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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-07-02 13:18:12
看板 Gossiping
作者 mystarrysky (眺望星空)
標題 Re: [問卦] 雄三嚇到中國了?
時間 Sat Jul  2 11:35:42 2016


這兩天新聞都在說雄3很威可給航母重擊,這其實完全是假議題。
因為你要首先讓航母進入自己(沱江錦江)的射程內。

重型魚雷也可以對航母重擊,在水線之下的爆炸甚至比飛彈威力更大,
但同樣的問題是潛艦也必須小心潛到航母的附近不被發現。

雄3飛彈可以2倍音速發射,速度越高在大氣稠密層遇到的空氣阻力越大。
因此雄3如果采用低空掠海飛行,將遭受很大的空氣阻力,射程目前只有130KM。
如果采用高空飛行,空氣阻力低,但是又很容易被敵方雷達發現,讓敵方反應時間變長。
這其實是美國不愿意發展沖壓高速攻艦飛彈,而把技術轉讓臺灣的原因。

因此雄3如果采用低空掠海飛行,將遭受很大的空氣阻力,射程目前只有130KM。

如果采用高空飛行,空氣阻力低,但是又很容易被敵方雷達發現,讓敵方反應時間變長



搭載雄3的錦江艦或沱江艦想接近距離敵人航母130KM以內,實在是太難了。航母上艦載
機的作戰半徑可達1000KM,

在你未接近對方航母時,已經被對方艦載機發射空射型攻艦飛彈擊沉了。

並且,縱使不用航母上的艦載機,一般驅逐艦上的直升機的作戰半徑都能達到200KM,也
可以發射低成本的攻艦飛彈擊毀幾乎沒有防空能力的沱江艦。

所以說雄3是航母殺手,真的只是豪洨。

另外一點,雄3只有艦射型和陸射型,而沒有空射型。

對岸的鷹擊12是類似雄3的沖壓型超音速反艦飛彈。

http://goo.gl/oNryfX
[圖]
 

從外形上看,鷹擊12沒有雄3左右那兩個加掛的會帶來額外空氣阻力的火箭助推器,而是
采取徹底的火箭助推器與續航衝壓發動機整合一體設計。

最重要的是,鷹擊12有空射型。http://goo.gl/Fr94EB
[圖]
 

轟六-K轟炸機和殲轟-7B戰鬥轟炸機這兩種飛機都可以攜帶。空射的優勢之一是可以獲得
非常大的靈活性。戰機攜帶鷹擊12比沱江艦攜帶雄3更容易

接近對方航母很多很多。優勢之二是具有更大的射程,這一點很容易理解。

雄3很重,臺灣目前沒有能攜帶並發射它的戰機或轟炸機。

上次雄3去巴黎參展,外國記者看到後就會問,這個飛彈有沒有空射型,我們在場的人當
時回答說沒有。這說明空射高速攻艦飛彈才是世界上的發展方向。

真正戰爭的爆發時,很難想象沱江可以追到對岸航母,很難想象對岸沒有把沱江消滅完
之前膽敢派軍艦、兩棲登陸艦進入海峽。

話說回來,兩岸爆發戰爭,老共的航母所起的作用不大。因為兩岸離得太近,東南沿海
很多軍用機場,這些機場到臺灣的距離小於戰機的作戰半徑。

老共用於消滅沱江艦、錦江艦的飛機很可能不是從航母上起飛的,而是從對岸機場。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 208.54.86.170
※ 文章代碼(AID): #1NTpQHoN (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1467430545.A.C97.html
kevin190: 130KM的距離放在台灣海峽已經很夠用了1F 07/02 11:37

 老共絕不會蠢到把軍艦擺在海峽內讓雄3打。話說,福建也沒有啥軍港。
 針對臺灣的軍港都在廣東和浙江。
※ 編輯: mystarrysky (208.54.86.170), 07/02/2016 11:41:44
yjjia: 老共的戰機飛過來也要穿得過防空網阿2F 07/02 11:39

 所以問題的關鍵還是要回歸制空權的爭奪以及我們的防空網能否經受
 住敵人彈道飛彈以及反輻射飛彈的攻擊。
 所謂航母殺手,是徹頭徹尾的假議題。


milk7054: 專業3F 07/02 11:40
lymyuming: 現在雄三改良型的射程可以到400KM以上了4F 07/02 11:40
 這是高空。

Leo4891: 改到400km也沒用  因為中國不可能在台灣海峽放航母5F 07/02 11:41

 沒錯,沱江和錦江的航程太小,不可能追出去。況且沒有防空,出去也是找死。
※ 編輯: mystarrysky (208.54.86.170), 07/02/2016 11:47:29
savishu: 防的是登錄艇吧6F 07/02 11:43
deuxhug: 你這是中國糞青常用的觀點7F 07/02 11:44
royalray: 26有飛機,我們就沒有?真打起來,空優在誰那方還不知道8F 07/02 11:44
tonyd: 如果一次射100枚打航母 只要有一枚枚被打掉 航母就掛了9F 07/02 11:44
lymyuming: 誰規定雄三只能打航母??軍艦都可以打10F 07/02 11:45
 對啊。老共也不會蠢到把有價值的軍艦放到海峽里啊。

Leo4891: 我只知道版上蠢吱跟對岸憤青有得比  都是滿嘴大話11F 07/02 11:45
sean12345678: 講得很有道理. 那 不打航母 直攻對岸城市 同歸於盡?12F 07/02 11:47
 那是雄2E的工作。肯定具有嚇阻作用!說實話比熊3的嚇阻作用大多了。
 雖然雄2E的速度較慢易被攔截,但我們可以大量生產裝備飽和攻擊。
 問題是如何在共軍第一擊時,保存雄2E的戰力。這才是軍方更應該思考的。

LaPass: 高拋掠海原來是空氣阻力的問題,我還以為是慣性的問題13F 07/02 11:47
※ 編輯: mystarrysky (208.54.86.170), 07/02/2016 11:55:04
f50903: 有高能兒要用雄3攻擊對岸城市啦 哈哈哈14F 07/02 11:51
lymyuming: 雄三改良型的不是高空的吧,高空的是雄風2E不是嗎??15F 07/02 11:52
 雄2E是低空,和戰斧一樣。雖然低空,但是速度較慢,所以不會過快消耗掉燃料,從而得到
 到較遠的射程,1500KM。
bj45566: 到現在還有人以為沒有核彈頭的彈道飛彈能夠摧毀大都市 ww16F 07/02 11:55
※ 編輯: mystarrysky (208.54.86.170), 07/02/2016 12:00:23
flyover01: 雄三的加力火箭燃燒之後是會彈掉脫離的17F 07/02 11:59
 沒錯,但是前四秒的加力段依然會帶來額外阻力,耗費燃料。
※ 編輯: mystarrysky (208.54.86.170), 07/02/2016 12:01:40
flyover01: 哪來額外的空氣阻力?18F 07/02 12:00
keane9112: 一直拿美國航母戰鬥群 來說 問題我們敵國是中國..19F 07/02 12:01
keane9112: 把中國航母跟美國航母放在同一個天平上?兩個根本差很大
 這個是要看艦載機的作戰半徑對比。而不是航母的性能。
 老共艦載機F15,在沒有彈射的情況下,達到600KM還是很輕松的。

suntw: 打其他軍艦也可以,一定要打航母嗎?21F 07/02 12:03
※ 編輯: mystarrysky (208.54.86.170), 07/02/2016 12:05:50
lymyuming: 那請問一下,台灣有高空飛彈嗎??(高空的優點是什麼?)22F 07/02 12:05
  云峰。但是被美方關切,被馬英九擱置了。
  優點是空氣阻力小,射程遠。
 洲際彈道飛彈的中段在太空中飛行,所以阻力近乎為零。
※ 編輯: mystarrysky (208.54.86.170), 07/02/2016 12:13:38
en5151: 漁船都打到 誰跟你只打航母 船不放海峽 怎解放臺灣23F 07/02 12:09

 漁船能打到是因為它在雄3的射程內,並且並且沒有匿蹤設計。
 誰說不放了。只是不能在雄3的危險還沒有解除之前不放。

keane9112: 美國航母"戰鬥群"跟中國航母"戰鬥群"根本等級不同好嗎24F 07/02 12:10

 請你說具體一點。中國航母戰鬥群的哪項劣勢讓它們可以進入沱江艦的射程內?

flyover01: 沱江錦江全擊沈了,還有海蜂咧,請問解放軍如何處置?25F 07/02 12:10
 你說海鷗和毒蜂快艇吧?他們沒辦法裝雄3

keane9112: 況且 你匿蹤在會匿 雷達上就跟漁船一樣 雄三還是打的吼26F 07/02 12:11

 很難和你溝通。前提是軍艦要進入雄3的射程內。
flyover01: 加力階段的阻力?那浪費的燃料也是加力火箭的燃料,衝27F 07/02 12:14
flyover01: 壓引擎還沒開始工作咧,浪費了彈體什麼燃料了?
 就固體火箭燃料啊! 浪費加力火箭的燃料不是浪費?
malala: 樓上真的是... = =29F 07/02 12:27
※ 編輯: mystarrysky (208.54.86.170), 07/02/2016 12:31:17
evecorkey: 推這篇。這篇最專業30F 07/02 12:32
rayba: 對啦對啦 我天朝上國的海軍都會傳送 , 不用靠近就可上岸31F 07/02 12:42
rayba: 傳送們直接開在凱道 , 兩天解放台灣 好威猛棒棒
rayba: 連漁船都可以抓起來尻爆 , 代表你怎麼偽裝都沒屁用
rayba: 還是我天朝上國的海軍特別強 , 停在射程外靠潛水游過來啊
rayba: 支那糞青水平還是回家嚇自己養的小白吧 , 台灣人沒再怕啦
utn875: 只要艦射陸射雄三戰力存在,讓登陸船團不能渡海,共軍就36F 07/02 12:48
flyover01: 浪費加力火箭的燃料,是會影響射程嗎?37F 07/02 12:50
flyover01: 哎喲浪費燃料了真討厭,浪費錢,是這樣?
azytjr: 什麼叫匿蹤設計?你真的懂?39F 07/02 12:51
azytjr: 感覺不懂裝懂在那邊嘴
utn875: 射程涵蓋海峽範圍就夠用了,東岸沒辦法上岸基本可以不管41F 07/02 12:54
flyover01: 海鋒喔,不是船喔XD42F 07/02 12:58
point09247: 所以他們可以開出海嗎?  講一堆43F 07/02 12:58
point09247: 不懂的是你吧
point09247: 好棒棒喔     中國航母耶    開來臺灣海峽當靶嗎?

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1樓 時間: 2016-07-02 14:00:39 (台灣)
  07-02 14:00 TW
這篇說得很好啊= =
噓的人是玻璃心嗎.......
整天幻想我國軍武超英趕美的人才有病吧
2樓 時間: 2016-07-02 14:21:46 (台灣)
  07-02 14:21 TW
沒人說是超英趕美阿~但也別太貶低了自身武器...
3樓 時間: 2016-07-02 14:39:44 (台灣)
  07-02 14:39 TW
我覺得不用在那邊打嘴砲啦,真打起來就知道了.......
4樓 時間: 2016-07-02 15:49:38 (台灣)
+1 07-02 15:49 TW
現在打仗登陸是最後階段,先期都是削弱敵方戰力及陸上重要設施,台海戰線短就算兩兵接觸先期都是以飛彈及空戰為前段,海軍則攔截登陸、潛艇等...陸軍固守海域及本島,共產要打先防自己人倒台吧!!!內憂才是要擔心的。
5樓 時間: 2016-07-02 16:41:55 (台灣)
  07-02 16:41 TW
雄三可以陸射。又不一定只能放在錦江艦或沱江艦。除非支那軍把台灣所有防空癱瘓,然後還能把機動的雄三載具炸毀。雄三處理完還有200多枚雄二E飛彈。而台灣擁有全世界密度第二高數量第二高的防空網,密度第一高是以色列,數量第一高是日本。支那1000Km作戰半徑航母更可笑,當美日吃素。簡單來說,台灣是帶刺的玫瑰。支那下面人民喜孜孜以為我軍威武,但支那上面人心知肚明,而台灣只是笑笑不說。
6樓 時間: 2016-07-02 19:22:45 (台灣)
  07-02 19:22 TW
航母殺手是假議題沒錯, 那登陸船團就不是假議題吧 
J-15 600KM 半徑,又有多少架呢, 台灣在有空軍下 這600KM 是又如何
彈道飛彈打地面目標不也是假議題
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