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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-04-26 11:32:17
看板 Gossiping
作者 moonday731 (Ivan)
標題 Re: [新聞] 綠營傳出改回徵兵制　男大生：
時間 Tue Apr 26 01:12:18 2016

各位學長好!

我2174特戰兵

看到KMT學長以特戰來做為對比

也想分享一下自己的經歷跟觀點


※ 引述《KMT014 (014)》之銘言：
: 剛剛爬了一下文，想不到這個話題回了70幾篇阿，
: 我覺得什麼不爽當中華民國的兵結果跑去當什麼中華民國的替代役(打雜的)，
: 都他媽好笑斃了，
: 一堆沒當過兵的在那邊嘴，什麼叫當兵不夠精實？
: 幹，嫌不夠精實阿，小選時不會自願舉手去特戰？
: 每個人都可以去喔，別她媽跟我說特戰不精實，
: 喔，我忘了沒當過兵的連小選是什麼、特戰是什麼都不知道，
: 只會學人嘴，喊說當兵只有掃地，掃地浪費時間，
: 替代役的在區公所滑手機不就好精實。

我當初也是這樣想的

所以小選階段我馬上舉手

後來也如願到屏東大武營接受為期1個月的傘訓

跳了五次基本傘     如願進入龍潭特指部服役

剛進去的時候大部分結訓的同袍士氣都非常激昂

期待自己能夠受到地獄般的磨練


沒想到分發單位後

爾後的10個月   除了支援任務外大部分的時間都是留在特戰指揮部打雜跟裝死

(不過當年有參加大行軍跟下基地的單位倒是過了充實的一年!)


: 野戰部隊下午在跑三千，
: 替代役在跑50嵐幫公務員買下午茶，阿不就好精實。
: 覺醒青年就是廢物阿，除了嘴還會幹嘛？
: 愛嗆聲愛放話，沒事跑去嗆中國，放話台獨，
: 幹阿共仔沒事看你這樣挑釁沒拉高戰備我輸你。
: 等阿共拉高戰備，台海緊張，這些喊台獨的覺醒青年又說當兵浪費時間蕾~
: 我才不當兵蕾~~
: 幹，不敢打仗學人家嗆三小。

除了準備體測的前一個月    其實我們也沒有每天下午跑

基本上特戰指揮部的內部方針就是

你演得像個特戰就好  不要給我出事

平常你就打打雜  不要惹什麼麻煩

遇到任務配合演出   我們論功行賞(榮譽假或是么兩假)





簡單說

我所受到的訓練都是教我要怎麼演得像個特戰

練習如何稍息能夠趴的一大聲嚇死人

練習如何在外賓參訪時或是閱兵等活動擺出忠義剽悍的表情

等等

只要能讓外賓參訪時覺得

恩....特戰就是不一樣   勇猛   屌!

你就是長官眼中的好棒棒特戰兵了。





當我度過前三個月的適應期後

新鮮感也慢慢消退

我很失望    特戰的訓練居然是這個樣子

但同時我也還算幸運

我被分到一個非常積極的連隊(當年特戰的莒光連隊)

我們的士軍官努力想讓這些弟兄在這樣的環境下依然能受到好的訓練

所以連上的讀書跟運動風氣都非常好

不管是體能抑或是其他收穫，我這一年都成長了很多。








但即使是如此

在當時的環境之下

每天大部分的時間依然如同一般的陸軍弟兄

早上打掃跟拔草，站哨，用餐，做雜事，午休，

下午繼續演戲，站哨，晚餐，睡覺，站哨.....

大部分的弟兄們都很痛苦


痛苦的不只是枯燥的工作內容

最令人難受的是一顆渴求鍛鍊的心無法獲得有用的訓練

都是在浪費時間  浪費生命

當時同梯寫在莒簿上一句話讓我印象深刻

"我當特戰是來報效國家，不是要來的學習怎麼擺爛的"

我想有當過兵的都能了解。


: 我沒很老啦，念研究所才當兵，大學同學1995T，
: 我2095T，北測一票玩到底，野戰部隊士官而已。
: 我喊台獨、我也敢當兵啦，糙。
: 一堆廢物覺醒青年，講什麼不想當中華民國兵、不想去掃地，
: 幹那你當三小中華民國替代役去區公所掃地擦桌子？
: 那麼不想當中華民國兵那當三小中華民國雜役？
: 打雜的是在嗆三小，幹。
: 講那麼多屁話，就是他媽慣屁孩怕被操怕吃苦啦，幹，唬爛三小。
: 不敢當兵的就是孬種啦，
: 我話講完，誰贊成  誰反對？

退伍後，與在各個軍種服役的弟兄們相聚。

彼此分享，彼此了解對方的生活。

一般陸軍，海陸，空軍海軍都有，替代役的弟兄們也很多。

平心而論，除了提升自己抗壓抗無聊等等的能力外。

我覺得除了自己以外，當初去替代役的弟兄們的"實質收穫"最多。

替代役其實就是不同職場的一種體驗班。

所以他們很多經歷跟學習到的技能都跟退伍後就業的環境比較會銜接。

最大的缺點就是被酸不敢當兵吧!

但講真的如果我沒有進特戰，要我在選一次一定是選替代役。

連現在的特戰都這麼讓人失望

為何一定要浪費自己的時間    只是去換一個可以嗆替代役的資格。












制度真的要改變，台灣缺的不是不肯被操的年輕人

相反的這種人很多。

"不敢當兵的就是孬種這種話"

以前或許適用

但在現在的情況下看來

我認為也只是為了維持這種破爛制度流傳下來的洗腦話。









這大概是我的一些經歷跟觀點。

文筆不太好，但我盡量把我想講的打出來。

還請大家將就著看就好，謝謝。

--
33mchigo520:對不起我本來要帶10萬兵馬支援你們 一到你們就打完了      03/13 19:03
推 An7shan:       我就是    10萬兵馬03/13 19:11
推 F7shakeMINI:   我就叫    10萬03/13 19:26
推 d50752005:     我要打    10個03/13 19:27
推 firmament:這個好笑03/13 19:31
推 kilmntm629:    我還差    10元03/13 19:31

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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.177.102.243
※ 文章代碼(AID): #1N7b0Ffw (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1461604367.A.A7A.html
※ 同主題文章:
　 04-24 20:30 frankliang. ■ Re: [新聞] 綠營傳出改回徵兵制　男大生：
　 04-25 13:01 g6m3kimo. ■ Re: [新聞] 綠營傳出改回徵兵制　男大生：
　 04-25 23:04 KMT014. ■ Re: [新聞] 綠營傳出改回徵兵制　男大生：
　 04-26 01:03 PF30. ■ Re: [新聞] 綠營傳出改回徵兵制　男大生：
● 04-26 01:12 moonday731. ■ Re: [新聞] 綠營傳出改回徵兵制　男大生：
　 04-26 21:09 KMT014. ■ Re: [新聞] 綠營傳出改回徵兵制　男大生：
→ Metallicat …
推 Metallicat: 99R來推1F 04/26 01:13
推 momocom: 推推2F 04/26 01:13
→ XXXXLAY: 北群爽不爽啊～去一個禮拜都下雨，寢室待命到回嘉義3F 04/26 01:14
推 edison316: 看過我朋友的金華火腿,有受過傘訓就是不一樣 推4F 04/26 01:15
推 tonyselina: 看到PTT上面那種程度的文章都能推爆，PTT真的快跟5F 04/26 01:15
推 hamubochen: 流亡政府軍這種素質不要丟人現眼了6F 04/26 01:15
→ tonyselina: D咖、小惡魔甚至巴哈同水準了。 拜託些人別用PTT7F 04/26 01:15
那篇爆我真的很訝異....

推 artpower: 好吧 閱 簽下去 等你同屆的當將軍的時候多點獨派來改革8F 04/26 01:16

我有同梯就是這樣想就簽下去了...他說國軍靠他來拯救....超屌.....
※ 編輯: moonday731 (180.177.102.243), 04/26/2016 01:18:27
推 pulesiya: 推,這篇比上面那一大串中肯多了,  恭喜你9F 04/26 01:17
推 cattgirl:  推 起碼你有膽跳傘  其他兵種玩不起10F 04/26 01:17
推 jonestem: 推這篇。11F 04/26 01:17
推 mengertsai: 當狗當得很開心就跟狗差不多 跟替代役比是嫌自己不夠12F 04/26 01:18
→ mengertsai: 丟臉嗎
推 chris0701: 上一篇真的很多人當狗當得很開心啊 ㄏ14F 04/26 01:19
推 burningmeat: 推這篇，上一篇不知到在爆啥的15F 04/26 01:19
推 KNVSEOC: 推16F 04/26 01:19
→ edison316: 這麼愛國軍要別人簽下去 不然就說奴性重 有沒有其它的17F 04/26 01:20
→ edison316: 的說法來聽聽?
推 m2488663: 上一篇超不可思議 只能希望是一堆人直接X就推文沒注意19F 04/26 01:21
推 tonyselina: 究竟現在PTT上面學店跟8+9的人數有多少啊........20F 04/26 01:21
→ aa01081008tw: 死不當中民國國軍..但當中華民國替代役..可以喔XD21F 04/26 01:21
→ chris0701: 很多啊 風向對了就能爆 北七很多22F 04/26 01:22
→ tonyselina: 是真的有差啦，這兩年的八卦板水準是滿低的23F 04/26 01:22
→ tonyselina: 只要沒有違法規避，現在的那些人想當啥都可以
推 ienari: 推  叫人簽的自己是簽了沒？25F 04/26 01:23
推 bugman195: 治療波+1426F 04/26 01:23
推 Pegasus170: 推！27F 04/26 01:23
推 pulesiya: 說真的 上面那篇要不是在PTT, 還以為是老人的LINE群組28F 04/26 01:23
→ tonyselina: 沒想到某個低Ｏ柯粉推出那種推文，難怪支持者爆笑....29F 04/26 01:23
推 kaet: 寫得不錯30F 04/26 01:24
推 FlashMan: 當兵會廢是因為軍中狗官太多 進去當雜役還不如選替代役31F 04/26 01:24
→ tonyselina: 只能說媒體愛抄PTT+手機APP好用+發文門檻下修32F 04/26 01:24
推 nitero: 跟你一樣當初想進海龍蛙兵,結果被憲兵選走,覺得浪費生命33F 04/26 01:24
→ pulesiya: 我對某些年輕用戶抱持那種想法 感到不可思議34F 04/26 01:24
→ tonyselina: 現在的PTT主流大概跟整個社會結構差不了多少35F 04/26 01:25
推 PF30: 幹, 莒光連隊真的慘XDDD   又是特戰不能不推阿36F 04/26 01:25
其實我當初也想簽下去拚拚看涼山特勤隊，當初因為自己練很勤而且對環境很失望。
很渴望受到真正的鍛鍊。但後來涼山的朋友把我勸退了。他說"你現在看涼山就跟你當初
小選看特戰一樣.....我不是說涼山訓練不扎實,但是制度面的東西全中華民國都一樣..."

服役完我衷心佩服在這種環境下，依然保持積極向上渴望改變的弟兄們。這些人是神。
但同時也對在環境下擺爛的志願役多了一分同理心。我知道他們大部分的人一開始不是
這種心態的.....
讓人失望的是這些有能力改變的高級將領，官高了，心卻低了。
這種事不是一個人能改變的，但一顆星星如果願意起頭，他能帶動更多的星加入改變的
行列。我們這種兵或是士官階級的，500個都比不上一顆星的影響力。
※ 編輯: moonday731 (180.177.102.243), 04/26/2016 01:33:58
推 ohohdog: Push37F 04/26 01:25
→ PF30: 當年只是備選莒光連隊就被惡搞得亂七八糟了38F 04/26 01:25
那你真的懂.....
推 tcling: 我推這篇39F 04/26 01:25
推 jackboy772: 推40F 04/26 01:26
推 coffee777: 推41F 04/26 01:26
推 dderfken: 大行軍還要看單位喔...42F 04/26 01:27
下基地也是
聯雲跟漢光就算是特戰也是看單位支援的。
基本上都是輪流。
推 karta0681608: 打臉打好兇~43F 04/26 01:28
推 wsx26997785: 軍制問題在於軍官 軍官都怕麻煩 出事會影響升遷44F 04/26 01:28
其實是不是官校出來就差很多，這種背景會直接分派系。
我忘了那個名詞，總之就是回鍋去當軍官的。
這種人只有兩種，想改革跟在外面混不下去的。大好大壞。
但通常想改革的進來都會黑很快或是升不上去。
就算升上去了也還是慘慘。   我當初營長就是這樣。
但他的改革理念還是撐著他到中校了。  希望能聽到他上星。
這種好人不但上面要壓他，連自己人都會玩他。
當初他的義務役預財虛報帳款，盜走了聽說快20W，是很多人都知道的秘密。
弄到之後他還是自己貼那20萬，老婆還怒到快離婚的樣子。
幹....
推 wassabi: 推~45F 04/26 01:29
推 dderfken: 啊就沒有前線讓你玩論調46F 04/26 01:29
推 fransice7: 我也傘兵退,1920T的時候就爛了,體能跟訓練都輸老學長47F 04/26 01:31
推 KNVSEOC: 我也覺得奇怪 可能風向在變吧48F 04/26 01:31
→ fransice7: 不過我那時鑑測還有在跑500障礙49F 04/26 01:32
※ 編輯: moonday731 (180.177.102.243), 04/26/2016 01:41:17
推 fransice7: 涼山特勤隊我去支援過,裡面根本怪物50F 04/26 01:36
但身體衰老很快，國軍都是硬操你，不像國外在事後有足夠的保健輔助。
所以一定停止訓練，老化的速度會很嚇人...
我們士官長是涼山退下來的，他才退大概5年多吧，37歲的樣子。
長得比我外公70歲還老。我知道有些朋友會來這邊看文，我就不貼照片了....
我看過他服役時的樣子...所以我知道那五年後遺症爆發有多驚人Orz
推 mynumber55: 沒人來噓你51F 04/26 01:36
推 Garfield4ni: 喜歡吃屎然後硬要人家跟他一起吃阿52F 04/26 01:37
推 PF30: 真的特戰現身說法, 誰還敢噓啊XDDD53F 04/26 01:37
推 r1000000: 有的人就覺得我當過兵，屎都吃了你怎麼不吃屎54F 04/26 01:39
→ r1000000: 看別人沒吃到一樣的屎心裡就不平衡
推 fransice7: 你們繩索下降有教正面式嗎 頭朝下那招56F 04/26 01:40
有歐!
推 Fuzishan: 2174推57F 04/26 01:40
推 thundelet: 簽下去就對了！可以…痾…嗆覺醒公民跟替代役喔！58F 04/26 01:41
推 steven211: 有的人爽都給你爽到了還要上網噴屎臭的要命 比較厲害59F 04/26 01:41
※ 編輯: moonday731 (180.177.102.243), 04/26/2016 01:46:12
→ pulesiya: 這篇高度有出來, 和那些我退伍就要去嗆爆別人的格局有差60F 04/26 01:43
推 pro33342: 推61F 04/26 01:43
推 honlan: 中肯阿 零北當兵都在掃地 敲鐵鏽 油漆 站哨 沒了62F 04/26 01:44
推 steven211: 等到他"有辦法"上星 也許他已經沒有原本的改革理念了63F 04/26 01:45
推 ru8zj3:64F 04/26 01:45
推 wsx26997785: 所以阿 軍制問題不在兵  而是在官身上.......65F 04/26 01:46
推 Zhenx20805: 猛66F 04/26 01:46
推 drrhythm: 推67F 04/26 01:47
推 tonyselina: 某s又崩潰惹68F 04/26 01:47
推 leron: 這篇才是真實情況，一堆沒當過兵的黨工還嗆什麼覺醒青年69F 04/26 01:47
推 fungling: 感謝你這篇 更覺得一定要抽到替代役了70F 04/26 01:47
推 p9i1n0g0u4: 上篇文已經噓到手酸 這篇才是正常風向71F 04/26 01:49
明天要上班~先去睡了!
沒想到獲得大家這麼多的迴響，蠻受寵若驚的。
有時間會在跟大家分享一下服役期間遇到的趣事。
謝謝大家。
※ 編輯: moonday731 (180.177.102.243), 04/26/2016 01:55:40
推 leron: 黨工還幻想當兵的生活有多精實，自己根本就沒當過兵72F 04/26 01:51
推 dlmgn: 推73F 04/26 01:51
推 a22101664: 2174先退再說74F 04/26 01:53
推 r2qo: 同感75F 04/26 01:53
推 kaede0711: 事實如此，我也覺得開戰車打戰車炮很新鮮很好玩，修車76F 04/26 01:54
→ kaede0711: 的各種苦現在還記憶猶新，但是整個將近一年下來就是在
→ kaede0711: 浪費生命而已，什麼北測聯勇通通都在演戲
推 abel0201: 特戰只有志願役才是精實的..79F 04/26 01:54
特戰人越來越少   志願役都被下放去做業務
反而比一年義務役更少自我訓練的時間
→ kaede0711: 正是當過兵才更對國軍感到失望80F 04/26 01:54
→ abel0201: 當初小選時就直接嗆來受傘訓一個月就可以分發去單位養81F 04/26 01:56
推 wsx26997785: 但是不當 臺灣國防就會危險82F 04/26 01:56
→ abel0201: 老了 還每天有鮮奶喝83F 04/26 01:56
推 loloman: 掃地一定是用樹枝掃把84F 04/26 01:56
推 lmf770410: 菜爆了   哈   不過我當兵認識了很多好朋友 運氣不錯85F 04/26 01:58
推 abel0201: 除非你簽下去才有魔鬼訓練啦86F 04/26 01:58
推 berry07: 會不會是母豬黨工？87F 04/26 01:59
推 winnie55: 理性中肯推88F 04/26 01:59
推 alexch: 陸軍野戰單位下士退伍，真心覺得當兵浪費時間...原因出在89F 04/26 02:00
→ alexch: 訓練跟制度，需要改革。訓練義務役的志願役都不懂打仗了，
→ kaede0711: 是啊，志願役士官只知道怎樣分配雜事，但是卻不知道怎91F 04/26 02:02
→ kaede0711: 樣打仗
→ alexch: 誰真的敢說通過基地訓就懂得打現代的戰爭?不要講現代戰，93F 04/26 02:03
→ foolfighter …
→ foolfighter: 就沒當過在那幻想94F 04/26 02:04
→ alexch: 光是保護自己家園，真的知道怎樣打嗎?95F 04/26 02:04
蠻同意的.....也如我先前的回文
一個特戰兵的養成不容易   在特戰兵越來越少的狀況下
志願役的都被下放去做業務
真正有實力不是只會演戲的特戰兵真的比例不高....
訓練嚴重不足...
我們連長是美國突擊兵回來
身處這個環境也只能把他的專長拿來盯內務orz
→ foolfighter …
→ foolfighter: 義務役去特戰下部隊也是丟去伙房水電96F 04/26 02:05
推 wolfking623: 就是華人社會的"拖人下水"概念 根深柢固97F 04/26 02:05
推 king22649:98F 04/26 02:16
推 bjk: 199F 04/26 02:18
推 JudgmentLin: 哈哈哈 這篇才是現實啦100F 04/26 02:19
推 phoenixhong: 等你20年後，腹肌剩一塊而且突出來的時候，你會在你101F 04/26 02:21
推 killerchi: 拎杯1860當年莒光連隊 但我當年 真的被操慘了 幫自己QQ102F 04/26 02:21
→ phoenixhong: 兒子前面唬爛當兵多神勇，而不會提在區公所幫人買飲103F 04/26 02:21
→ phoenixhong: 料的日子
推 king22649: 如果到了那把年紀只有當兵能說嘴 聽起來很慘= =105F 04/26 02:25
→ thigefe …
→ thigefe: 我家老頭傘特四年，都認為國軍根本沒有存在意義，能不當106F 04/26 02:28
→ thigefe: 兵就不要當
→ foolfighter …
推 foolfighter: 我只能跟我兒子說當年支援別單位下基地，開到一台每108F 04/26 02:29
→ foolfighter: 半小時就要變開邊補OE10的破爛甲車跑完全程，只有坎
→ foolfighter: ，勇在哪？
→ thigefe …
→ thigefe: 當兵後就懂將帥無能裝有能，如何搞死三軍111F 04/26 02:31
推 anendfox: 這才是真相 受訓結束大部分時間就是演給長官看112F 04/26 02:32
萬安演習真的看透這一切
我們單位去金山支援
看透各種長官秀下限
不過那段時間我們的特戰演技也得到精進就是了....
推 h821231: 推113F 04/26 02:35
推 mojingri: 正解給推114F 04/26 02:42
噓 evilove: 連自己的國家都不想保衛有什麼好說嘴的115F 04/26 02:42
推 woods0598: 快被某些智障kmter笑死 黨國不分了116F 04/26 02:45
推 beryll: 推117F 04/26 02:47
推 beryll: 消防役可以救多少人，大家應該很難想像
推 tonyselina: 為啥不當國軍＝不想保衛？ 怪怪的推論才會養出能兒軍119F 04/26 02:51
推 chloeslover: 一堆人就是抱持著屎不能只有我吃的心態120F 04/26 02:51
推 kanoki: 如果能重來我也不會選當兵 現在的兵役制度根本殘害自己國121F 04/26 02:52
→ kanoki: 家
→ chloeslover: 跟426想把台灣劃入中國管轄下一起吃屎的心態有九成像123F 04/26 02:52
推 dennis2121: 大家地盤式搜索撿石頭124F 04/26 02:53
推 beryll: 現役國軍，幾乎沒有一戰的氣魄，只會裝樣子，弄死自己人125F 04/26 02:57
推 WindSucker: 不管 女生不愛國126F 04/26 03:00
講到這就想到,特戰女兵正妹比例比想像高欸我覺得....
噓 detix: 替代役可以職場銜接? 你住臺灣嗎？127F 04/26 03:01
認真回一下
小弟從事建築業
其實花很多時間在熟悉公部門的跑件流程  作業程序
如何與承辦應對
如果當初去都發局當替代役
這些事情我在當兵時就能熟悉了
進入職場後就能更專注於其他事情上
而且適應期也不會這麼長~
不知道這樣舉例有沒有清楚~
很多狀況其實也相向

如果你今天對警察消防等有興趣
你在當兵一年能夠跟你有興趣的職業做很密切的接觸了解
你是不是能更加地知道這個職業適不適合你~!?
替代役其實不錯。
推 efzfzn:128F 04/26 03:03
推 freedom1128: 推129F 04/26 03:03
推 Demenz: 推!130F 04/26 03:08
→ roccqqck: 你特戰打靶過幾次XD131F 04/26 03:10
推 tom50512: 推132F 04/26 03:12
推 freakish5566: 推133F 04/26 03:12
噓 fransice7: 打幾次靶是要看作訓怎麼排,跟特不特戰沒任何關係134F 04/26 03:14
推 ericeric91: 血統不對簽下去也沒用啊135F 04/26 03:18
推 caitlyn: 推 一堆自己屎就也想把屎抹在別人身上的136F 04/26 03:20
推 srockk: 這個屌137F 04/26 03:28
推 brance1093: 神打臉138F 04/26 03:30
→ CenaC …
→ CenaC: 你記得有個蔡依林表弟事件嗎? 台灣還是很缺肯被操的兵139F 04/26 03:31
記得   但他是從小住國外的樣子
而且記得他是新訓懇親收假不想回部隊
想也知道他一定是在部隊被霸凌.....
我的印象是這樣  不知道有沒有錯@@
推 OldYellowDog: 推140F 04/26 03:35
推 ila9970: 這篇才好141F 04/26 03:39
推 wlove528491: 感覺好可悲..142F 04/26 03:40
推 daniel50506: 有夠man143F 04/26 03:43
推 jasonchangki: 特戰要精實也要點運氣，山隘+星光，差點接下基地144F 04/26 03:46
推 fallen01: 推145F 04/26 03:57
推 WEIKUNG: 我比較想知道跟公務員一起擺爛的實質收益是什麼146F 04/26 04:07
→ WEIKUNG: 光下基地能體驗的東西就是替代役一輩子學不到的
→ WEIKUNG: 當然消防役我認同它算是當兵的一種
推 yahooyam: 推149F 04/26 04:19
噓 ym010273: 推150F 04/26 04:23
→ ym010273: 推，噓錯@@
推 Epimenides: 幫樓上補152F 04/26 04:35
噓 v5270: 下基地就是打模擬戰，就是演戲呀，不然要真的分邊打真的喔153F 04/26 04:54
→ v5270: 台灣有多久沒戰爭了，能做的事就那些，還是各位真的很希望
→ v5270: 到處派兵打戰？
打模擬戰很棒啊
但問題是你打模擬戰的目的應該是"以實際情況演練，讓特戰兵了解如何發揮平常所學"
這邊就有幾個問題
1.單兵欠缺實戰技能的訓練。
影響:模擬戰時花時間在單兵實戰基本訓練就飽了，實際演練吸收效率很差。
這是平時就要訓練的吧?

2.配備不熟悉
國軍很多裝備都是當寶貝一樣收好好的
模擬戰突然拿出來教大家使用，幹   誰會用啊
同樣也是花時間在教這些東西就夠了....
最後都是大家演演，氣勢出來能跟長官交差....

3.特戰兵的養成
其實我個人認為是這樣啦...
如您所說   很久沒有戰爭   但我們不就是要準備有可能發生的戰爭才接受訓練嗎?
我總不能等到開打才開始訓練吧?
這不太能當作現在制度腐敗   國軍欠缺改革的理由
而且我認為
國軍要加強的特別是單兵戰鬥技巧跟單兵意識
台灣當兵的人這麼多
像鄭杰那種事情發生了
如果大家當兵時都受到札實的訓練
我靠     誰怕他阿!
3,4個人一擁而上還不把他制伏了
哈 雖然有點太理想化   但我想您應該懂我要表達的意思

推 love24h7days: 你講的比較中肯156F 04/26 06:24
推 aaaa8729981: 我的莒簿也是寫為何我都在打雜；157F 04/26 06:37
→ aaaa8729981: 上面批改：你要正面一點
我都寫滿滿兩頁，POA每個禮拜都找我去聊心得
推 AbbeyJien: 推啊！159F 04/26 06:45
推 xlove: 希望國軍能好好改革，讓願意做事的人出頭160F 04/26 06:48
→ runner42195: 其實說實話當兵真的有好有壞161F 04/26 06:53
推 dhabc: 傘兵要真正精實是在1700T之前了 我190XT的都覺得不操了162F 04/26 06:54
→ dhabc: 真的是制度問題 不敢操 怕死人 怕記者 怕申訴 哪國兵這樣當
→ hayato01: 你知道近年死在軍隊裡面的沒幾個是被操死的嗎？164F 04/26 06:59
是被搞死的   前幾年台中一個洪姓義務役士官也是被逼死(不是有名的那位)
推 lacclwu: 推這篇 維持ptt水準不容易呀165F 04/26 07:11
推 iPad101: 推166F 04/26 07:13
→ iPad101: Ptt水準已崩 我難過
推 winwin5566: 理性中肯推168F 04/26 07:21
推 angelae086: 推169F 04/26 07:31
推 david7112123: 推推推170F 04/26 07:39
推 GivePower: 後悔當初沒選特戰推 看到這篇好像有比較171F 04/26 07:40
→ GivePower: 釋懷一點
大家都是中華民國國軍體制下的犧牲品    你的回憶是你自己的    不用太在意啦
推 Noopsfilm: 男友傘兵，他也覺得熱血沸騰進去想被操根本做夢較快173F 04/26 07:42
→ Noopsfilm: 認識了幾個還不錯的朋友，唯一可說之處之外就是五次跳
→ Noopsfilm: 傘了，其他...
主要應該是自主訓練的氛圍不一樣
我跟我朋友同時入伍   我們都是單槓7下開始
他一般陸軍   退伍時他一樣是7下
可是我變成28下
推 wu5834: 推176F 04/26 07:44
推 dada90120:177F 04/26 07:47
推 bbabbabbac: 推啦，打一堆人的臉178F 04/26 07:51
推 sonny1105: 推一個 當兵真的只是在虛度光陰179F 04/26 07:52
推 silentbear: 特戰同感推180F 04/26 07:55
推 akay08: 推推181F 04/26 07:57
→ gwenwoo:  * 中共對台飛彈有增無減 * 支持北韓核武打北京 *182F 04/26 08:03
推 mariners: 完全同意，跟我下部隊後的心情一樣183F 04/26 08:05
推 blast2013: 優文184F 04/26 08:06
推 leocat: 推185F 04/26 08:12
推 milkteafood: 我有個朋友去特戰有比較精實耶 難道是自主訓練QQ186F 04/26 08:15
推 sma7061: 推187F 04/26 08:23
推 chronoinn: 推188F 04/26 08:24
推 Ernielee: 兩么拐四同梯推189F 04/26 08:25
推 nopainnogain: 推推190F 04/26 08:28
推 jackchen1025: 人家說的是生活上的精實不是身體191F 04/26 08:30
推 parkblack: 推 進去是想受訓練不是擺爛浪費生命的192F 04/26 08:33
推 Teng0615: 上ㄧ篇就帶風向的啊，有屎大家吃193F 04/26 08:36
推 shadow77727: 推194F 04/26 08:36
推 curranmath: 軍中要學會如何混，不然就操到死，最會混幾乎都是上195F 04/26 08:40
→ curranmath: 面？滿嘴仁義道德？
推 deed0903: 推197F 04/26 08:41
推 Cruel2: 同意....198F 04/26 08:41
→ fgkor123: 想找這種訓 記得有幾屆海龍還什麼的有招義務吧...199F 04/26 08:57
要看機緣~  不是每屆小選都會招~  滿額就不會~
→ fgkor123: 台中龍潭 海陸什麼 現在幾乎都這樣啦200F 04/26 08:58
推 exile4sih: 陸特真正有在操的不是志願役嗎？義務役不201F 04/26 09:07
→ exile4sih: 就預財伙房水電那類的雜工？
志願役都去做業務
義務役反而比較能受到訓練
不過當然志願役當久了還是會把技能點滿沒錯!  一定比義務役強!
不過你想花多久時間?
噓 regeirk: 你搞錯了 雜事本來就是要人做 你會覺得廢是因為沒人203F 04/26 09:18
推 asd00726: 推 當兵就是浪費時間一年 我浪費過所以別人也要204F 04/26 09:19
→ kmph: 給樓上，雜事本來就需要，但是要求的程度呢205F 04/26 09:19
→ kmph: ＜我還記得長官來訪，我帶小兵去清水溝裡的青苔
→ kmph: 長官怕我們太閒，要我們是情慢慢做，假裝有就好
→ kmph: 現在國軍注重的是檢查，戰力這種不好檢查，於是就玩環境
→ kmph: 然後玩著玩著就越來越病態...所以變成一堆人當兵都去掃地
推 kime5412: 大推,身邊一推後悔沒抽替代役的國軍210F 04/26 09:23
講到這個   我遇過最智障的事情就是
颱風天下雨士官長叫我們去掃落葉
幹    我這輩子做過最低能的事情大概是這個
※ 編輯: moonday731 (220.130.186.188), 04/26/2016 09:42:42
推 minimulti: 推認真211F 04/26 09:23
推 wzu96838: 心態不一樣，推212F 04/26 09:25
推 dragonxy1906: 反正會酸的馬都是想抽沒抽到的 身為消防213F 04/26 09:34
→ dragonxy1906: 替代役的我超愛看這種嘴臉了 哈哈
→ MiyaKami: 空特不是前幾年就改成志願役才能去的地方嗎215F 04/26 09:35
→ dragonxy1906: 但他媽的消防也好累啊 不過充實有意義216F 04/26 09:35
推 kingfrece: 啪啪啪 有人臉好腫217F 04/26 09:35
推 Adamsun0306: push218F 04/26 09:35
推 Jin63916: 你好壞，打爆KMT和下面推文的臉219F 04/26 09:37
推 super223351: 推220F 04/26 09:39
推 xunter123: 講出實話了  可惜這些人不愛聽221F 04/26 09:47
推 fkmt: 啪啪啪222F 04/26 09:49
※ 編輯: moonday731 (220.130.186.188), 04/26/2016 10:11:38
推 ivise: 在裡面浪費生命+1223F 04/26 09:53
→ s87087: 推224F 04/26 09:55
推 steven211: 記得蔡依林表弟的同梯有出來說 他根本沒被80好嗎......225F 04/26 09:58
推 EasonKung: 下了部隊後就是跟一般兵一樣..我們只是過水的226F 04/26 09:59
→ steven211: 記得是不想做事裝死想逃兵 這樣叫別人80他? 我也是醉了227F 04/26 10:00
是歐   抱歉那我不是很清楚~
可能真的還是有人會這樣吧....
不過非當事人我也是秉持聽聽的態度   畢竟有沒有被霸凌我想也不是他同梯說的算~
→ EasonKung: 本魯在突擊兵訓練營區，是真的很操不過資源都在志願役228F 04/26 10:01
突擊兵真的操~但是突擊兵訓練期過後回到各部隊一樣是.....你懂的
我們單位就6個突擊兵了
而且都跟我同一寢   我還蠻清楚的~
推 smashup: 推229F 04/26 10:01
推 josh24311: 推230F 04/26 10:02
推 wmtsung: 推231F 04/26 10:02
推 dlouder2655: 黨工怎樣都能噓232F 04/26 10:08
→ EasonKung: 沒替代役的話當兵就好 義務役官真的是＿ ＸＤ233F 04/26 10:09
→ EasonKung: 2170 特戰預財路過～～
※ 編輯: moonday731 (220.130.186.188), 04/26/2016 10:26:26
推 yabibear: 推 進去真的有無力感235F 04/26 10:14
推 EasonKung: 進去學做人交朋友，至於戰技..能奢望什麼ＸＤ236F 04/26 10:18
推 arcanite: 推這篇 感謝原po打臉上一篇老屁股237F 04/26 10:22
→ arcanite: 蔡依林表弟同梯說說你就信喔 他不會說中文一定難溝通
→ dammmit: 精實替代役路過~~239F 04/26 10:38
推 bseiqwkbk: 我也認同替代役能銜接業務，沒上手的要嘛不是替代役期240F 04/26 10:40
→ bseiqwkbk: 間插科打諢，不然就是退伍待不同單位沒有學以致用好嗎
推 XC90: 我先生也這樣說 他也空特退伍 接家裡生意做建商242F 04/26 10:41
→ arcanite: 更不用說當過兵也知道一堆狗屁倒灶的事243F 04/26 10:41
→ arcanite: 說ABC裝死怎不說台灣兵奴性重?
→ arcanite: 人家也只是為了照顧老爸回來的 因為國籍被拉去當兵
推 epidemic000: 推246F 04/26 10:45
推 redprint: 2083特戰推 只有傘訓跟山訓上山一禮拜不洗澡好玩，之後247F 04/26 10:45
→ redprint: 根本…
推 redprint: 特戰志願役精實？？上面那位知道特戰兵都是國中學歷8+9
→ redprint: 嗎，鬧事一堆 媽的，當初接預財一堆爛兵在外欠錢想來借
→ redprint: ，想到就幹
→ redprint: 每個禮拜一定要出事一次，每個營輪流出包，酒駕車禍吸毒
→ redprint: 什麼，幹洞八就飽了，我是建議習慣大學那種素質的不要來
→ redprint: 選特戰啦，程度差太多了
我在龍潭到覺得遇到兵的素質都還不錯欸XD
推 waynenash: 能體會255F 04/26 10:58
推 sagxian: 說的好 給推256F 04/26 10:59
推 ironkyoater: 好險你沒在離營座談會說出這些話...257F 04/26 11:04
噓 wemin777: 照你講當替代役學跑公文 你工作還不是一樣學的到258F 04/26 11:04
→ wemin777: 更浪費時間 有當兵的經驗還不珍惜 還在這邊說當兵沒用
→ wemin777: 還在這邊理想派當兵就是要訓練 以為軍隊都不用行政喔
→ wemin777: 就讓你每天都出去跳傘斷練啦 你出飛機錢嗎 預算無限喔
不知道要不要跟你認真回欸....
我想要是你先把主觀刻板思維拿掉我們會有共識的
你的理解跟我想表達的東西不太一樣
推 fransiceyho: 推262F 04/26 11:09
※ 編輯: moonday731 (220.130.186.188), 04/26/2016 11:19:53
噓 wemin777: 你以為軍隊都智障 事實上你的兵都是還沒出社會的屁孩263F 04/26 11:13
→ wemin777: 要怎麼管理這些人你以為很簡單嗎 光這些事情就夠你學了
推 Gladstone: 推265F 04/26 11:14
推 TokyoHot5566: 2174t 推266F 04/26 11:19
→ wemin777: 不用認真回了 我猜也是你想認真學戰技 國軍好爛這種話267F 04/26 11:24
推 eterbless: 完全同意 這堆打雜的事要外包才對 軍隊都不軍隊了268F 04/26 11:24
→ eterbless: 不過老實說打雜單位的人員素質比野戰單位高 要是真的去
→ eterbless: 要賣命的地方被失蹤也不奇怪
推 zeldeo: 推271F 04/26 11:28

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(￣︶￣)ｂ tsukiyumi, GOD-D-KING 說讚！
1樓 時間: 2016-04-26 04:41:52 (台灣) 
→
kingfish0730
+1 04-26 04:41 TW 
這個國家連制裁犯人都想讓給敵人
還期待什麼
特戰？你戰力太強又無助於祖國統一
為什麼大部分人不當兵
國軍假掰的時候最愛講的
為何而戰
為誰而戰
現在狗黨有誰解釋的出來
2樓 時間: 2016-04-26 07:32:20 (台灣) 
→
oliver724
　 04-26 07:32 TW 
推
3樓 時間: 2016-04-26 09:46:34 (台灣) 
→
Arashi5566
　 04-26 09:46 TW 
表示現在海軍艦艇兵也是一個爛樣,整天在演救火堵漏 然後都是義務役在練,志願役每個都逃得跟鬼一樣,更不用提軍官 連救火衣都不會穿 在船上都只會打報告 喝酒 吃消夜 這種船你說要打仗? 我是不太相信...
4樓 時間: 2016-04-26 11:24:50 (台灣) 
→
JCB88
　 04-26 11:24 TW 
說實在～寫這種抱怨文，千萬別報你是個『傘兵』這樣的名號，傘兵沒出過那麼孬的人。連在營區做點小事，都一堆抱怨，申訴電話到處打，申訴信到處寫投訴。那個長官還敢指望你們去出任務，還想去麗陽、聯雲的實戰演習勒？？？別笑死人了，到時不出人命才是奇蹟勒。這樣還想簽志願去涼山？笑話。傘兵在基地值戰備出公差，那叫『度假』。外出實戰演習，當假想敵那叫『郊遊』。去北考根本是在顯示傘兵跟陸軍的不同，一整個屌打。懂了吧？～么字頭空特下士路過。
5樓 時間: 2016-04-26 13:25:31 (台灣) 
→
GOD-D-KING
　 04-26 13:25 TW 
楼上那个白痴，重点不是怕被操，而是满心期待能做到严格的训练来报效国家却只能做阿里不达的杂事
6樓 時間: 2016-04-26 13:32:14 (台灣) 
→
free_man
　 04-26 13:32 TW 
我覺得役期如果要回復最好砍掉雜事，真的像我們以前做一些體能訓練比較有意義。
7樓 時間: 2016-04-26 13:34:39 (台灣) 
→
GOD-D-KING
　 04-26 13:34 TW 
从我爸的当兵经验来看，当不当兵其战力根本差不多。
8樓 時間: 2016-04-26 13:57:14 (台灣) 
→
JCB88
　 04-26 13:57 TW 
樓上那個天才～連做小事服從紀律，完成任務都不會做，還可以嫌做的是正事還雜事？當開打那天，長官還敢指望他在喊衝的時候，後面的小兵會跟上？？？難不成還可以電話投訴『長官！解放軍對我進行非人道待遇，拿槍射我拿刀砍我勒～』～哈
9樓 時間: 2016-04-26 17:26:37 (台灣) 
→
GOD-D-KING
　 04-26 17:26 TW 
樓上真是智障，連文都看不懂，這傢伙不爽的是只做阿里布達的小事，真正有意義的訓練都做不到，你也能解讀成連做小事服從紀律都不會?低能
10樓 時間: 2016-04-26 17:29:31 (台灣) 
→
GOD-D-KING
　 04-26 17:29 TW 
他媽的國軍低能兒懶著理你，被台灣一大半的人瞧不起不是沒有原因，繼續活在平行世界吧，與其跟你嘴砲，挖她哭吸去做其他事還比較有意義
11樓 時間: 2016-04-26 18:59:18 (台灣) 
→
JCB88
　 04-26 18:59 TW 
樓上的白痴～連字都看不懂，還指望當兵做阿里不答的事勒～
12樓 時間: 2016-04-26 18:59:44 (台灣) 
→
pocd972
　 04-26 18:59 TW 
國防部當初信誓旦旦沒問題替馬芙丸背書，GG了
13樓 時間: 2016-04-27 00:22:03 (日本) 
→
yldl
　 04-27 00:22 JP 
樓上寫殘體字的來靠北台灣兵役...
14樓 時間: 2016-04-27 03:11:41 (台灣) 
→
GOD-D-KING
　 04-27 03:11 TW 
樓上我打中國版劍靈忘了轉成繁體字
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