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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-04-22 10:09:02
看板 Gossiping
作者 leoyahn2002 (阿卿的力與美)
標題 Re: [問卦] 生出智障是不是父母人生就毀了？
時間 Thu Apr 21 19:25:26 2016

小魯弟剛下班
吃飯時看到這篇文章
坦白講當下情緒是蠻憤怒跟不解的
都2016年了怎麼還會有這種充滿歧視的言論

小魯弟在桃園的身心障礙機構擔任教保員
我每天上班就是在服務身心障礙與發展遲緩的小朋友
看到這篇文發現大家對身心障礙及發展遲緩其實有相當大的誤解
只好出來回一下

※ 引述《tonytonyjan (南洋大兜蟲)》之銘言：
: 因為最近不經意注意到捷運站的廣告而想到的問題，
: 內容好像是一個年邁的爸爸要照顧一個中壯年的兒子吧？

其實有很多機構都有在服務中高齡的身心障礙朋友
像是小魯弟家附近的真善美社會福利基金會
主要服務對象在16歲以上之身心障礙者及無依靠之弱勢老人
當家中主要支持者已無力照護時
這類的機構都可以伸出援手
各地方政府機關的社會局都有轉介及服務的能力

: 此外我也在網路上看了好多重度智障兒是怎麼毀掉一個家庭的故事，
: 當然透過產檢可以避免生出畸形兒，順利的話還能人工流產。

其實有相當多身心障礙朋友都是屬非先天性的
而且有許多類別的身心障礙都是無法在產檢時順利檢測出來
像是自閉症就無法於產檢時檢測出
而許多非先天性的許多都是在生產過程中缺氧導致腦部受損引發腦性麻痺
而造成的發展遲緩

此外原PO看到許多身心障礙家庭的遺憾故事
魯弟服務的機構裡倒是有許多家中小朋友發展遲緩而更團結的家庭
舉個例子
有原先婆媳問題而失和的家庭
當小朋友出生後婆婆傾盡全家族的力量協助孩子幫助家庭
使得全家族更團結
這些例子不勝枚舉
相信原PO只是沒有看見而已
但這類的家族在台灣可是遍地都是喔

: 可是智障要養到兩三歲才可以看出來，
: 在台灣無論棄養或是安樂死都不合法的情況下，
: 萬一家族不姓連，豈不是未來大好前程都葬送下去？

在這裡講到棄養或是安樂死小魯弟真是為台灣的教育深深嘆了一口氣
小魯弟服務的機構裡很多父母願意花一半的薪水繳房租
而將另一半的薪水全花在孩子的復健上面
就算家裡沒錢也深深愛著自己的骨肉
父母親的愛跟姓不姓連一點關係也沒有

: 想請教全知全能的鄉民們，對於這個問題有沒有什麼可靠的破除的方法呢？
: 大家是都會選擇硬著頭皮養下去，照顧自己的小孩一輩子呢，還是重新投胎？

當小朋友出生後發現有先天性或後天性的身心障礙
坦白講
是真的很難接受也很痛苦
但我服務的機構中目前就至少有35位父母向原PO說的
"選擇硬著頭皮養下去，照顧自己的小孩一輩子"
這些父母沒有因為孩子與眾不同就選擇讓孩子或自己重新投胎
反而選擇堅強困難但溫柔的一條路
我相信每一位板友的父母或是已經身為人父人母的板友
都是如此這樣照顧自己的孩子
不是嗎？

: 另外對於道德魔人我也想請教，養下去後，要如何有效的調適自己的心情，
: 好讓可以自己心裏好過一點，撐過未來的四五十年。
: 虛心求教，感激不盡！

或許我就是原PO口中的道德魔人
但是我可以回答這個問題

"全心全意相信自己的孩子並全心全力的奉獻給他"

就是這麼簡單
就像全天下的每位父母一樣

最後
附上小魯弟服務機構的FB
https://www.facebook.com/babycenter0329/?fref=ts
像我們這種小機構
超級缺錢又超級缺人
歡迎各位板友來參訪或是當志工
或是加入我們的團隊
一起為這些孩子努力

希望各位板友可以多關心這些慢飛天使
以尊重代替謾罵
以包容取代歧視

這些孩子沒有錯
為何要被如此看扁
他們只是飛得比較慢
但哪天搞不好飛得比你我更高

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.217.245
※ 文章代碼(AID): #1N6BYf9f (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1461237929.A.269.html
※ 同主題文章:
● 04-21 19:25 leoyahn2002. ■ Re: [問卦] 生出智障是不是父母人生就毀了？
　 04-22 01:47 my2cents Re [問卦] 生出智障是不是父母人生就毀了？
推 yahoody: 推1F 04/21 19:28
推 one60314: 推！辛苦了！2F 04/21 19:29
推 DaShihGuai: 加油！3F 04/21 19:30
推 CNN007: 純推不下4F 04/21 19:30
推 maize21: 棒棒5F 04/21 19:31
推 me150480: 推 預設立場說別人一輩子毀了 生出來應該殺死 真的很讓6F 04/21 19:32
→ me150480: 人不舒服 有些父母並沒有這樣覺得
推 justting: 推你的觀點8F 04/21 19:33
推 ko234488: 推9F 04/21 19:34
推 RazorDeGay: 愛的力量10F 04/21 19:34
推 dyps: 推11F 04/21 19:35
推 tyifgee: 推你這篇12F 04/21 19:35
推 sprite888: 老實說如果在肚子裡就發現有問題 我的想法是...拿掉...13F 04/21 19:36
→ sprite888: 但如果是檢測不出來的或是後天出意外造成的 那也只能認
→ sprite888: 了 我不大愛 也不冷血

坦白說我們機構裡許多父母真的很辛苦
相信全世界沒有父母希望孩子跟大家不一樣
但家裡有孩子是身心障礙者的父母付出的心血真的是普通家庭的百倍甚至千倍
是我我自己應該也會跟S大一樣
自己苦孩子更苦
真的不忍心

推 kay0101: 推16F 04/21 19:37
推 LYS5566: 推17F 04/21 19:38
推 tetsu327: 全世界都有這種類似的歧視,意外嗎?18F 04/21 19:38

說真的
我很意外
還以為台灣教育如此普及這麼先進的已開發國家
這種歧視竟然還如此深植某些人的心裡

這些孩子這麼溫柔卻受到這麼卑劣的歧視
真令人不忍卒睹

推 Bloodywit: 推19F 04/21 19:39
→ zhoyo99: 等等補推20F 04/21 19:42
推 paddyalf: 推 辛苦了21F 04/21 19:43
※ 編輯: leoyahn2002 (118.165.217.245), 04/21/2016 19:48:03
推 FireStarman: 推你!! 加油!22F 04/21 19:46
推 JHua2015: 推 加油23F 04/21 19:46
推 runnial: 推24F 04/21 19:47
推 akuser: 好人有好報25F 04/21 19:47
推 butaewb: 推 溫馨八卦板(^ω^)26F 04/21 19:48
推 a2539830: 推27F 04/21 19:48
推 loa123: 推 文筆也是滿分28F 04/21 19:48
推 lonelyguy: 推29F 04/21 19:49
推 zweilatte: 推!!30F 04/21 19:51
※ 編輯: leoyahn2002 (118.165.217.245), 04/21/2016 19:53:49
推 OSDim: Q.Q31F 04/21 19:52
推 Puff: 優質好人推32F 04/21 19:53
噓 stanleyii: 世界永遠美好，硬著頭皮養是因為沒有合法安樂死，懂？33F 04/21 19:53

歡迎樓上S大來我們機構參觀看看
我們每天0830跟1530是小朋友們上下課的時間
如果這時候來看孩子們跟家長的互動
或許S大會有不同的觀點喔

我是真心覺得父母們是真心愛著孩子們的

推 pomelozu: 推34F 04/21 19:53
推 Nikon610: 大推！辛苦了！35F 04/21 19:54
推 web946719: 有些人想法真的很恐怖36F 04/21 19:54
推 francmiss: 真的, 我家以前隔壁鄰居也是, 大女兒有智能障礙, 雖然37F 04/21 19:55
→ francmiss: 是租屋度日, 但全家人把大女兒捧在手掌心, 反而很羨慕
→ francmiss: 他們家的幸福和樂
推 wowowsakura: 推40F 04/21 19:57
→ kana0228: 酸民大概永遠都不會懂的 ㄏ41F 04/21 19:57
※ 編輯: leoyahn2002 (118.165.217.245), 04/21/2016 19:59:35
推 Nikon610: 有些人也不知道腦子裡想的是什麼..XD42F 04/21 20:00
推 snorlax49: 謝謝你的付出，這個社會需要多一點善良的力量43F 04/21 20:02
推 fireman15: 推44F 04/21 20:02
推 cccandice: 推!45F 04/21 20:03
推 maymay1234: 大推46F 04/21 20:04
噓 JHEWEI: 硬被留下來的人們面對的殘酷現實和各種家庭戰爭的苦誰知道47F 04/21 20:05

難道樓上J大從來沒面對過殘酷現實與家庭戰爭過嗎
我也是經過殘酷現實活過來的
也感謝我的父母沒讓我受到家庭戰爭的苦
J大所說的我相信全世界每個人都受過這種苦啊

推 counqer: 推48F 04/21 20:05
→ JHEWEI: 呢，精身障兒跟高齡老人都是這樣。苦十分鐘跟苦70年+50年*49F 04/21 20:05
→ JHEWEI: 2，相比之下那個比較合理呢？安樂死是解決人類問題的好選
→ JHEWEI: 擇。
推 thxwhat: 台灣需要更多像你我的人52F 04/21 20:05
※ 編輯: leoyahn2002 (118.165.217.245), 04/21/2016 20:08:47
推 captainmm: 推53F 04/21 20:06
→ MONMONGA: 不得不愛 扣連QQ54F 04/21 20:07
推 letyoufree: 洋蔥好大顆 Q_Q55F 04/21 20:07
推 k010r10a27: 推 但原po應該也沒什麼意思 這種父母晚年卻時會很辛苦56F 04/21 20:07

其實我們中心很多父母已經很辛苦了
回診追蹤復健幾乎天天跑
台大北榮長庚每個禮拜去一次
幾乎都住在醫院裡了

推 ruokcnn: 推 有些人喜歡學中國當螂性人 就別理牠們了57F 04/21 20:08
推 sheepxo: 推58F 04/21 20:08
推 vespar: 推 我要捐助59F 04/21 20:09

太感謝V大了
謝謝您的愛心

推 christy0936: 推60F 04/21 20:09
推 azzc1031: 辛苦了61F 04/21 20:09
※ 編輯: leoyahn2002 (118.165.217.245), 04/21/2016 20:12:07
推 CalvinS: 如果每個人都能多一點同理心就好了62F 04/21 20:10
推 newef: 推63F 04/21 20:11
推 oklamatb: 推64F 04/21 20:11
推 wtf312: 辛苦了！65F 04/21 20:13
推 Surffie: 辛苦了66F 04/21 20:14
推 misshapes: 推67F 04/21 20:16
推 jklo8503: 我在特教機構實習過 ，那時會想如果我的孩子是中度以上68F 04/21 20:16
→ jklo8503: 的，是否要直接了結他們的生命 ，臺灣的福利制度很不夠
→ jklo8503: 完善，會想我老了，死了他們怎麼辦 …所以那時候很佩服
→ jklo8503: 那些偉大的家長

我們中心只收中度以上的孩子
這些爸爸媽媽們真的都很辛苦
樓上J大說的
我想台灣一定會與時俱進開始注重身心障礙的發展與服務的
畢竟30年前台灣大部分人甚至不知道何謂身心障礙何謂早療的
加油！台灣！

推 fvbcgn124578: 推72F 04/21 20:17
※ 編輯: leoyahn2002 (118.165.217.245), 04/21/2016 20:20:35
推 eating945: 推 辛苦了73F 04/21 20:20
→ stanleyii: 你看到的是好的一面，難道不會有壞的一面？我相信大多74F 04/21 20:20
→ stanleyii: 數台灣人都很善良，會願意養育，但因此拖垮家庭經濟的
→ stanleyii: 案例相信也是有，只是你沒看到而已。世界不可能總是美
→ stanleyii: 好，如果今天法律合法安樂死，父母還願意硬著頭皮養，
→ stanleyii: 我就相信是大愛！若沒有，那就只是「被迫無奈罷了」

S大真的歡迎您來參觀我們中心
https://goo.gl/d989YY
 
看過這張照片後您還會覺得
照片裡笑得如此燦爛的是群"被迫無奈"的父母嗎？

推 Kemuel:79F 04/21 20:22
推 wcBL: 這篇文章不讓他爆不行80F 04/21 20:24

※ 編輯: leoyahn2002 (118.165.217.245), 04/21/2016 20:28:40
推 will008w: 你們真是我的偶像81F 04/21 20:26
推 chaiocc: 台灣社會幸好還有你們82F 04/21 20:26
推 SamWhite: 推你~83F 04/21 20:26
推 sian079: 推！84F 04/21 20:26
推 CrazyR: 辛苦了  真的85F 04/21 20:26
推 solved0120: 推！86F 04/21 20:27
推 saint01: 推87F 04/21 20:28
推 octopus4406: 辛苦了！88F 04/21 20:29
推 Imhuang: 推你 T_T89F 04/21 20:30
推 a85316: 老實說 我不覺得說父母的人生被毀了是歧視言論90F 04/21 20:31
→ a85316: 因為這些孩子需要的 無論是經濟還是愛 確實都比一般人多
→ a85316: 小朋友固然可憐 但父母也一樣值得同情啊

讓小魯弟生氣的不只是"毀了"這句話
而是根本不了解這些孩子們跟他們的家長
就妄加斷言
以及"智障"、"畸形"、"棄養"和"安樂死"這幾個字眼

推 tom19901206t: 推93F 04/21 20:31
推 m3gl4a: 推 愛的精神94F 04/21 20:32
※ 編輯: leoyahn2002 (118.165.217.245), 04/21/2016 20:35:20
推 syaman: 推95F 04/21 20:33
推 a85316: 有樂意照顧小孩的父母 也有不堪負荷而徹底崩潰的父母啊…96F 04/21 20:34
推 flamedevil: 現實是殘酷的，生活中看到的沒有這麼溫馨97F 04/21 20:35

A大和F大說得沒錯
我所見只是冰山一角
或許有更多家庭是支離破碎的
但或許大家願意相信這個社會終將改變
孩子們需要的不是同情
而是能讓他們順利長大並融入社會的資源

→ riomusi: 愛心推98F 04/21 20:36
推 everlasting: 推你99F 04/21 20:36
推 YouChina: 推推100F 04/21 20:36
推 pessimigary: 推101F 04/21 20:36
推 davidwatt: 感動推102F 04/21 20:38
推 biosphere: 辛苦了103F 04/21 20:39
※ 編輯: leoyahn2002 (118.165.217.245), 04/21/2016 20:41:54
推 doraemon8709: 推推104F 04/21 20:39
推 lyu0001: 教保員薪水高嗎？105F 04/21 20:41

說真的
很低
因為資源和錢都花在孩子身上了
但是生活很充實也很有成就
看孩子一點一點進步的感覺是很非凡的

→ yahoooooo: 這裡就是嘩眾取寵  原po別認真  加油~106F 04/21 20:41
推 Noopsfilm: 辛苦了 謝謝你們107F 04/21 20:41
※ 編輯: leoyahn2002 (118.165.217.245), 04/21/2016 20:43:06
※ 編輯: leoyahn2002 (118.165.217.245), 04/21/2016 20:44:16
推 HayamaAkito: 推推推108F 04/21 20:44
推 hchw: 原po心態積極且正向 竟還敢自稱魯弟 叫他人情何以堪 推!!109F 04/21 20:46

魯弟超魯月收被板上許多超人屌打
只能自稱小魯第

推 LeeAnAn: 說真的，捐錢給你們又有什麼用？110F 04/21 20:47

很多啊
像是我是CP（Cerebral Palsy 腦性麻痺）班的教保員
我們很多孩子都有練站的目標
但我們兩個CP班目前共13個孩子卻共用同一具站立架
大家必須輪流使用
若可以有更多站立架有更多孩子可以同時練習啊

推 amethystboy: 辛苦了！加油！111F 04/21 20:48
※ 編輯: leoyahn2002 (118.165.217.245), 04/21/2016 20:52:53
推 veniesbetty: 推112F 04/21 20:51
推 fireleon: 推偉大113F 04/21 20:52
推 jessica5230: 推114F 04/21 20:52
→ gash9890: 如果我是特殊小孩，我真的會希望父母當初就把我拿掉。115F 04/21 20:52
推 bennybny: 推這篇116F 04/21 20:55
推 solamep: 推原po117F 04/21 20:55
→ coretronic: 推，我姐的小孩讀身障國中一年級了118F 04/21 20:56
→ coretronic: 當初生下來也不知道會是遲緩兒童
→ coretronic: 只能更有耐心去包容

姐姐也是辛苦了
小朋友也要加油喔！！！

推 Luiss4476: 推 辛苦了 偉大的職業121F 04/21 20:57
推 ararthur: 辛苦了 欽佩 但我很難想像自己遇到這樣的狀況...122F 04/21 20:58
噓 johnnyboy: 你只是個外人才會講這種話，當你父母傾家蕩產灑錢去醫123F 04/21 20:59
→ johnnyboy: ，當你從小關愛及資源被瓜分完，當你要往上爬後腿被扯
→ johnnyboy: ，父母人生不會全毀，兄弟姐妹的人生半毀而已，給你參
→ johnnyboy: 考一下

J大很抱歉我的文章讓您不舒服了
跟您賠個不是

推 sleepsnow: 太多家長不願意送鑑定  結果把學生塞到一般學校中127F 04/21 21:03

真的
這樣真的是揠苗助長
反而會造成反效果

推 bigcrowd: 推128F 04/21 21:04
推 tokinosora: 溫馨推129F 04/21 21:04
→ sleepsnow: 讓小孩喪失特教的資源   這也是令人遺憾的一件事情130F 04/21 21:04
推 minipc: MR易怒 超難顧的 腦麻其實還好131F 04/21 21:06

CP的孩子顧起來就是勞力
其他班孩子有各種情緒我覺得更辛苦

推 zhey: push132F 04/21 21:07
推 fordham5566: 推133F 04/21 21:07
推 Boyzo: 推134F 04/21 21:08
推 LoveSeverus: 坦白說人生下來就是各種扯後腿，家有特教兒只是其中135F 04/21 21:09
推 i87174226: 推136F 04/21 21:10
推 albert1229: 推辛苦了！137F 04/21 21:10
→ LoveSeverus: 一類，只能盡力而為138F 04/21 21:10
推 mybo: 推你139F 04/21 21:10
※ 編輯: leoyahn2002 (118.165.217.245), 04/21/2016 21:14:37
推 grass30630: 推 辛苦了!!!140F 04/21 21:12
推 owen4041: 辛苦了，但不得不說生到真的非常辛苦，正常的小孩都需要141F 04/21 21:13
→ owen4041: 花一定心力了，更何況是特殊的
推 wishsummer: 推愛的力量143F 04/21 21:15
推 amida959: 加油 你們很棒144F 04/21 21:18
推 tpcjul: 很感人，父母的愛不會因障礙而改變145F 04/21 21:18
推 crazypig: 大推146F 04/21 21:19
推 sakon: 推 辛苦了147F 04/21 21:19
→ Moratti: 推148F 04/21 21:20
推 xlove: 推，辛苦了149F 04/21 21:21
推 nived: 1加油150F 04/21 21:21
推 s314159:151F 04/21 21:23
推 lollipop06: 推152F 04/21 21:24
推 ms0495772: 修過特教導論，深深佩服你153F 04/21 21:24
推 derringer:154F 04/21 21:24
→ faqeric: 這不算是什麼歧視言論吧，我想你過度反應了155F 04/21 21:25
推 sd785: 只能給推156F 04/21 21:26
噓 ayuboy: 有些人的想法還真恐怖157F 04/21 21:26
推 faqeric: 原PO只是把一般大眾對智障的反應拿出來討論而已阿158F 04/21 21:27
推 stanleyii: 推你愛心吧，比起世界絕對美好我比較相信充滿無奈159F 04/21 21:29
推 djviva: 推160F 04/21 21:29
推 pudge: 辛苦了!161F 04/21 21:29
推 hilove5566: 推QQ 辛苦了！162F 04/21 21:29
推 mi324: 我也覺得過度反應，難道安樂死有這麼不值一提?163F 04/21 21:30
推 kipi91718: 推 人家那麼辛苦付出，卻被這樣看，真的心酸164F 04/21 21:30
→ faqeric: 不懂拿出來討論要心酸什麼？165F 04/21 21:33
推 GhostIlander: 看到淚都噴出來了QQ166F 04/21 21:34
推 mbmj0925: 愛的力量！167F 04/21 21:34
推 alphax: 我爸媽生我,一輩子也沒毀啊! 但是我不反對給父母選擇權.168F 04/21 21:34
推 b020202:169F 04/21 21:37
推 mochi79726: 錯的是沒錢還生出智障兒 有錢的早就弄死170F 04/21 21:38

說真的
真的很少見有錢人家中有身心障礙家人的
我們中心很多父母也都只是一般上班族而已

推 IBKELLY: 推！！！！反歧視171F 04/21 21:39
推 sarasay: 我有問題 父母還在可以傾全力照顧他們 如果父母死後 這些172F 04/21 21:39
→ sarasay: 有障礙的人怎麼辦？

還有其他家人啊
真的不行還有各種機構
我認為政府須成為身心障礙家庭背後最大的推手
就算家人身故無法繼續照護
更應該跳出來主責這一塊

推 ttruk: 我的姐姐就是你們口中的智障，但我很愛她。也許還不用傾全174F 04/21 21:40
→ ttruk: 家之力來治療照顧她。但爸爸的確會擔心他不在之後，姐姐該
※ 編輯: leoyahn2002 (118.165.217.245), 04/21/2016 21:44:16
→ ttruk: 何去何從，但其實我們兄弟姐妹早有共識會一起照顧她到終老176F 04/21 21:41
→ stanleyii: 獨生子該怎麼辦？177F 04/21 21:43
推 eipduolc: 同樓上，我跟我媽說過他們百年後，我吃什麼我姐就吃什178F 04/21 21:43
推 bravefan: 絕大多數父母的愛都是沒有條件的179F 04/21 21:43
→ eipduolc: 麼況且他們有補助，有勞保年金，又沒欲望180F 04/21 21:44
推 aegiss: 認真給推!!!~除了早療之外也希望大家重視就業服務~~181F 04/21 21:44
→ faqeric: 佩服tt大，對大部分家庭要做到很難吧？182F 04/21 21:44
→ eipduolc: 我擇偶的條件也有考慮姐姐183F 04/21 21:44
→ eipduolc: 希望未來另一半能理解我這輩子最重要的任務
推 ttruk: 提到安樂死什麼的，真的會讓人很沮喪，我覺得這樣的姐姐沒185F 04/21 21:46
推 morning3569: 推186F 04/21 21:46
→ eipduolc: 當時啦，我已經結婚了也要當爸爸了187F 04/21 21:46
→ ttruk: 什麼不好，父母人生也沒有毀了。她是我的家人跟任何正常家188F 04/21 21:46
→ ttruk: 人沒什麼不同，只是需要更多的照顧。如果家庭能力不足，需
→ ttruk: 要政府、原po這樣專業的人來幫忙，傾全社會之力照顧弱勢，
→ eipduolc: 畢竟是家人，責無旁貸，外人怎可能會懂191F 04/21 21:47

T大跟E大真的太偉大了
辛苦你們了！加油！

推 mis1114: 覺得還好，你有看到正向，也會有負面的192F 04/21 21:47
→ ttruk: 這也是很自然的一件事啊...193F 04/21 21:48
推 grandwar: 我覺得啦 至少PTT根本沒成熟到可以討論這議題，發文的最194F 04/21 21:48
※ 編輯: leoyahn2002 (118.165.217.245), 04/21/2016 21:49:47
→ grandwar: 後都讓人覺得很接近納粹思想195F 04/21 21:49
推 k800425: 推196F 04/21 21:49
推 eipduolc: 沒錯，超納粹的。197F 04/21 21:49
推 ChildX: QQ198F 04/21 21:50
→ grandwar: 納粹也是用智障沒能力活在世界上要安樂死他們喔~XD199F 04/21 21:50
→ grandwar: 如果發文者是真的誠心覺得這是個問題，應該要多讀書跟專
推 home7436435: 與其在這邊用鍵盤嘴 還不如自己去見識 某樓記得趕快201F 04/21 21:52
→ home7436435: 去啊 人家都誠摯的邀請你去了
→ faqeric: 蠻有趣的言論，不過智障就是會拖累原本生活品質沒錯阿203F 04/21 21:52
→ grandwar: 業的人討論 不是只上PTT找同溫層取暖204F 04/21 21:52
推 nnnn7615: 推   肥宅還是應該多出去走走看看世界205F 04/21 21:55
推 MiuPtt: QQ206F 04/21 21:55
推 faqeric: home大我去過囉，他們有一屆畢業照，小魯幫他們服務過207F 04/21 21:55
推 chiujuchen: 感動208F 04/21 21:56
推 dufflin: 您真有心209F 04/21 22:02
推 sue1029: 推210F 04/21 22:07
推 faqeric: http://i.imgur.com/ZY3kYfe.jpg211F 04/21 22:08
→ faqeric: 當時畢業的一屆就這幾個212F 04/21 22:12
→ stanleyii: 見識過又如何？如果前提是可以合法篩選，再來討論。若213F 04/21 22:12
→ stanleyii: 沒有那不過是沒得選擇的無奈。況且我支持篩選「智障」
→ stanleyii: 是因為即使他們成人之後，是無法自食其力的，你們喜歡
→ faqeric: 這種吃力不討好的工作，根本賺不到多少錢216F 04/21 22:13
→ stanleyii: 那邊真善美就去吧，滿足妳們崇高的榮譽感217F 04/21 22:13
推 keroro39: 推啊 很溫暖218F 04/21 22:13
推 soulllful: 只有我覺得原原po講的是很實際的狀況嗎219F 04/21 22:14
推 faqeric: 我同意阿220F 04/21 22:15
→ soulllful: 生出有問題的小孩當然要負責任照顧好221F 04/21 22:15
→ faqeric: 我去過了，但又如何，實際社會跟普羅大眾觀感就是如此222F 04/21 22:16
→ soulllful: 只是事實如此也只能轉換心態 不然能怎辦223F 04/21 22:17
→ soulllful: 心裡一定是覺得毀了啊
推 h87ank604: 推，辛苦了！225F 04/21 22:20
推 soulllful: 我覺得原po很偉大 但是原原po講出在自然不過的問題226F 04/21 22:20
推 keroro39: 我有點擔心s大，真的 現代人很容易得到重大疾病（癌症等227F 04/21 22:21
→ keroro39: 。當您得到的時候 就會立刻了結自己性命為了不拖累別人
→ keroro39: 的邏輯。。。好大愛
推 iiscon: Good job230F 04/21 22:23
推 jlblin: 推，謝謝你們的付出231F 04/21 22:23
推 keroro39: 觀感如此 就用同樣的邏輯去看待年老的自己。只是個拖累232F 04/21 22:24
→ keroro39: 別人的...
推 lasciare: Push234F 04/21 22:25
推 Asucks: 沒有正常的父母會輕易放子小孩235F 04/21 22:26
推 cba011079: 推236F 04/21 22:27
推 hjw802: 推！令人感動的付出！237F 04/21 22:28
推 selfhsuan: 推！238F 04/21 22:29
推 lovejamwu: 推!239F 04/21 22:29
噓 nagisaK: 噁心 道德魔人 講的好像生殘障小孩很幸福一樣240F 04/21 22:30
→ stanleyii: 確實，我曾經想過假若那天得到絕症，我會避免拖累家人241F 04/21 22:31
→ stanleyii: ，自行決定人生的最後一段路。人生自古誰無私，不差那
→ stanleyii: 幾年的歲月啦
推 nanahala: 推 你的努力跟精神是正面的 加油!!244F 04/21 22:31
推 pcmoon77: 台灣教育教出一堆右派極右派，好鞏固上層製造的歧視偏見245F 04/21 22:32
推 keroro39: 真的遇到的時候，沒什麼人會覺得你拖累了什麼。但他們會246F 04/21 22:33
→ keroro39: 擔心自己就是了 主要的任務就會變成自己要活的好。健康
→ keroro39: 是件很好的事 但誰也不曉得自己可以這樣多久。老了我自
→ pcmoon77: 若是殘缺幼兒生來帶官祿帶財祿，眾愚民供養都來不及249F 04/21 22:34
→ keroro39: 己大概會去養老院250F 04/21 22:34
噓 nagisaK: 安樂死是高尚的選擇 與其跟廢物一樣拖累社會活著 還不如251F 04/21 22:34
→ nagisaK: 去死 滿嘴只會 愛愛愛 愛是有屁用
推 faxy:253F 04/21 22:36
→ peteryouki: 有時候劣勢卻也是優勢  原po以偏蓋全了254F 04/21 22:37
推 andy0210: 邦補血255F 04/21 22:38
→ nina430tw: 推256F 04/21 22:39
→ peteryouki: 身障並非缺陷 善用技巧 身障也可以創造更多產值（參考257F 04/21 22:40
→ peteryouki: 社企案例
推 ggyy456231: 推259F 04/21 22:40
推 a46bc6wp8: 你為什麼要期待八卦版的素質呢260F 04/21 22:42
推 kcudok: 加油!!261F 04/21 22:43
推 chawn836: 加油262F 04/21 22:43
推 omg2272: 2016年還是有些偏激的人存在R  頗好笑263F 04/21 22:43
推 timaxlin: 讚！264F 04/21 22:43
推 ihatechina: nagisak你還好嗎？是不是受過什麼傷害所以這麼憤世嫉265F 04/21 22:43
→ ihatechina: 俗？ 先給你拍拍
推 Comebuy: QQ267F 04/21 22:43
推 beerloving: 推268F 04/21 22:45
推 greenatw66: 加油!!269F 04/21 22:45
→ yaya96: 我聽過媽媽說：我只希望他（智障+肢障）比我早死270F 04/21 22:46
推 peteryouki: 我很敬佩這po主 但更期待具社會影響力的規劃 好更減少271F 04/21 22:46
→ peteryouki: 類似原原po觀點的人
推 happy27727: 推273F 04/21 22:47
→ fishouse: 原原po哪裡有任何歧視的言論了？？274F 04/21 22:49
推 amercedes: 辛苦你了！275F 04/21 22:50
推 shinyii: 看了背離親緣後一直思考這些問題…276F 04/21 22:54
推 glass203571: 辛苦了277F 04/21 22:58
推 busweetstar: 這篇還釣出來一堆憤世忌俗的人，快笑死了278F 04/21 23:09
推 lion3210: 問題是身障還有救，心障就只能當還前世債來安慰自己279F 04/21 23:09
推 nomoty: 已捐280F 04/21 23:10
推 dragon21503: 辛苦了281F 04/21 23:15
噓 me150480: 那些憤世嫉俗的垃圾 一直說別人浪費他們資源 殊不知自己282F 04/21 23:17
→ me150480: 才是垃圾吧 家裡沒經歷過才能隨便講出快點去死最好這種
→ me150480: 話
推 qwaszxfj: 學長推一個ㄏ285F 04/21 23:24
推 fracs: 我中學二年級的時候也不懂爸媽幹嘛這麼愛我，直到有了子女286F 04/21 23:30
→ fracs: 才知道為什麼，就，沒為什麼啊。就是愛勝過一切怨恨吧！
推 sumiray: 推288F 04/21 23:32
→ fracs: 有的人把了結自己跟了結子女的命看成一樣簡單，大錯特錯。289F 04/21 23:33
推 just5566: 推一個！290F 04/21 23:35
→ Fallot: 推291F 04/21 23:39
推 warshipchiu: 推292F 04/21 23:40
推 MelbourneOZ: 推一個293F 04/21 23:41
推 david7112123: 辛苦你了～支持294F 04/21 23:42
→ dudee: 有電子發票的愛心代碼嗎?295F 04/21 23:46
→ dudee: 有的話，文章裡上色推廣
推 orzloveorz: 推 加油!!297F 04/21 23:53
推 mei4455: 好手好腳的日子都難過了 你想想...298F 04/21 23:56
噓 a72737363: 謝謝你的付出，但是你沒有回答問題299F 04/22 00:03
推 blitz: 推你的善良300F 04/22 00:03
推 huabei6: 推，辛苦了！！！！301F 04/22 00:07
推 ghghccc: 推原PO 我連跟我阿嬤講話都沒耐心 我很清楚原PO有多偉大302F 04/22 00:09
→ ghghccc: 加油！
推 bzbread: 辛苦了!304F 04/22 00:14
噓 rstears11: 我身障 覺得這是可以討論的議題 不算歧視305F 04/22 00:15
推 AJ831112: 推306F 04/22 00:15
推 cutesuper: 酸民肥宅只在乎自己爽 歧視發言不意外307F 04/22 00:18
推 ffreya:308F 04/22 00:18
噓 dafuhaw: 腦性麻痺不是智障309F 04/22 00:21
推 juhee: 他只是講出一般社會的觀點  無可厚非310F 04/22 00:22
噓 hyces: 你也只有看到你機構那一部份而已311F 04/22 00:23
推 bel0403: 推你回文312F 04/22 00:24
噓 dafuhaw: 幾個大人照顧一個幾歲的孩子，好像充滿人性光明，但你見313F 04/22 00:24
→ dafuhaw: 過6-70歲的老母為40歲的兒子翻身、餵食、處理屎尿嗎？
→ dafuhaw: 去看看那些一起親子自殺的新聞
→ dafuhaw: 你在那機構幾年？先找出連續照顧重度障礙30年的再來講
推 princelilian: 推317F 04/22 00:27
噓 nagisaK: 只會拿愛來靠背 不會正視現實318F 04/22 00:28
推 UMAGA1229: 有人的發言真的病態到很恐怖319F 04/22 00:32
推 ly4138: 推320F 04/22 00:32
→ UMAGA1229: 原po加油321F 04/22 00:33
推 auchen: 推!!!322F 04/22 00:33
推 esp0122: 推 辛苦了323F 04/22 00:33
噓 dafuhaw: 你聽過全宿制的機構半夜裡所有院童因藥效減退的哀嚎聲嗎?324F 04/22 00:34
推 me150480: 辛苦了 比起那些鍵盤專家好太多了325F 04/22 00:37
→ me150480: 鍵盤專家可是親自接觸過好多都想安樂死的智障兒家庭呢
推 matrix4096: 推327F 04/22 00:43
推 ga626031: push328F 04/22 00:46
推 brownsugar: 推329F 04/22 00:55
推 AbbeyJien: 推！！！330F 04/22 00:55
推 thasi: 推 好棒331F 04/22 00:57
推 tenderman: 推 原PO辛苦了 身心障礙真的更加需要幫助啊~332F 04/22 01:02
噓 kid725: 我也不覺得這是歧視 這是社會現實333F 04/22 01:06
推 chanel494: 其實智障是可以靠復健進步的334F 04/22 01:13
推 KageZ: U質好文不能只有我看到335F 04/22 01:13
推 ShanCF: 推336F 04/22 01:23
推 lolgirl: 推你337F 04/22 01:25
噓 wkheinz: 發那種廢文的才真的可以去__338F 04/22 01:54
→ wkheinz: 按錯
噓 ideal5566: 寧願捐給流浪狗也不捐給這種單位340F 04/22 01:56
推 angry5566: 推～若世界是一本書就讓他好好讀完吧，不懂得就用另一341F 04/22 02:08
→ angry5566: 本書來補足那尚未完整的世界。
→ brownmay: 現在與未來環境與制度，都讓我相當質疑，以愛為出發點的343F 04/22 02:21
→ brownmay: 支持能否長久，原po在你機構所見的真的只是一小部分，實
→ brownmay: 在有太多更弱勢悲慘的家庭支持不下，也有報導過悲劇收場
→ brownmay: 的新聞 ，真的瀕臨崩潰且無助時，談起愛，就令人絕望...
推 LOVEERIKA: 推原po 那些憤世嫉俗的就笑笑就好347F 04/22 02:36
推 fallen01: 推 真大愛348F 04/22 03:02
推 asparagus: 同推349F 04/22 03:39
推 floatcoffee: 摁 那 如果生了覺得痛苦痛恨 無法愛這個孩子 又不能350F 04/22 04:17
→ floatcoffee: 丟也不能殺 可以告訴我要怎麼辦嗎？
推 coldeath: 本來就會照顧的352F 04/22 04:20
推 Domonxx: 現行法治下帶來的無奈是你看不到的，如果父母能將孩子353F 04/22 04:37
→ Domonxx: 放棄交給國家養，得到的數據才是最真實的一面
推 Howibin: 推QAO355F 04/22 04:45
推 Sandvich: 謝謝你對他們的付出，對不起不是每一個人都很溫柔，希望356F 04/22 05:28
→ Sandvich: 你繼續努力幫助那些孩子
推 ESCAPEFROM: 推你，有些人整天說誰拖累社會，怎麼會不知道拖累社會358F 04/22 05:35
→ ESCAPEFROM: 的就是他這種人
推 happiness08: 推~~~360F 04/22 05:45
推 zerodsw: 愛不是天生的，並不是成為父母就一定會去愛孩子361F 04/22 06:14
噓 nagisaK: 因為這篇 以後絕不捐錢給這種組織362F 04/22 06:21
→ nagisaK: 生智障團結家庭好棒棒 什麼邏輯
推 iflost: 推364F 04/22 06:38
噓 post91: 某些人就每天安樂死掛在嘴邊，台灣的教育到底出了什麼事365F 04/22 07:09
推 greenbird542: 推QQ366F 04/22 07:20
推 g44889g: 同是社福單位給推367F 04/22 07:30
推 ryan12266705: 推368F 04/22 07:32
→ jbmm: 看推文真的感覺到社會對特殊兒真不友善…369F 04/22 07:37
推 jbmm: 就因為智能障礙就要人安樂死的說法為什麼可以這麼理直氣壯？
→ jbmm: 醫學不是萬能，產檢一直很順利，生產時羊水栓塞母死小孩缺氧
→ jbmm: 又有誰能預測？也有各種檢測都做了還是不明原因的發展遲緩…
→ jbmm: 不是當事人誰也不應該替誰決定安樂死。
推 toughcookie: 可怕 某些推文到底是多冷血才可講出這些話，標準以374F 04/22 08:13
→ toughcookie: 自我利益為中心來審視他人
推 samson5441: 推，辛苦了376F 04/22 08:22
推 hirohero: 生到了也沒人給你機會放棄，只能硬著頭皮自己轉換心態377F 04/22 08:28
→ hirohero: 盡力照顧啊，可以選擇的話誰想要身障家人，父母人生毀了
→ hirohero: 是事實啊，要是我生到也會希望可以安樂死，我寧願一輩子
→ hirohero: 良心不安，也不想一輩子幫小孩翻身擦屁股，而且人生這
→ hirohero: 麼漫長身障小孩一輩子靠別人照顧才能苟活，有人問過他
→ hirohero: 們真的想這樣活著嗎
→ hirohero: 又沒人說要安樂死別人家小孩，自己生到了還不能選擇有
→ hirohero: 夠慘
推 jamie8821522: 安樂死的議題，身障的小孩也有人權吧？他不能決定385F 04/22 08:42
→ jamie8821522: 自己要不要活嗎？他自己說不要的話是沒意見啦，但是
→ jamie8821522: 這是父母有權利幫他決定的事嗎？
推 NekoArcueid: 感謝你的付出，不過原388F 04/22 08:44
→ NekoArcueid: 原原po的說法我看起來是不帶有歧視，
→ NekoArcueid: 只是名詞罷了，如果要隱晦到「比其他孩子笨一點」「
→ NekoArcueid: 身體不太一樣」似乎有點…
→ NekoArcueid: 另外不要簡單的用感性去框全天下的父母，之前有幾篇
→ NekoArcueid: 父母對孩子感受不到愛的文，與生俱來的父母愛並不是
→ NekoArcueid: 大家都有的
推 jbmm: 不反對安樂死 但是 希望社會可以多一點幫忙 少一點指責395F 04/22 08:53
推 betterha: 感謝你充滿正能量的愛，馬上來捐款！396F 04/22 08:53
→ jbmm: 雖然辛苦 但是 還是有不少努力的特殊兒跟家長397F 04/22 08:54
推 newsmaker: 推398F 04/22 09:03
推 flyslam: 推~我會捐款399F 04/22 09:47
推 bobee: 大推 在媽寶版常看到孕期檢查出異常的文章 下面推文總是一400F 04/22 09:49
→ bobee: 面倒輕易地支持拿掉就很傷心 台灣人權觀念根本還很差...
推 bobee: 尤其看到一些特教老師跳出來勸說看太多父母小孩很辛苦不要
→ bobee: 生 就更生氣 所以這些老師覺得他的學生都不該來到世界上？
推 kokunmai:404F 04/22 10:06

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1樓 時間: 2016-04-21 21:29:19 (台灣) 
→
kim73731
　 04-21 21:29 TW 
生出有智能障礙的小孩
父母怕的不是照顧他們的辛苦
而是怕未來自己走了之後沒人能照顧他們
2樓 時間: 2016-04-21 21:38:54 (台灣) 
→
qq12355q
　 04-21 21:38 TW 
安樂死也是一種愛阿= =怎一堆人無法明白???
3樓 時間: 2016-04-21 21:40:15 (台灣) 
→
qq12355q
　    (編輯過) TW 
整天在那傻笑-.-認真講真的有自我(意志)媽?能思考嗎???如果真能思考我相信一半去自殺的-.-...
4樓 時間: 2016-04-21 21:42:40 (台灣) 
→
qq12355q
　 04-21 21:42 TW 
我樓下就一個這情形= =整天向原始人一樣吼阿吼阿-.-亂敲跟動物沒兩樣...然而那孩子幾乎都沒出過門...勉強讓那些孩童活真的是為了他們好嗎???我無法決定他人生死...但是志工又能決定讓那些孩子活下來???如果能獨立思考那些孩子不痛恨志工媽???求解
5樓 時間: 2016-04-21 21:49:23 (台灣) 
→
seanbx
　 04-21 21:49 TW 
志工願意領ㄧ個回家照顧，本魯就佩服了....
6樓 時間: 2016-04-21 22:40:48 (台灣) 
→
auluu
　 04-21 22:40 TW 
生出來趕快讓他死 別讓他當誤別人的一生
24小時的照顧 還要請人照顧 
12小時女外老35歲 都做不下去 逃去當雞 
一堆逃逸看護 
病人不動 就跟本沒人受的了經神轟炸 
錢一下就燒光 
帥哥美女看久都會膩 看護一個需要無時無克的照故
7樓 時間: 2016-04-21 22:46:46 (台灣) 
讚
Iphone24
　 04-21 22:46 TW 
大學通識選擇到伊甸服務 我能感受得到他們是發自內心的笑
8樓 時間: 2016-04-21 22:48:10 (台灣) 
→
Iphone24
　 04-21 22:48 TW 
雖然真的蠻心疼他們 但或許沒有我們想像的糟？
9樓 時間: 2016-04-21 22:55:52 (台灣) 
→
funkyfiona
　 04-21 22:55 TW 
把孩子的相片post出來不恰當吧
10樓 時間: 2016-04-22 00:42:44 (台灣) 
→
DirewHark
　 04-22 00:42 TW 
智能障礙的程度有輕重，但是大部分的狀況都是苦哈哈的也是事實。
當然有個健健康康的小孩當然是最好，如果真的生出了不健康的小孩，還是得好好教育。
11樓 時間: 2016-04-22 02:16:39 (台灣) 
→
MenthaTW
　    (編輯過) TW
···
安樂死搞不好才是最仁慈的,對父母對小孩都是,最大的受益者搞不好是周邊靠他們維生的人...
12樓 時間: 2016-04-22 02:29:51 (台灣) 
→
ginxfly
　 04-22 02:29 TW 
台灣應該是開發中的國家
還有辛苦了
13樓 時間: 2016-04-22 18:16:26 (台灣) 
讚
bogy9876
　 04-22 18:16 TW 
很棒的機構...讓這些家庭看到希望！
15樓 時間: 2016-04-23 07:38:01 (台灣) 
→
tfit1234
　 04-23 07:38 TW 
辛苦了!!!加油!!!
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