※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-06-04 18:13:15
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 為了性別平權 女人來服役好嗎？
時間 Fri Jun 3 06:12:53 2016
※ 引述《MoneyMonkey ()》之銘言：
: 怎麼還在吵這個 ?
: 假設役男役女的人數差不多，
: 把女生納進義務役，代表花在義務役軍人上的錢要增加一倍，
: 國家沒那麼多錢，所以必然會走向更進一步的cost down，
: 更慘的伙食，更爛的裝備，打對折的薪水.....
: 結論 : 當作長期的目標很好，短期而言不太可能達成。
國家沒錢非常簡單
徵兵制和募兵制並行 就能解決這問題
台灣人民 不分男女 到了二十歲都要當兩年兵
不想當兵的人 必須繳納兵役稅 假設是兩百萬好了
徵收來的兵役稅 用來支付國軍的開銷
然後拉高兵役的薪餉 假設小兵月薪三萬好了
國家是每個人的 有錢出錢 有力出力 這樣對國家都有貢獻
為了體諒女生 因為身體條件素質不同 可以選擇前線和後勤 兩種兵別
前線 就是做和一般男生一樣的訓練
後勤 就比如說文書 伙房之類 較不用耗費體力的工作
後勤兵的職務較為輕鬆 月薪為前線兵的一半
這樣做 有幾個優點
第一 男女生出社會的時間均等 未來不會有男生在當兵 女生忙出國這種差別
第二 生存權平等 在台灣男生已經負責較大的花費
要是連出社會都比女生晚 在社會上生存的難度就又更高了
第三 義務的平等 男生為了國家犧牲兩年時間 女生在外面賺錢 實在有失公允
第四 國軍較精實 當過兵的男生都知道 以現在當兵的狀況 根本是浪費時間
未來女生也當兵時 掃樹葉這種小事 交給後勤兵處理
兵在精不在多 一萬個精實的軍人 和十萬個掃樹葉的小兵相比好多了
第五 拉近貧富差距 有錢人想逃避兵役太簡單了
反正最後結果 有錢人都沒當到兵 不如向他們收取兵役稅
拉高窮人的兵餉 假設一個月有三萬 兩年加年終有二十八個月
這樣起碼會有八十四萬 退伍之後要存個五十萬 應該不會太難
第六 人盡其才 以藝人來說 當紅的時期一個月可能就賺幾百萬
這樣起碼會有八十四萬 退伍之後要存個五十萬 應該不會太難
第六 人盡其才 以藝人來說 當紅的時期一個月可能就賺幾百萬
機會成本的考量 繳納兵役稅才是最划算的
不用煩惱當個兵回來 中斷演藝事業 就變的不同
第七 降低社會成本 過去因為男生進去當兵 女生寂寞難耐 選擇兵變
現在女生也要當兵 日子過的精實 大大降低兵變的可能
第八 學習生活技能 有很多女生過太爽 不要說煮飯 可能連瓦斯爐也沒開過
服兵役之後 可以學習很多生活技能 個性也較獨立自主
以上因為臨時構想 辦法或許不是太周全
但是大方向就差不多這樣 細節可以由專業人員再進一步討論
這樣不只解決男女平權的問題 甚至兼顧富窮族群的差異
希望能早日邁向這目標
謝謝大家
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.42.125.50
※ 文章代碼(AID): #1NKAzevV (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1464905576.A.E5F.html
推 : 推你當國防部長 比現在的廢物好多了1F 06/03 06:15
推 : 窮人表示...2F 06/03 06:16
推 : 第一次推你！3F 06/03 06:18
推 : 倫家4女森欸4F 06/03 06:19
推 : 兵役稅的想法不錯 給推5F 06/03 06:23
→ : 二年兵也太久了6F 06/03 06:26
推 : 缺點大概就是爽缺都被女生佔光了吧7F 06/03 06:30
推 : 推你8F 06/03 06:33
→ : 趕快提報給立委啊
→ : 趕快提報給立委啊
推 : 為啥要體諒女生10F 06/03 06:36
→ : 士官長都說女兵表現優異惹
→ : 士官長都說女兵表現優異惹
推 : 推你!! 真這樣就算叫我當兩年兵我也願意12F 06/03 06:43
→ : 有錢人平時的稅都會逃了，能搞到免役的話肯定也不會繳稅13F 06/03 06:47
推 : 男生就不能選擇當後勤嗎?QQ14F 06/03 06:47
推 : 兩年ok的！沒在怕！(還好我退了)15F 06/03 07:00
推 : 具體，可行~准了16F 06/03 07:11
推 : 推你17F 06/03 07:15
推 : 薪水不一樣？性別不平等啦 叭叭18F 06/03 07:19
推 : 女生還有替代役選項19F 06/03 07:22
推 : 推20F 06/03 07:22
推 : 如果國軍認真精實一點 全民軍事訓練幾個月轉後備就好21F 06/03 07:22
噓 : 義務役就3萬，那志願役多少??這方案有漏洞阿22F 06/03 07:29
推 : 推 不過不太可能QQ23F 06/03 07:36
噓 : 伙房不需要體力？你還沒當過兵吧 3 個人煮100多人份24F 06/03 07:37
推 : 推中肯，但等等女版來噓你25F 06/03 07:37
噓 : 你當食材都很輕 拿大鏟炒菜像掃灰塵 切菜像小當家5秒26F 06/03 07:40
推 : 推，不過兩百萬，對那種家庭因素不能當兵的影響太大了27F 06/03 07:41
→ : 解決一頓滿漢全席28F 06/03 07:41
噓 : 喔剛好現在一片混亂^^ 幹你垃圾蘇美！29F 06/03 07:43
推 : 這篇根本沒有噓點 一堆辦桌的都阿桑好嗎 超強30F 06/03 07:45
推 : 有女生想上前線 男生想當後勤的機制嗎31F 06/03 07:45
推 : 什麼都不想做 什麼義務都不想擔 談平權 想笑死誰32F 06/03 07:48
→ : 自己身上的標籤自己貼最兇 再來怪父權?
→ : 自己身上的標籤自己貼最兇 再來怪父權?
推 : 義務與自願薪水拉平再依職等升薪職務加給啊…同工不同酬哪34F 06/03 07:54
→ : 來的平等可言
→ : 來的平等可言
推 : 講認真的 我妹真的不會開瓦斯爐 煮泡麵都有問題36F 06/03 07:57
推 : 你少算生小孩跟月經來...當然以色列女生都沒這功能37F 06/03 08:08
推 : U文38F 06/03 08:09
噓 : lch.....39F 06/03 08:10
推 : 有人弱到連伙房都沒力 這40F 06/03 08:15
→ : ..
→ : ..
推 : 女權自助餐:無視42F 06/03 08:18
推 : 不下八奇43F 06/03 08:19
推 : 推呀！！！44F 06/03 08:19
推 : 推有些女生可能連瓦斯爐都沒開過45F 06/03 08:23
推 : 超推此方案46F 06/03 08:24
推 : 唉唷，聽起來不錯呦47F 06/03 08:24
推 : 母豬會噓你48F 06/03 08:24
推 : 推方案49F 06/03 08:34
推 : 欸欸戰力不足欸50F 06/03 08:36
推 : 難得推你 覺得可行呀51F 06/03 08:36
→ : 窮人的孩子就得去當兵上戰場? 這古代就實行過了52F 06/03 08:39
→ : 窮人的孩子死不完的意思
→ : 窮人的孩子死不完的意思
推 : 推54F 06/03 08:41
推 : 其實不管是什麼政策 都是得嚴格執行才有用55F 06/03 08:43
推 : 每一項聽起來都不錯56F 06/03 08:44
推 : 可以哦57F 06/03 08:47
推 : 蘇美我愛你58F 06/03 08:48
推 : 兩年好久可以只當一年嗎...59F 06/03 08:54
推 : 蘇美昨天發文有約到嗎？60F 06/03 09:00
推 : 構想是不錯 但是有錢人絕對有辦法逃那2百萬61F 06/03 09:09
推 : 有人很好笑，大概聽不懂這篇文章的主要論點吧?62F 06/03 09:09
→ : 不是「窮人該當兵」，是「超有錢的人可以免當兵」，懂不?
→ : 不是「窮人該當兵」，是「超有錢的人可以免當兵」，懂不?
推 : 有錢人:200萬?直接付掉阿 你以為假證明要多少錢?64F 06/03 09:10
→ : 你知道假證明除了要有交情 還要醫師掉照風險
→ : 你知道假證明除了要有交情 還要醫師掉照風險
→ : 要繳50萬免當一年兵，很多人出得起，但是很多人不想出~66F 06/03 09:11
→ : 200萬有錢人要逃?少胡扯了 恨不得拿200萬出來免役67F 06/03 09:12
→ : 有錢人繳500萬，勝文免當兵我就沒話講，從嚴控管醫生證明68F 06/03 09:12
→ : 勝文不是靠醫生證明 是靠標準直接下降 等級完全不同69F 06/03 09:13
→ : 開出證明後隨機送件到另外兩家複查，其實國家要控管不難70F 06/03 09:13
→ : 我這個小老百姓絕對讚同有錢人不用當兵，只要他們吐得出~
→ : 重點還是在國家控管能力啦，敢做假醫師就送關吊照簡單啊
→ : 我這個小老百姓絕對讚同有錢人不用當兵，只要他們吐得出~
→ : 重點還是在國家控管能力啦，敢做假醫師就送關吊照簡單啊
推 : 現在是有吊照阿 但是抓不嚴的確是問題73F 06/03 09:15
→ : 就因為有吊照 價碼才會這麼高
→ : 但是不是什麼都可以複查 比如說長期規劃氣喘紀錄
→ : 這些你要怎麼複查? 當下沒發作不能代表過去沒發作
→ : 就因為有吊照 價碼才會這麼高
→ : 但是不是什麼都可以複查 比如說長期規劃氣喘紀錄
→ : 這些你要怎麼複查? 當下沒發作不能代表過去沒發作
噓 : 可憐 你會被母豬噓77F 06/03 09:18
推 : 這種事應該沒有政客敢做78F 06/03 09:26
推 : 噓 JasonX5566: 可憐 你會被母豬噓79F 06/03 09:41
推 : \我之前也有提出這種想法，但沒扯個女性當兵80F 06/03 09:47
→ : 就被噓有錢人不當兵不公平XDD
→ : 就被噓有錢人不當兵不公平XDD
噓 : 這跟家政大學有啥差異？82F 06/03 09:49
推 : 很不錯83F 06/03 09:50
→ : 女生要懷孕? 沒關係，加一項懷孕可以抵役84F 06/03 09:50
→ : 認同男女因體能差異可選前線和後勤，但是當兵不是用來讓85F 06/03 09:59
→ : 女生學會開瓦斯爐煮飯的好嗎…
→ : 女生學會開瓦斯爐煮飯的好嗎…
推 : 精闢87F 06/03 10:00
推 : 認同 當兵有合理代價 想免役也有透明的市場機制88F 06/03 10:05
推 : 忽然覺得還不錯89F 06/03 10:05
→ : 兩百萬不錯 最好再加個逃兵貸款 讓想逃兵的學生可以先90F 06/03 10:06
→ : 工作再分期逃兵
→ : 工作再分期逃兵
→ : 支持R92F 06/03 10:13
→ : 倫家4女森欸 森七七喔93F 06/03 10:15
推 : 我是覺得錢會不夠發。畢竟要當的比不當的應該多很多94F 06/03 10:23
推 : 其實細節可以在討論 我覺得要落實平權觀念95F 06/03 10:27
推 : 女權自助餐表示：你不想吃屎，為什麼要逼大家一起吃96F 06/03 10:34
→ : 屎？
→ : 屎？
→ : 金額這都是要精算的，所以xlove的問題並不是問題98F 06/03 10:37
→ : 而且原本要當的就是逃不掉的，有得逃狀況就完全不同了
→ : 而且原本要當的就是逃不掉的，有得逃狀況就完全不同了
推 : 倫家女森耶！鋰鎂銅鋰鋅100F 06/03 10:39
推 : 好像有道理！101F 06/03 10:49
推 : 可是萬一她們為了躲兵役開始都吃胖 母豬滿街跑怎看得下去102F 06/03 10:53
推 : 這個好103F 06/03 10:53
推 : 推104F 06/03 10:53
推 : 這不推不行了!!!!!!105F 06/03 10:53
→ : 算了啦 其實這根本不可能 因為現在年輕男生自己也不想當兵106F 06/03 10:55
→ : 義務兵役必定會走向末路 更不用談誰應該服義務兵役的問題了
→ : 難為你總是花時間在無意義的事情上
→ : 義務兵役必定會走向末路 更不用談誰應該服義務兵役的問題了
→ : 難為你總是花時間在無意義的事情上
推 : 不想擔責任就找藉口 這篇明明就是說不想當就繳錢109F 06/03 10:58
→ : 無意義?你以為台灣不需要軍隊?不需要軍費?
→ : 無意義?你以為台灣不需要軍隊?不需要軍費?
推 : 真心覺得不錯 請女孩子來掃掃地 數數子彈111F 06/03 11:06
推 : 其實我真覺得這看法是可行的,但民意上實際要執行卻很難112F 06/03 11:07
→ : 做做假資料 這樣就可以更專心在作戰訓練上了113F 06/03 11:07
→ : 不然當兵都把時間花在應付那些督導上 真是浪費
→ : 不然當兵都把時間花在應付那些督導上 真是浪費
推 : 他115F 06/03 11:13
噓 : 紅明顯 人家四女森耶116F 06/03 11:27
推 : 噓文說會被母豬噓…意思是他自己是____？XDDD117F 06/03 11:29
推 : 天啊 三寶拿槍 我會怕118F 06/03 11:36
噓 : 此案不行 退119F 06/03 11:36
推 : 被隱版的難民：怎不讓男女都免疫?男拖女下水的心態！120F 06/03 11:37
推 : 我覺得這想法不錯啊XDDD121F 06/03 11:42
推 : 這就跟砍軍公教一樣難 更何況女性佔人口更多數122F 06/03 11:53
推 : 推123F 06/03 11:54
推 : 還可以 不周全但是可以打到逃兵富人124F 06/03 12:13
推 : 推125F 06/03 12:19
噓 : 如因身體因素在現行體檢下判定免役的怎麼算?126F 06/03 12:30
推 : 推127F 06/03 12:35
推 : 細節可以討論，兵役稅構想okay128F 06/03 12:38
推 : 落實使用者付費,推你一把129F 06/03 12:39
推 : 推130F 06/03 12:48
噓 : 後勤兵薪水一半、而且服役兩年，工作內容131F 06/03 12:54
→ : 還是一般外聘可以做到的，根本是在浪費時
→ : 間好嗎
→ : 還是一般外聘可以做到的，根本是在浪費時
→ : 間好嗎
推 : 戰神版一條鞭法!134F 06/03 12:56
→ : 就說這是一個方向想法,你在那邊檢討小細節...
→ : 重點是男女服役追求性別平權,並且讓全民都能了解國軍
→ : 就說這是一個方向想法,你在那邊檢討小細節...
→ : 重點是男女服役追求性別平權,並且讓全民都能了解國軍
推 : 噓 JasonX5566: 可憐 你會被母豬噓137F 06/03 12:59
→ : 不然你問母汁,他們那知道國軍是三小,只知道很臭138F 06/03 12:59
推 : 戰神推139F 06/03 13:25
推 : 將服役的內容全面改善然後全民服役學習必要技能 這是個140F 06/03 13:26
→ : 好方向
→ : 好方向
推 : 推個實在142F 06/03 13:33
推 : 好喔 不過兩年會不會太久了？143F 06/03 14:02
推 : 很不錯的意見144F 06/03 14:04
推 : 推145F 06/03 14:08
推 : 同意 ～146F 06/03 14:08
推 : 推147F 06/03 14:23
推 : 推推148F 06/03 14:45
推 : 有創意149F 06/03 14:45
推 : 合理推150F 06/03 14:49
推 : Y151F 06/03 14:49
推 : 這個想法不錯152F 06/03 15:06
推 : 推 這葛想法讚153F 06/03 15:23
推 : 推 快去當立委推修法吧154F 06/03 15:30
推 : 推!!!!!155F 06/03 15:54
噓 : 紅明顯，但我喜翻156F 06/03 16:16
推 : 超推你，但ㄧ堆母豬會唉157F 06/03 16:22
推 : 性別平等了 可是造成社會階級不平等158F 06/03 16:38
推 : 基本不錯，可以再修改，大家討論。159F 06/03 17:01
推 : 說的好，女生會噓你160F 06/03 17:14
推 : 推161F 06/03 17:20
推 : 女生都可以掃地數子彈了 除非你是斷手斷腳那類的 不想162F 06/03 17:25
→ : 當兵就乖乖交錢
→ : 當兵就乖乖交錢
推 : 給推164F 06/03 17:27
推 : 第一次給蘇美大推推~~165F 06/03 17:56
推 : 推166F 06/03 18:13
推 : 好主意 女生可能都會崩潰167F 06/03 18:36
推 : 不過先把國軍內部環境搞好吧 女生經痛是真的動不了的168F 06/03 18:38
噓 : 不推二三(假設男女能力相當)169F 06/03 18:57
→ : 就算讓女性提早入職場但台灣職場的玻璃天花板很快就會讓女
→ : 性的升遷卡關男性後來居上甚至超越都是很有可能
→ : 就算讓女性提早入職場但台灣職場的玻璃天花板很快就會讓女
→ : 性的升遷卡關男性後來居上甚至超越都是很有可能
噓 : 整天靠腰玻璃天花板三小的172F 06/03 19:45
→ : 說月經來要生小孩不能當兵的是女生說月經來要生小
→ : 孩不能升遷很不公平的又是女生
→ : 都有女總統了 自己沒能力不要怪在自己性別
→ : 說月經來要生小孩不能當兵的是女生說月經來要生小
→ : 孩不能升遷很不公平的又是女生
→ : 都有女總統了 自己沒能力不要怪在自己性別
噓 : .176F 06/03 20:06
推 : 讚177F 06/03 20:08
推 : 不錯啊 不分男女共同守護台灣178F 06/03 21:00
推 : 推推179F 06/03 21:30
→ : 戰力夠 OK180F 06/03 21:32
→ : 學店就閉嘴181F 06/03 21:56
推 : 太神拉182F 06/03 22:19
推 :183F 06/03 22:54
推 : 講的還真的不錯0.0 推推184F 06/03 23:21
推 : 這方向還不錯+1 比只會說女生去當兵看看啊好多了185F 06/03 23:51
推 : push186F 06/03 23:51
推 : 雖然方法不錯，但恐會被人解讀成有錢人花大錢就可以解187F 06/04 00:28
→ : 決兵役問題
→ : 決兵役問題
推 : 你怎麼這樣啦~人家是女生耶><189F 06/04 04:39
推 : 讚190F 06/04 05:48
推 : 推191F 06/04 10:23
推 : 戰神192F 06/04 11:57
推 : 你這樣那些女生怎麼出國辣193F 06/04 12:10
→ : 國防部長果然是戰神194F 06/04 12:28
→ : 有理195F 06/04 15:45
噓 : 神196F 06/04 15:46
推 : 蘇美大神國防部長萬歲197F 06/04 16:06
推 :198F 06/04 17:47
噓 : 覺得權益受損應該要做的是極力爭取，而不是拖人下水｡ 如同199F 06/04 18:06
→ : 輔大宿舍，女生並非要讓男宿一起門禁，而是爭取取消門禁｡
→ : 根本本末倒置，不噓不行｡
→ : 輔大宿舍，女生並非要讓男宿一起門禁，而是爭取取消門禁｡
→ : 根本本末倒置，不噓不行｡
噓 : 嘻嘻202F 06/04 18:11
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只能說坐在電視機前用看的 真的比在現場打還簡單 真的還是老話一句 只可惜球員不能放大絕說 不然你們來打 所以拜託大家冷靜一下 不過就27個出局數 今天就吃了13K 撇開陳晨威那個打席 有沒有看到一堆 …141F 38推 15噓- 52F 21推 5噓
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4樓 時間: 2016-06-03 12:41:55 (台灣)
→
(編輯過) TW
大推啊!不論對國家的國防,男女未來的相處,甚至拉近男女義務及權利的真平等,都有正面的助益.
11樓 時間: 2016-06-03 13:39:14 (台灣)
→
(編輯過) TW
女生當兵起碼學習生活獨立,脫離父母庇蔭,可看盡社會百態與百種人,知道社會如何運作,知道社會的黑暗面,間接開拓人生的深度,知道男人當兵歷程,對男女日後交往有交集圈,絕對有好處,對女生出社會應付爛主管,應付婆媳問題,跟人的應對進退,也有好處.樓上居然說沒好處.樓上真不知道現在台灣女性應付婆媳問題的方式有多糟糕?
18樓 時間: 2016-06-03 14:22:21 (台灣)
→
+1
06-03 14:22 TW
一直很欣賞戰神，但從來只潛水。今天不推不行了！希望有一天假女權主義能從台灣消失。
20樓 時間: 2016-06-03 14:30:37 (台灣)
→
+1
06-03 14:30 TW
看看現今部隊,爽缺都給女性了,站哨也是夜哨不站,粗活不作,硬公差不來,休假公平,升遷公平,薪資一樣,國軍為了兩性平等在那裝模作樣,男軍人要作的事遠超過女性,若不能齊頭式的男女平等,恐怕女性當兵只會更懶更覺得自己賽貂蟬
![[圖]](http://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=http://uc.udn.com.tw/photo/2015/12/10/99/1599529.jpg&x=0&y=0&sw=0&sh=0&sl=W&fw=1050)
24樓 時間: 2016-06-03 15:16:11 (台灣)
→
+1
06-03 15:16 TW
以色列,挪威的女性都要當兵了,您還在試圖逃避什麼? 照你說法,男人也應該不要去當兵.
28樓 時間: 2016-06-03 15:57:11 (台灣)
→
06-03 15:57 TW
本篇原意在討論是如何達到台灣真正的男女平等,權力跟義務相等的男女真平等.樓上卻把樓蓋歪了,討論國軍內部制度有多爛.女生不應該去當兵.
29樓 時間: 2016-06-03 16:02:11 (澳大利亞)
→
+1
(編輯過) AU
fromtokyo 是的 軍隊根本無需存在 你被某些左膠的亂七八糟東西洗腦太深了 軍隊不去殺敵 那乾脆養一批牧師神棍心理諮商師好了
30樓 時間: 2016-06-03 16:03:58 (澳大利亞)
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06-03 16:03 AU
強力支持蘇左使暫攝教主之位 率領較眾共抗六大母豬門派 特別是那個峨嵋派的叫什麼周芷瑄的
39樓 時間: 2016-06-03 17:02:42 (台灣)
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+3
(編輯過) TW
樓上抹些大大離題太遠了,什麼貨幣系統,世界體制運作議題都出來了,原作者是在追求台灣社會男女權利義務相當的真平等. 貨幣系統主導權力分配,不好意思,在台灣社會不適用喔!.因為目前台灣女權高漲與偏向我中心思考導向.已不受貨幣系統理論主導.
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