意14F 07/28 15:43
噓 : 大家來連署不同意，相信人數會更多。15F 07/28 15:43
→ : 支持公投16F 07/28 15:43
→ : 就只有台灣會輾到人 外國都不會17F 07/28 15:43
推 : 「回歸道路設計初衷」說的好，國道就不是設計給重機玩家18F 07/28 15:44
→ : 是台灣人比較不會開車? 還是外國人比較會開車?Y19F 07/28 15:44
噓 : 拜託 就真的大多數都不挺~別想了20F 07/28 15:44
→ : 高速公路根本沒法應注意未注意，都高速了。不要害人閃人21F 07/28 15:44
→ : 騎的 以上結案22F 07/28 15:44
推 : john如果汽車打滑翻車，然後後方大貨車直接輾過去，後23F 07/28 15:44
推 : 應注意而未注意是指自摔後車輾到 佔20%責任 這種霸王條款24F 07/28 15:44
→ : 方車要負多少責任25F 07/28 15:44
→ : 撞車就好，貓狗還能提倡說輾過比閃過好。有人敢說碾過騎26F 07/28 15:44
→ : 對岸是指金門還是澎湖？27F 07/28 15:45
→ : 士會比煞車打滑或者瞬閃撞車好？28F 07/28 15:45
→ : 重機玩家要飆山路 省道 我無所謂 國道就不行 洩洩29F 07/28 15:45
推 : 推！！！30F 07/28 15:45
→ : 認真說 台灣人比較不會開車...31F 07/28 15:45
噓 : 不可以32F 07/28 15:46
→ : 國外車款多又便宜 台灣只有那幾種33F 07/28 15:46
推 : 還在輾，請問一下前面汽車自撞後方汽車反應不及撞上要34F 07/28 15:47
→ : 怎麼算？
→ : 怎麼算？
噓 : 上國道一個失誤絕對被後車碾過36F 07/28 15:47
推 : 廢話別說那麼多....直接公投吧...如果過的話重機立場不是37F 07/28 15:48
→ : 就沒安全距離然後怪別人阿38F 07/28 15:48
→ : 你是有騎過嗎 為什麼這麼篤定會摔 還是技術差?39F 07/28 15:49
推 : 簡單一句，政府收什麼等級的稅金，就該給相等權利40F 07/28 15:49
推 : 看一堆四輪嘴臉把自己違規當正常化就很好笑41F 07/28 15:50
推 : 簡單一句 你是不是想飆車?42F 07/28 15:50
→ : 我發現有一堆鍵盤駕駛...43F 07/28 15:50
推 : 汽車撞來撞去不一定出人命，機車必出人命44F 07/28 15:50
推 : 看一堆直接一句四輪嘴臉打死一票人就很好笑45F 07/28 15:50
推 :46F 07/28 15:50
→ : 假日去北宜走走散散心，你會了解為何重機被汙名化47F 07/28 15:51
我個人支持強力執法，我也很討厭重機改噪音管飆車蛇行競速推 : 放暑假了，鍵盤駕駛出沒XDDD48F 07/28 15:51
→ : 抱歉 我不支持 開車10年 路上沒遇過不蛇行 鑽車縫的重機49F 07/28 15:51
推 : 不是只有騎的人的技術有些人開車就很亂來了50F 07/28 15:51
推 : 碰撞10有89都是出在迴轉&轉彎 快速道路開放幾年沒多嚴重事故51F 07/28 15:51
→ : 所以北宜等於高速公路???52F 07/28 15:52
推 : 四輪嘴臉還不承認是四輪嘴臉，哈哈哈53F 07/28 15:52
→ : 所以在北宜耍屌狂飆的重機不會開上高速公路?54F 07/28 15:52
→ : 開上去 然後呢? 北宜超跑一堆上高速公路飆55F 07/28 15:53
噓 : 滾！重機上什麼國道56F 07/28 15:53
感謝參與討論，我不同意你的意見，但我堅決捍衛你說話的權利→ : 後方沒保持安全距離這用到各車種都適用，只會提輾來輾57F 07/28 15:54
→ : 去，不說自己沒保持安全距離
→ : 去，不說自己沒保持安全距離
推 : 後車追撞，一個撞癟對方後車箱 判賠8萬59F 07/28 15:55
推 : 說句公道話重機一摔誰知道摔到哪?後方車輛如何反應?60F 07/28 15:55
噓 : 公投啊，等著笑，呵呵。61F 07/28 15:55
→ : 搞不好重機往後摔阿!結果後方車輛倒楣就撞到了62F 07/28 15:55
→ : 所以在北宜狂飆四輪跑車出事的都沒在上國道？63F 07/28 15:55
推 :64F 07/28 15:55
→ : 等你發起公投阿@@ 我想政府不會鳥的65F 07/28 15:56
→ : 一個輾過對方致殘 判賠500萬66F 07/28 15:56
→ : 現在問題是怕重機自摔!懂?67F 07/28 15:56
→ : 快速道 你輾過幾個了?68F 07/28 15:57
噓 : 如果立法碾過重機騎士無罪的話在來開放69F 07/28 15:57
→ : 舉北宜就有趣了，在北宜摔的機車很少嗎70F 07/28 15:58
→ : 我抽菸沒得癌症 得證抽菸不會得癌症71F 07/28 15:58
推 : 嘴巴講那麼大聲，沒看到半個新聞，快速道路可以輾怎不72F 07/28 15:58
→ : 去輾？
→ : 去輾？
→ : 當初說開葬儀社賺錢的 是不是都賠光只能在PTT打字了...74F 07/28 15:59
噓 : 試辦出了問題你們也不會認帳，75F 07/28 15:59
【有片】砂石車輾斃重機騎士 肇事主因是這個 | 即時新聞 | 20160613 | 蘋果日報
![[圖]]()
重型機車熱門路線台三線苗栗段，昨天發生死亡車禍，男子王朝慶（38歲）昨天上午騎重機經過台三線三灣段北上99公里處時，與右彎的砂石車擦撞，結果慘超輾過頭頸喪命，事後砂石車還肇事逃逸。昨天眾人直指是因砂石 ...
![[圖]](http://twimg.edgesuite.net/images/ReNews/20160613/640_5a6978081b7cd9df8e29d25748223052.jpg)
因為危險...
騎士不該右側超車的
當然所有車輛都不該右側超車 右邊過不去就慢慢來等左邊通了再走
上面有一個大卡車死角圖可以參考參考
→ : 試辦出了問題就是個案了77F 07/28 16:01
→ : 你那新聞 砂石車直接吃線78F 07/28 16:02
推 : 你好！請問重機上國道有什麼根本的意義？有什麼必要性79F 07/28 16:02
安全道路全民共享人民自由的選擇權
縮短通勤時間
提倡車種平等彼此尊重:機車不蛇行 變換車道打方向燈 汽車不逼車 尊重機車行的權利
國際接軌
振興經濟 (連署書內有提到)
快速公路跟高速公路差異不大，現階段政策不合理
噓 : 平安喜樂80F 07/28 16:02
→ : 那新聞確實砂石車吃線但是那是內輪差..81F 07/28 16:03
→ : ？請指教82F 07/28 16:03
推 : 四輪嘴臉83F 07/28 16:03
→ : 還在內輪差... 那是技術差84F 07/28 16:03
噓 : 騎重機加上修理買賣的超過20萬也沒甚了不起滾啦幹85F 07/28 16:04
→ : 技術差並不代表右側超車合理喔86F 07/28 16:04
→ : 選在砂石車右轉時右側超車好像不太好?
→ : 選在砂石車右轉時右側超車好像不太好?
→ : 他直接吃線變換車道 很合理?88F 07/28 16:05
→ : 責任歸屬是砂石車
→ : 責任歸屬是砂石車
推 : 推 既然都立法通過了 那就沒有理由不根據法律來走90F 07/28 16:07
推 : 推啦 感謝大大無私貢獻！！！！91F 07/28 16:07
推 : 推92F 07/28 16:07
推 : 一堆四輪嘴臉 不會開車就不讓別人騎車93F 07/28 16:07
台灣考照太簡單，路上很多雞腿駕照但我們只能慢慢引導正確的駕車/騎車方式
我從五年前就開始用行車紀錄器了
現在回頭看五年前我騎車的方式 驚覺自己騎車方式真是危險
有意願改變的，或許可以透過網路、安駕班提升行車安全
沒意願改變的，只能靠其他人，或是消極的期待政府了...
最終還是希望交通安全，安全的國道不開放很匪夷所思
(相對於一般道路比較之下，並非國道完全不會發生事故)
※ 編輯: meowlike (60.251.59.11), 07/28/2016 16:13:09
噓 : 先解釋騎重機的目的是什麼?答案只有一個，在路上玩94F 07/28 16:10
→ : 在路上玩卻要別人承擔重機騎士出意外的風險，都讓你們爽
→ : 在路上玩卻要別人承擔重機騎士出意外的風險，都讓你們爽
→ : 所以你騎過車 知道重機有何風險?96F 07/28 16:11
推 : 真好笑..現在車子越做越安全,從原本沒安全氣囊到現在起馬297F 07/28 16:11
→ : 路上一堆8+9開現代改裝的目的是?98F 07/28 16:12
→ : 重機會比125cc便利嗎?99F 07/28 16:12
→ : 顆..多的8顆10顆,一堆輔助安全配備越來越多. 就是因為高速100F 07/28 16:12
推 : 為什麼大家那麼愛碾重機騎士？不就是說自己沒保持安全車101F 07/28 16:12
→ : 講一大堆有的沒的讓重機合理化卻無法掩蓋在路上玩的事實102F 07/28 16:12
推 : 好文必須推103F 07/28 16:13
→ : 行駛下危險性也增加. 結果現在2輪肉包鐵,比0顆氣球還要不104F 07/28 16:13
→ : 玩? 那你先去禁千萬超跑在路上跑吧105F 07/28 16:13
推 : 早期連汽車都怕國道發生車禍人會噴出去了，強制上國道106F 07/28 16:13
→ : 安全的車吵著要上國道??107F 07/28 16:13
→ : 就要繫安全帶，後來才普及至一般道路，今天跟我說重機108F 07/28 16:13
→ : 在國道出車禍其實不會怎麼樣？
→ : 在國道出車禍其實不會怎麼樣？
推 : 推，在這裡討論重機議題不小心就高血壓110F 07/28 16:13
→ : 重機要不要強制綁安全帶先? 要噴拜託跟機車一起噴,起馬底111F 07/28 16:14
→ : 盤低的車輾不過去
→ : 盤低的車輾不過去
→ : 笑死我了 駕駛綁在機車上才是最危險 會被車拖走113F 07/28 16:14
→ aa1052026 …
→ : 說真的啦 0顆球的德力卡不繫安全帶人噴出去的機率也比重機115F 07/28 16:15
→ : 還低
→ : 還低
推 : to K大，我講的是，講有重機在封閉道路上就要去輾人的117F 07/28 16:15
→ : 你確定限速40公里的路段你真的只騎40嗎？118F 07/28 16:15
推 : 綁在機車上會被車拖走 不綁會時速100km飛/滑出去 都起?119F 07/28 16:15
→ : 那你怎麼不說汽車也不用繫安全帶了,萬一失控還可以跳車逃120F 07/28 16:16
→ : 命?
→ : 命?
→ : 你要怎跳車 別無限上綱了122F 07/28 16:16
→ : 以為自己開鋼彈還是戰鬥機可以彈射
→ : 以為自己開鋼彈還是戰鬥機可以彈射
→ aa1052026 …
推 : 講汽車跳車的也知道不可能，是在酸好嗎........125F 07/28 16:17
推 : 很簡單，重機被撞比較容易死人，還是汽車被撞比較容易126F 07/28 16:18
→ : 很爛的酸阿127F 07/28 16:18
噓 : .128F 07/28 16:18
→ : 死人129F 07/28 16:18
推 : 強制加裝天窗+彈射 反正跟車一起噴很危險嘛130F 07/28 16:19
推 : 開放重機上高速公路 會不會有人飆車亂鑽啊131F 07/28 16:19
→ aa1052026 …
→ : 胡言亂語了喔133F 07/28 16:19
→ : 同樣撞車 同樣責任五五歸屬時，哪個會賠到哭?134F 07/28 16:19
→ : 剛剛蘋果才一個聯結車駕駛下車被撞死135F 07/28 16:20
→ : 不用說故意撞人，國道沒人故意會去發生事故，重點是發136F 07/28 16:20
→ : 樓上一定會的 不然重機族為什麼要爭取上高速137F 07/28 16:20
→ : 生了之後勒138F 07/28 16:20
→ : 別說肉包鐵, 2輪的穩定性跟4輪比就是輸10條街139F 07/28 16:20
→ : 我說真的 四輪也會 但兩輪的高速出事幾乎都會要人命140F 07/28 16:20
→ : 那快速道血流成河了嗎141F 07/28 16:20
推 : 太好笑了吧 到底有幾個人有研究過交通路權和道路設計142F 07/28 16:20
→ : 沒ESP的車上高速都被嫌是不定時炸彈了, 重機上來是什麼?143F 07/28 16:20
→ : 被重機擦撞，板金等費用賠10萬 重機被擦撞，死500殘1000萬144F 07/28 16:21
→ : 不看容不容易被撞死，不然你以為為什麼地方政府為什麼145F 07/28 16:21
→ : 不敢同意
→ : 不敢同意
推 : 這真的不是靠直覺和觀感就能有見解的東西147F 07/28 16:22
推 : 連重機要綁安全帶這種言論都出現了，想笑死誰啊?148F 07/28 16:22
→ : 台灣的人口密度過高 和國外差很大149F 07/28 16:22
噓 : 辦民調大多人不同意，你就會乖乖閉嘴嗎？150F 07/28 16:22
→ aa1052026 …
推 : 支持重機上國道，這樣省道就會少了很多改管飆仔。152F 07/28 16:23
推 : 樓主真的不能期待嚴格執法153F 07/28 16:23
→ : 事實上就是高速公路這麼長 嚴格執法有困難性
→ : 事實上就是高速公路這麼長 嚴格執法有困難性
推 : 就是叫重機綁不綁安全帶危險，所以才乾脆不準上啊155F 07/28 16:23
→ aa1052026 …
→ : NO 剛剛才一個連結車死了157F 07/28 16:23
推 : 這不是單純的安全問題 是人權問題好嗎158F 07/28 16:24
→ aa1052026 …
→ : 平雙隧道老是一堆重機在蛇行、超速飆車160F 07/28 16:24
→ : 這連署是紅黃牌都上高速 還是只有紅牌?161F 07/28 16:24
→ : 紅牌162F 07/28 16:25
→ aa1052026 …
→ : 會不會有些人以為黃牌也是164F 07/28 16:25
→ : 牌什麼牌 公平? 要上連普通重機125都一起上啊165F 07/28 16:26
→ : 125騎外線道要維持60公里時速,騎2~3個鐘頭都不是問題
→ : 125騎外線道要維持60公里時速,騎2~3個鐘頭都不是問題
→ : 只要確認重機自摔滑到隔壁車道，被隔壁車道的車撞到，167F 07/28 16:26
→ : 那台車無責，我就不反對
→ : 那台車無責，我就不反對
→ aa1052026 …
→ : 機車本來就能上 只是某些官員從550開始170F 07/28 16:27
→ : 80你說了算? 駕照雞腿換來的? 外線道最低速限60 懂?171F 07/28 16:27
→ : 那現任R3ABS &下一台3段動力模式CBR300RR也沒搞頭172F 07/28 16:27
→ : 125時速60要連續騎2~3個小時都沒問題, 然後呢?173F 07/28 16:27
→ : 塞車的時候，重機會乖乖排隊嗎？174F 07/28 16:27
→ aa1052026 …
→ : 要上歡迎大家都上來啊~ 在那哭4輪歧視重機,自己也歧視125176F 07/28 16:28
推 : 推你177F 07/28 16:28
推 : 不反對重機上國道，但是不要塞車的時候把自己當摩托車178F 07/28 16:28
→ aa1052026 …
→ : 一個月操爆就換一台啊,人家有錢你管的著?180F 07/28 16:29
→ aa1052026 …
噓 : 喔182F 07/28 16:29
→ : 你拿速限80來說嘴普通重機就是歧視啦, 反正每個族群都會找183F 07/28 16:30
→ aa1052026 …
→ : 理由, 要找理由也先弄懂規則185F 07/28 16:30
推 : 一堆雞排駕照車主希望藉由禁止二輪來提高自己的容錯率~也就186F 07/28 16:30
![[圖]](http://i.imgur.com/ulO0fRz.jpg)
→ aa1052026 …
→ : 是出意外的時候對方不容易GG...這到底是什麼神奇心態189F 07/28 16:31
→ : 日系四天王599CC級距仿賽都還沒ABS 還不想換公升級上國道190F 07/28 16:31
→ : 時速60維持兩三小時就會操爆125?哪有這麼爛191F 07/28 16:31
推 : 推192F 07/28 16:31
推 : 重機上國道除了爽還有其它意義我就支持193F 07/28 16:31
→ : 這心態一點都不神奇..神奇的是恐龍法官194F 07/28 16:31
→ : 有沒有聽過老人家騎機車亂飄不能按喇叭? 按下去把人嚇到
→ : 有沒有聽過老人家騎機車亂飄不能按喇叭? 按下去把人嚇到
→ aa1052026 …
噓 : 開屁阿，我路上遇到的重機，9成都狂飆，引擎超吵，鑽來鑽197F 07/28 16:32
推 : 推198F 07/28 16:32
→ : 跌倒摔死你要賠錢199F 07/28 16:32
→ : 去200F 07/28 16:32
噓 : 拜託 重機別上國道亂！201F 07/28 16:33
→ : 今天車道寬度就是沒辦法讓2台車併排,所以在國道只要開在車202F 07/28 16:33
推 : 重機9成狂飆會鑽一定是個案，台灣人民怎麼可能這樣203F 07/28 16:33
→ : 道裡,稍微偏左偏右都不容易跟隔壁車擦撞. 重機上來會怎樣?204F 07/28 16:34
推 : 有人說125也能上國道，可以啊我支持，本來性能就可以205F 07/28 16:34
推 : 連結車那個駕駛就是在國道下車查看，結果肉身被車撞而206F 07/28 16:34
→ : 要上國道 麻煩同意汽車免責同意書207F 07/28 16:34
→ : 身亡，不就跟重機騎士人噴出來被撞掛掉一樣208F 07/28 16:34
→ aa1052026 …
→ : 你今天車道留了一邊70~80公分空隙, 重機鑽過來是不是增加210F 07/28 16:34
推 : 你們是少數 所以大多行為會被放大檢視 就看你們能不能211F 07/28 16:35
→ : 擦撞風險?212F 07/28 16:35
→ aa1052026 …
→ : 說服多數囉214F 07/28 16:35
→ : 照重機族邏輯要開放就一起嘛,125一起上來, 我倒想看看重機215F 07/28 16:35
→ : 在國道塞車大家都平等，慢慢塞，這時要是兩台車中間衝過216F 07/28 16:35
→ : 去一台重機而且是一定會，光是這個我就反對到底。
→ : 去一台重機而且是一定會，光是這個我就反對到底。
推 : 交通部民調不就是由事務官主導，他們沒有被換走啊啊啊218F 07/28 16:36
→ : 族是支持,還是跟4輪看重機一樣非我族類給我滾下去219F 07/28 16:36
→ aa1052026 …
→ : 邏輯? 目前立法就是550cc以上可上221F 07/28 16:36
→ aa1052026 …
噓 : 講那麽多在該該叫 反正就是不開放重機啦 爽 重機族自己去223F 07/28 16:37
→ : 旁邊取暖吧
→ : 旁邊取暖吧
推 : b大快發起聯署啊，我去路口發傳單都願意225F 07/28 16:37
→ : 慢慢在那搞連署 在網路跟人吵 我看最後會不會開放226F 07/28 16:37
→ aa1052026 …
推 : 一堆四輪嘴臉 不意外啦229F 07/28 16:40
噓 : 直接噓就好 重機應該全部集中銷毀不該存在230F 07/28 16:42
→ : 樓主也是蠻可憐的,只是想熱衷爭取路權,但是被太多老鼠屎231F 07/28 16:42
噓 : 只顧自己爽不想想你們就是不定時炸彈232F 07/28 16:42
→ : 害慘污名化,社會大眾要改觀需要非常長的時間吧233F 07/28 16:42
→ : 現階段台灣要開放真的還很難吧
→ : 現階段台灣要開放真的還很難吧
推 : 超爽的 釣出一堆原始人235F 07/28 16:43
→ : 只顧自己爽XD 四輪嘴真有臉說這種話
→ : 只顧自己爽XD 四輪嘴真有臉說這種話
推 : 哈哈哈原始人237F 07/28 16:45
→ aa1052026 …
噓 : 扯政治幹嘛?240F 07/28 16:46
→ aa1052026 …
→ : 我同意樓主的努力啦 但是只能說台灣最乖的重機駕駛都在ptt242F 07/28 16:47
→ : 而不在馬路上
→ : 而不在馬路上
推 : 守規矩的駕駛你會注意嗎?不守規矩的才會被看到244F 07/28 16:49
→ : 沒錯 所以馬路上看到很多245F 07/28 16:49
→ : 我守規矩會有人頒發我優良騎士獎嗎?拍謝只會被逼車246F 07/28 16:50
→ : 然後還要被靠腰說機車死好，呵呵
→ : 然後還要被靠腰說機車死好，呵呵
→ aa1052026 …
→ aa1052026 …
推 : 噓的理由都好弱呢250F 07/28 16:53
→ : 守規矩的重機我有注意到喔，目前為止就一個在66道251F 07/28 16:53
→ : 除了這一個之外其他的就...你知道的
→ : 除了這一個之外其他的就...你知道的
噓 : 看了你的論點，感覺你會為了不盲從，一路國道逆向行駛253F 07/28 17:58
→ : 看完了，我投不同意票254F 07/28 18:00
噓 : 可是我知道的重機 都不太遵守規則欸255F 07/28 18:03
推 : 為噓而噓 我們的國情水準還有待提升...256F 07/28 18:06
推 : 所以我說北宜公路常常發生重機意外也是個案嗎？想上國道257F 07/28 18:08
→ : 我是不反對啦但自己滑倒被撞死別怪別人
→ : 我是不反對啦但自己滑倒被撞死別怪別人
推 : 北宜多彎路，國道幾乎都直線，差距蠻大259F 07/28 18:14
噓 : 我佩服你的勇氣260F 07/28 18:18
推 : 沒ESP的爛車都被嫌了, 比沒ESP的4輪還要不穩的2輪想害誰?261F 07/28 18:20
→ : 平面道要戴安全帽,而且是強制 你不要命都不行
→ : 那上國道前是不是先強制規定穿鋼鐵衣?
→ : 平面道要戴安全帽,而且是強制 你不要命都不行
→ : 那上國道前是不是先強制規定穿鋼鐵衣?
推 : 北宜一堆逞兇鬥狠的重機在那鑽車縫難道上國道一定不會？264F 07/28 18:21
→ : 別說了
→ : 別說了
噓 : 手扶梯早在宣導兩側站立了，什麼錯誤比喻266F 07/28 18:23
推 : 別說彎路多一堆在那鑽車縫的要他上國道抱歉做不到267F 07/28 18:24
噓 : 數據統計，重機肇事比例就是特別高啊，第一責任人268F 07/28 18:25
推 : 連署沒三小路用啦，佔領交通部比較快不然衝立院麻269F 07/28 18:27
推 : 你個人支持執法但其他重機不一定支持270F 07/28 18:29
噓 : 重機掰271F 07/28 18:30
推 : 不支持，雖然你是感覺守法的人，但是騎重機很多人都只272F 07/28 18:36
→ : 是想耍帥飆車真的太危險
謝謝理性對話，看了很多失去理性的推噓文有點累了...→ : 是想耍帥飆車真的太危險
我騎的是小小的251，減個2CC就是白牌
因次我更能體會白牌與重機間的矛盾
開放高架與快速公路後，除了為我節省很多通勤時間
也因為差這2CC，讓我更注意這矛盾哪裡來
其實真的，不過就是交通工具...
我也不是既得利益者 (開放紅牌與我無干)
我只是覺得，這社會不該這樣對立下去
問題的來源一直都不是您我....而是製造對立的政府....
我必須重申我真的很討厭改管的車，不管它是不是重機
我也成功檢舉許多違規車主，因為我知道這些違規都很有可能造成一條生命的消失
像是十字路口臨停（超級危險！到路口看不到來車）
還有併排停車（被車門撞飛的已經很多）
我堅持做對的事情
正因為我不是既得利益者，所以我選擇的是公義
以下不再回應，開放噓文
謝謝各位的收看
推 : 守法的重機很少，再說4輪不守法的也不少這樣不是更危險274F 07/28 18:42
→ : ？
→ : ？
噓 : 垃圾重機滾出國道276F 07/28 18:48
※ 編輯: meowlike (60.251.59.11), 07/28/2016 18:52:11→ : 推 支持277F 07/28 18:52
噓 : 天擇掉也好278F 07/28 18:55
推 : 辛苦了，要李姓跟法盲或邏輯卡死的人討論很困難279F 07/28 18:56
推 : 您講的理論上都是對的，但台灣用路人實際上不是這280F 07/28 18:58
推 : 推理智分析跟行動力還有法治論述281F 07/28 18:59
推 : 樣，再來，重機有摔車後車一定會被波及，就算刑事上282F 07/28 19:00
→ : 無過失，民事還要我賠怎麼辦？
→ : 無過失，民事還要我賠怎麼辦？
噓 : 辛苦了 但還是反對284F 07/28 19:01
推 : 騎重機的多少是不遵守的 這情況要人支持285F 07/28 19:04
推 : 推286F 07/28 19:04
推 : 加油，已附議287F 07/28 19:07
→ : 加油288F 07/28 19:08
推 : 辛苦了 但還是反對289F 07/28 19:11
推 : 支持+1。反正2輪4輪都一堆爛咖有差嗎290F 07/28 19:13
噓 : 呵呵291F 07/28 19:13
推 : 支持 不過安啾那個可以拿掉292F 07/28 19:16
推 : 左快右慢293F 07/28 19:19
推 : 有多點限制甚至考試才能上國道 我支持 如果馬上就讓現在294F 07/28 19:31
→ : 有重機駕照的上路很讓人擔心......
→ : 有重機駕照的上路很讓人擔心......
推 : 加油296F 07/28 19:34
推 : 推297F 07/28 19:35
推 : 推個 已覆議298F 07/28 19:50
噓 : 看過垃圾重機騎士在台11台9都破百在騎的 上國道？299F 07/28 19:50
推 : 喜歡騎快車遲早摔死，喜歡開快車遲早撞死人，是人的問題300F 07/28 19:53
噓 : 拜託不要 實辦後一定問題一堆301F 07/28 19:54
推 : 支持速克達上國道302F 07/28 19:57
噓 : 怎麼大家都覺得重機會自摔啊……303F 07/28 19:57
推 : 請快速道路的重機別再亂插 是在插三小304F 07/28 20:00
→ : 不會把連署改成機車上國道,連署保證馬上多個0305F 07/28 20:07
噓 : 寫那麼多鬼話又如何 一台重機高路鑽來鑽去會害別人306F 07/28 20:08
→ aa1052026 …
→ : 自殺突擊隊308F 07/28 20:11
噓 : 拜託你不要再帶頭了，重機到處禍害309F 07/28 20:15
--
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 2792
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(￣︶￣)ｂ totoro123 說讚！ (￣︿￣)ｐ origina17428 說瞎！
1樓 時間: 2016-07-28 20:39:16 (台灣)
→
07-28 20:39 TW
那個法條立的好爛，根本是個假象，還有說要交給交通部試辦，可沒說一定要辦阿！？基本上那些條件，是會有人在交流道口檢查嗎？根本不可能嘛！所以會有一堆不符合條件的人一樣騎上國道，到時候出事了，不免又會怪來怪去、扯東扯西，所以說交通部又不是傻子部，怎麼敢開放，更別說試辦了...
3樓 時間: 2016-07-28 20:56:06 (台灣)
→
07-28 20:56 TW
只能說台灣人駕駛水準還不夠+執法不嚴~所以還不適合~畢竟肉包鐵~高速環境下是有點危險~
4樓 時間: 2016-07-28 21:35:35 (台灣)
→
07-28 21:35 TW
生死狀 簽一簽 重機違規肇事 死亡自己負責 並賠對方 對方肇事 重機騎士死亡 自己負責 不用賠 ............ 來亂的嘛⋯⋯
7樓 時間: 2016-07-28 21:59:04 (台灣)
→
07-28 21:59 TW
還有基本上要戰重機反對方很少有戰勝的 最後都只會拿老鼠屎違規 撞不贏四輪 騎到一半發生超自然現象停在四輪面前被裝飛之類的腦補狀況 殯葬業生意會好 來鬼打牆騎重車騎十年了 這些看都看膩了 反對方都沒新梗嗎?
9樓 時間: 2016-07-28 22:09:34 (台灣)
→
07-28 22:09 TW
換個角度想的話~開放重機上國道 在國道上的四輪駕駛,行車中的注意力會相對的更加專注 你也會怕撞到騎士的~當然我想沒有騎士樂意去被撞的! 政府限制也是順意多數民意~我個人想法則是上面夠亂了,為了騎士的安全!確實沒必要去上面拼生死,你守法騎上國道不違規我給你掌聲! 但也考量過去案例也很多四輪喜歡找重機的茶~逼車你一來我一往的! 最後誰吃虧? 這社會已經不是用法律就能改變既定的事物 真要想改變的話,這場革命犧牲一些騎士的生命也再所難免了 我還是覺得想清楚一點啦~畢竟現在撞死人又沒多少錢~你願意拿命去拼嗎?願意用自己生命去喚醒政府改革嗎?其他的偏激四輪駕駛呢? 會因為死一堆重機騎士再上面而良心發現嗎? 開放上國道後第一起重機死亡車禍~在這國家只會有99%的民眾開手叫好而已~邊拍還邊說:系後啦~你看就說會出事了吧~ 給你守法好好騎被違規四輪撞死~民眾也只會說肯定是重機亂鑽出事的啦~這跟大家都認為原住民酒量肯定很好的觀念有甚麼不同? 我的想法是為了你人身安全~不要上去把命送給那些無良的駕駛! 生命可貴!
11樓 時間: 2016-07-28 22:19:27 (台灣)
→
07-28 22:19 TW
台灣交通法規漏洞太多~法律也是! 有能力先改變這些,民眾駕車素養才會提升!談上國道的籌碼才多.這或許不是你們份內的事情!但目前沒人要去搞掉那些白吃法律法規,大多數人民只能在限有的環境下勉強生存!不要說國道怎樣了~一般道路連開車騎車上路都搞得像要打仗一樣了.交通法規.法律.環境.民眾駕車素養還沒改善之前就搶的硬上的話~別說生死狀那種鬼東西了~出人命之後家屬要的就是錢而已~簽了又怎樣~對方還不是賠錢~而你的家屬一定也會要錢的啦~人都嘛這樣的!反正你死亡率比他高~我看他賠錢機率很高就是了...
12樓 時間: 2016-07-28 22:36:46 (台灣)
→
07-28 22:36 TW
他們重機族認為繳的稅和汽車一樣所以要求走高速公路，既然這樣政府為什麼不降價讓他們閉嘴呢？
13樓 時間: 2016-07-28 23:02:02 (台灣)
→
07-28 23:02 TW
你覺得稅對那些想上國道的重機騎士來說~會比他們能不能上國道還重要嗎? 那個東西只是一張牌而已~目前其他民眾再看的是一場賭局 就這樣單純而已
16樓 時間: 2016-07-29 08:42:06 (台灣)
→
07-29 08:42 TW
普通道路都騎不好了⋯⋯ 上國道要害死誰 普通道路都在亂鑽了 還妄想上國道可以遵守規則 不要跟我說少數人的違規 能遵守規則的才是真的少數
17樓 時間: 2016-07-29 09:20:02 (台灣)
→
(編輯過) TW
2千3百萬只有8466人聯署，這民意夠明顯了吧，等妳破10%在來談，而且某些fb狗粉絲團隨隨便便一個發文就幾小時破萬人，40H破8千很開心?
18樓 時間: 2016-07-29 09:56:53 (台灣)
→
07-29 09:56 TW
我對重機反感,不要說國道,省道就已經在那邊飆了;自己不想活不要害到另外一個家庭,好嗎?
21樓 時間: 2016-07-29 15:37:19 (台灣)
→
07-29 15:37 TW
重積族 步自律啊!!沒塞車時就走內線!!塞了車就到處鑽!!你到底是膜脫車還是汽車??請先自己定位清楚
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