※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-07-14 18:31:12
看板 Gossiping
作者 標題 [FB] Angela Chang 低薪環境是誰造成的?
時間 Thu Jul 14 00:07:48 2016
在過去十幾年,一個泥工一日薪資可以2500元,但是幾年過後
熱狗從20元漲到30元 房子從100萬漲到1000萬
但薪水還是一日2500元
這環境到底是誰造成的?
FB連結: https://goo.gl/jmYhlS
FB內容:
【被葬送掉的低薪環境是誰造成的?】
昨天跟黃慶聲老師聊天,喝幾杯酒下去,
他告訴我他年輕的時候
只要做個一天的水泥工就可以養自己一個星期沒有問題,
那時候做土水的薪資一天是2500元,
幾十年時間過去,
現在做土水的薪資病沒有比較高,
而我們都知道陽春麵從一碗5元漲到30元,
一間房子從100萬漲到1000萬。
最近我認識一個年輕人,
他說他想要做園藝工作,因為沒有經驗,
所以只有一家起薪20000元的公司願意用他,
做了半年後才升到22K,
他說他已經學會怎麼剪草,用鏈鋸,修樹....等等技巧,
但是老闆最多也只願意再加1000元給他,
老闆也拼命在抱怨很不好賺?
實際上老闆一年大約也有淨利5-600萬,
但是老闆的抱怨似乎比他多。
他說這個薪資他扣掉房租之後根本沒有辦法生活,
也沒有辦法再進修,
很多園藝課程非常的昂貴,
而且被少數人壟斷了,
這個是一個「有技術的粗工」的工作,
他看看周圍資深的工作
人員真的也沒有比他好到哪邊去,
他實在很絕望,我苦笑的說這是「慣老闆」的問題。
「慣老闆」當然是低薪問題之一,
台灣主要的上市公司
也是經濟收入的主要來源有都致力於cost down,
不管是薪資的cost down還是材料、製程。
不過國外有競爭力的企業在cost down的部份
做的也沒有比台灣少,
人家的薪資卻是比我們高,
我們的國民平均所得硬是少了韓國1萬美元,
這真的很丟臉。
我一直百思不解為什麼我們的社會到底發生了什麼事情?
為什麼台灣的經濟每年都在成長,
但是薪資環境卻在開倒車,
這陣子又有政府和媒體把國債問題
用來在操弄軍公教和勞工對立。
台灣的國債問題軍公教也覺得很委屈,
教書的覺得他們教到喉嚨都啞了,
軍人說我們有25年以上的時間
沒有辦法跟一般人一樣過家庭生活的犧牲
才換來的退休金,
公務人員說他們也是一天又一天按照國家的標準上下班和制度,
為什麼仇恨他們?
而勞工更是苦嘆退休金拿來養
老根本不夠,養狗還差不多。
我老實說,
那種45來歲就領退休金過爽日子,國家得要養他們到終老,
以平均餘命8來算要養這種退休人員40年就頭皮發麻了。
明明還是很能夠做事情的人,
這些人經驗豐富又成熟正是風華正茂卻退休了,
但是按照制度上這樣的人申請退休並沒有錯,
錯的是制度,
所得替代率高達100%的情況底下
鬼才笨到繼續工作。
低薪的環境如果說不是退休制度造成的,
我認為是說不過去,但是相信我,
這絕對不是主要因素,
主要因素是我們的低薪環境太久了,
你才會覺得軍公教人員過太爽領太多,
以生活水平而言,
這些軍公教領的薪水真的也不算多,
至少我認為沒有多到可以「養廉」的程度,
台中市的建設局長說他的薪水比他當大學教授還要低,
他來當建設局長像是給林佳龍恩惠了一樣,
我心裡面是打打鼓,他千萬不要這樣犧牲,
錢還是很重要的,要養家嘛,
當建設局長如果沒有外快收入的話,
這樣犧牲對太太是交代不過去的(極力奉勸他不要再幹下去)。
台灣目前有非常嚴重的財政問題,
以台中市來說,每年稅收加上中央統籌分配款一千多億元,
但是這筆錢有55%是用來支付「人事費用」,
也就是退休金+在職的公教人員退休金,
所以如果算1000億來說,
只有450億元可以做為維護整個城市和發展整個城市的預算。
這樣感覺起來是不是非常少對不對?
我如果沒有記錯的話
如南投和花蓮還有台東苗栗這些窮縣更是少到只有200億上下,
這些錢扣掉人事費用真的所剩無幾,
所以中央和地方就是不斷的舉債,
有些地方都已經到了舉債的上限。
這樣講起來好像我們的錢是不夠用的,
其實大家都知道我們的錢
是怎麼樣被各式各樣光明正大的方式去花用掉,
這些如樹木亂修剪這麼小條的錢
到國道四號打隧道要多花100億
到各地的蚊子館和爛建設,
這些林林總總加起來的數字是非常的可怕的浪費,
這個我認為才是主要的原因,
因為各個地方派系和民代組織起來的勢力
就是虎視眈眈的在瓜分掉我們的稅收,
創造了一筆又一筆的負債,
葬送掉我們的薪資環境和將來。
這幾天聽說了一件事情讓我吐血到極點,
有一位議員跟我透露為什麼
不願意推動垃圾隨袋徵收制度,
他很含蓄的說因為清潔廠商每車一台垃圾
就要回扣給特定人士多少錢,
我們製造越多垃圾,
特定人士就賺越多錢,
他怎麼會願意我們去推動這個制度,
很多議員都在幫忙擋,
你們環保團體喊破喉嚨也沒有用,
你們想要降低垃圾量就是在阻擋特定人士的財路。
我差不多要哭出來了,
幹!大的也貪,小的也貪,
我們台灣還有希望嘛?
不要再用台灣小吃引誘我,
說台灣最美的風景在夜市。
以南投來說,竹山的警察局要「重建」一事,
讓我看到最惡劣的地方政治,
議長何勝豐就是擺明要這個工程
而沒有人可以阻擋他,
現有的分局大樓拿不出危樓證明,
就是掰個理由說
要再多蓋一個打靶的地方就要花個幾億。
而南投人眾所皆知的是剛花了好幾億蓋的大樓
過兩年馬上被拆掉改建成為縣議會,
這樣的案例相信全台各地都少不了,
這樣一邊哀嘆稅收不夠
一邊亂浪費的情形才是今天低薪的元兇,
而造成這個原因又因為現在的選舉制度造成
「選上的人就有權力可以進行政治分贓」,
問題一個糾結著一個。
還有中央銀行一直都是在當財團的匯率打手,
台積電如果要匯盈給外資(佔80%),
央行就要幫忙守住匯價,
要買美金,央行也得要守住匯價,
今周刊有一篇報導在講
彭淮南是今天低薪環境的幫凶,
謝金河對於外資的稅率和台灣本土投資人的稅率不公的問題
造成台積電在台灣設廠根本就是在幫外資壓榨台灣的環境,
大家有空可以看看。
造成台積電在台灣設廠根本就是在幫外資壓榨台灣的環境,
大家有空可以看看。
還有一個大家一點感覺都沒有,
因為認為受害者根本不是我們,
就是這些大筆大筆的上市公司
掏空案還有低利貸款和超貸出去的銀行款項,
還有幾兆無擔保貸款給「中資公司」
這些加起來的龐大的金額
其實就是讓我們低薪的主要原因之一,
這些銀行不斷的把從我們身上賺
來的錢用來打這些呆帳,
本來這些錢可以讓銀行多賺一點,
然後把賺來的錢用來成立創業投資也好,
用來分給銀行員工也好,
用來回饋給我們這些
要繳房貸車貸信用卡貸的民眾利息都好,
但是這些賺來的錢都是七搞八搞
變成是中國人的,財團的,有權勢的政客的。
這些龐大的掏空金額本來如果是營利的一部分,
我們政府還可以得到稅收,
這些稅收還可以作為我們很棒的基礎建設費用,
我們的公園至少不要是爛樹,
我們去買個菜也不用擔心要被開紅單,
有個像樣一點的菜市場,
而學生也可以一人發一台電腦來教學,
吃個營養午餐也可以吃有機的蔬菜啊,
不然拜託把整個台灣亂七八糟的招牌整理一下也好。
還有國營事業的浪費和人謀不臧,
這種可怕的情形實在是罄竹難書,
光是台電和中油還有中華電信三家公司
一年不知道間接的浪費掉多少民脂民膏,
圖利多少利益團體。
台灣從我年輕的時候
大量的年輕人學習企業管理,
唸MBA的也非常的多,
對於企業管理的那一套理論
如何有效率的經營企業的概念
很多人都能夠講出個五四三出來,
但是這些學問完全無法應用在台灣的政府組織裡面,
冗員的情形頗多,公務員分肥缺,好缺和涼缺,一大堆,
真正做事情的工作叫做「屎缺」,
也就是說少數的這些「屎缺」撐起台灣的一片天。
還有一個原因也是很頭痛的,
就是台灣的產業看起來沒有升級的任何現象,
用掉台灣最多資源的台塑和台積電還有鋼鐵業造紙業
卻對台灣的整體環境沒有什麼大的幫助,
台積電一個月薪水不過就是四五萬塊錢的基層員工(還要大學畢業)
竟然就可以被張忠謀拿來說嘴拿翹,
人家紐西蘭摘個奇異果都比台積電平均薪水高。
眾多的代工產業關鍵性技術
根本就是掌握在日本德國這些國家的手裡,
而即使像王雪紅這樣富有的人
都還會幹那種掏空和搞衰自己公司的事情,
真的是讓人大開眼界,真的建議她變成韓國人好了。
台灣不是沒有聰明優秀的人才,
但是這些人才出走的情形也很嚴重,
我在上海和北京遇過很多優秀的台灣人,
他們出走的主要原因是因為那邊提供了資金,
創投基金非常的多,台灣不是沒有錢,
但是要叫這些大老闆拿錢出來在台灣搞創投,
這些大老闆馬上跟我說中國的市場比較大,
獲利的機會高,台灣的市場小,在台灣搞沒有用,
這種「西瓜效應」之下,
台灣的關鍵技術升級希望和創業的創意就被邊緣化掉了,
這是長久以來傾中造成的結果,
台灣到目前還沒有獨立的共同意識
也表現出一部分的人是缺乏
韓國那樣的強烈國家民族生存必須強悍的意識,
你知道我是在沙小9.2。
我們政府的課稅制度更是犯了技術性的錯誤,
搞的不廉潔的政府缺錢時把土地當成是提款機,
林佳龍不搞重劃不搞產業園區就沒有錢可以還負債,
地方民代和他的勢力範圍內的這些貪婪之輩
也就沒有可以政治分贓的地方,
所以儘管徐世榮教授寫斷了手喊破了喉嚨,
政府不改革土地稅收制度的話
光是改革徵收制度也沒有用,
他們多的是一堆賤招對父老百姓反對徵收的。
以上大概列舉了:
1.慣老闆
2.政治分贓環境下不當且浪費的工程過多
3.人事費用偏高(不是軍公教退休金偏高)
4.掏空和超貸案金額偏多
5.中央銀行護財團犧牲人民的權益
6.無效且浪費的政府組織。
7.產業無法升級,關鍵技術在別人手裡,只搞代工。
本來想說大家都懶得看,就直接寫這六點就好,
但是很多前因後果不能不知道,
我寫我爽的,你不爽看就不要看,
就不要來跟我講我寫太多。
未來有沒有希望?我覺得很難,真的很絕望的感受一直在我心頭。
我是個很無能的人,連個護樹運動都可以搞成被官方
把「反對不當修剪」搞成「反對修剪」
的抹黑,
我們在前面抗議政府不當管理,
園藝業者在後面一邊趁機包工程賺大錢一邊消遣我,
有的還吃我豆腐吃很兇,
我現在只是很忠實的在2016年記錄下來
我所理解的 這些事情
--
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→ : 阿扁1F 07/14 00:08
→ : Angela baby2F 07/14 00:09
→ : 以前熱狗15而已....3F 07/14 00:09
推 : 內容很長 但是實話4F 07/14 00:10
→ yolasiku …
→ : 說的不錯 可惜這是共犯體系 就算是總統也無能為力6F 07/14 00:12
噓 : 政府有創業補助貸款 自己做老闆 就知道為啥不給員工高薪7F 07/14 00:13
推 : 不可能改變 除非這一代年輕人開始革命 血洗老屁股8F 07/14 00:13
→ : 等做了老闆 別給員工低薪阿 吃米不知米價9F 07/14 00:14
→ : 一日1500吧10F 07/14 00:14
推 : 總統幾乎都是既得利益者的好朋友 懂?11F 07/14 00:15
推 : 共犯體系要集思廣議來解決12F 07/14 00:19
推 : 當政府與資方在同一陣線 勞工只能乖乖當奴才13F 07/14 00:21
→ : 絕育是最好的反抗方式
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→ : 台灣有多少人在租房子 租店面的 其實和早期佃農一樣27F 07/14 00:52
→ : 做的要死要活 賺到的錢都給房東了
→ : 租金漲了 物價能不漲嗎?
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→ : 租金漲了 物價能不漲嗎?
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→ : 住 不需受苦 多的是沒錢沒權的大眾 只能默默遵節還債
→ : 比台灣更窮更慘 勞動條件更差的環境多的是..均貧看起來
→ : 是必然的了 不然直接世界大蕭條 只會更慘
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→ : 時,民間企業待遇就會自動提高了
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→ : 奴隸卻是資方腦 就沒救了
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→ : 明明勞工比公務員優勢在罷工權卻沒有運用
→ : 明明勞工比公務員優勢在罷工權卻沒有運用
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推 : 土地這樣亂賣不如開放租界,給各國成立自治區80F 07/14 08:59
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推 : 推82F 07/14 09:00
推 : 推83F 07/14 09:34
推 : 認同部份84F 07/14 09:35
推 : 推 慣老闆開千萬跑車 壓榨員工薪水22k85F 07/14 09:47
推 : 實話很少人會想看想聽86F 07/14 09:51
推 : …87F 07/14 09:52
推 : 會被噓喔88F 07/14 10:13
推 : 推89F 07/14 10:27
推 : 推90F 07/14 10:42
推 : 推事實91F 07/14 11:10
推 : 推92F 07/14 11:18
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2樓 時間: 2016-07-14 19:36:51 (台灣)
→
+2
07-14 19:36 TW
應該要求政府先管管外籍勞工的輸入還有約聘制的問題,慣老闆能那麼囂張是因為勞動人口過剩,所以才可以嗆勞工說不爽作不要做,從別的國家引入大量的低價勞工,進而影響到本地人口的就業務問題,勞動力供需問題只要平衡,哪怕薪資太低的問題,因為勞動人口變少,勞工就可以有選擇的權利,出22k就沒人願意做,不是慣老闆自己做不然就是工作沒人做之後公司倒閉。
9樓 時間: 2016-07-14 23:26:56 (台灣)
→
(編輯過) TW
原PO寫得很全面,但講的都是以前PTT就有很多人發過的。台灣的生活CP值一直都沒問題,跟韓國比大概是出國沒別人爽而已,但就是馬八年抬高了整個房價物價,原因已經很多人寫很多了,最重要的是CP值被破壞,就變成超爛了。公部門是狗黨時代一直都有的問題,關鍵就在只有台灣有狗黨,別地方沒有,中國民主自由的話也會有一樣的問題。有中國政黨執政的地方,公部門在馬八年這種災難式崩壞下,就會出現問題,你把中國政黨/馬八年 這兩個因素拿掉,就是世界其他強國的正常情形。中國等經濟成長趨緩後,再來個爛領導人,再加上人民可以自由發言,一樣會有同樣情形。說穿了,今天的對立是中國政黨/爛領導人到了民主時代,必然爆發的現況。不需要去說一些沒意義的廢話增加仇恨,而是思考:中國政黨處理得差,不是的話,會怎麼處理得好?爛領導人差,不是怎麼處理?威權時代造成的,民主時代怎麼處理?有些白癡開始說一些BOT、教育券之類的蠢話,你娘哩臭智障,亂BOT的結果與反思你是他媽不看新聞?警察拿獎金開單績效他媽真高,你他媽怎麼會抗議到現在不發獎金?讓台塑也開加油,幹,有比較好嗎?台塑成本超低,價格超硬,你白癡啊?什麼企業做什麼就是什麼,狗屎不會跨到獨佔事業,就突然變好啦!他媽不唸書幹,公部門是執行公權力不是賺錢,你他媽全部私校看你他媽唸到哪裡,你媽賣屁眼供你念小學?你知不知道以前女生賣去做妓因為供唸書很貴?白癡最近私校法DPP改革不夠徹底,被幹到不行,你曉不曉得?公部門的問題很簡單:中國政黨/爛領導人/民主時代一定會爆發對立,解決不是跟狗黨一樣的白癡,而是蔡英文之類的領導人,你看看DPP有沒有跳出來仇公,年金一定要解決,但有些白癡分不清楚公私部門構造,就真的是蠢了。其他都是老生常談,全部都是中國政黨,但爛領導人八年,真的讓一切推到極致了。
07-15 02:08 US
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ssstwssstw:[自己刪除]
12樓 時間: 2016-07-15 09:42:34 (台灣)
→
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(編輯過) TW
低薪資跟外勞政策有極大關係卻在扯央行,今周刊那篇罵央行說台灣需要搞到高物價才能有高所得,請問你們有多少人喜歡高物價的?而且高物價之下有高所得的也是少數人,請問你是能受益的那些人嗎?另外就是這些資本家已經把台灣的經濟環境搞爛了,看儲蓄率下降就知道了.如果央行不作為放任物價亂漲的話台灣根本經不起,一個油電雙漲大家就幹聲連連了,照作者這種說法去做以台灣儲蓄率下降的狀況來看,不管誰在任當總統肯定都會被拉下台.唯一受惠的人就是擁有大批美金跟房地產的人.今周刊那篇很明顯就是貸款買了一堆房子,嫌房價漲得不夠快賺得不夠多出來靠北的.這個angela chang 只會吃人口水就在嘴央行,我瞧不起!
13樓 時間: 2016-07-15 09:33:24 (台灣)
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07-15 09:33 TW
說外勞薪資跟本勞薪資不能脫鉤否則會有人權問題,意思很明白就是外勞的人權是人權而台灣勞工的人權不是人權
15樓 時間: 2016-07-15 12:18:48 (台灣)
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07-15 12:18 TW
所以說吵勞工福利、薪資、休假等都是假議題,只有糾正人力供需失衡的問題(外勞與約聘制)勞工還怕沒資本跟資方談判嗎? 不是調高薪水不然就是倒閉,要出走的就讓他去出走,銀行借貸把關好,看那些老闆在外國還要再花資金建廠的成本會比較合算嗎? 在這個國家賺錢享用社會資源本來就是要提供本地人口就業,不然福利全拿走一點義務都不用付出,有這麼好康的事~
16樓 時間: 2016-07-15 12:48:56 (台灣)
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07-15 12:48 TW
我真的有點不懂,我們台灣經濟沉淪了多少年?為什麼一個和經濟息息相關的央行總裁可以一直坐在那邊十幾年,評價還高的不得了,大家都瘋了嘛?
17樓 時間: 2016-07-15 13:05:14 (台灣)
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07-15 13:05 TW
ssstwssstw大的觀察是對的,小弟要補充一下我剛好很清楚關於外勞的事情:引進外勞有明確的法律規範,所以通常是傳產在引進,至於為什麼有些本勞願意做的產業也會有,這就要靠修法與提高刑責來對付,最近推的勞工檢舉獎金也是不錯的作法。外勞有本勞人數二分之一的限制,最常見的是用人頭,其他方式甚至用非法、逃勞,這也是要以修法、刑責才能解決。人頭有兩種情況:本勞老師傅退休,尤其是傳產最不易找到本勞,這時就會用人頭。用人頭本來就是不對,你要不產業升級,這是我看到傳產的趨勢,手工改自動化,要不就是轉移到其他產業,但立法修法的趨勢也許風向會變,我不敢說自由或保護才是對的。第二種就是最卑鄙的,明明還找得到人,你還用人頭。資方這把戲其實跟我們稅法有關,你問問你自己,你身家上億,你是要給沒用的兒子每年千萬,還是讓他當X遊卡董事長年薪上千萬?白癡才會贈與,資方要給自己人錢絕對不會用給的,安插職位,還可節稅,這是在講節稅,避稅、脫產有別的把戲。關於台灣這稅法,小弟不敢說要怎麼改好,有些很激進的網友連房屋稅直接抽持有3%實價都講得出來。至於房價才是這所有問題的根源,本來不同生活圈的經濟如南北,就像台灣不該完全暴露在中國經濟與人口的威脅下,但房價就是有辦法超越南北,因為不在南部生活圈的資本可以炒高房價、租金,導致物價飆漲,而馬八年不在台灣生活圈的中資,也不斷地煮沸台灣。
07-17 17:10 ID
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ssstwssstw:[自己刪除]
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