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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-04-05 20:57:12
看板 Gossiping
作者 a5b4c3d2e1 ()
標題 Re: [新聞] 柯文哲向「錢」看 中山地下書街恐讓位百
時間 Tue Apr  5 13:43:39 2016


中山街地下書市呀
小魯也想講點什麼
發言之前先來貼個人權(咦?)

http://imgur.com/8oMMdaA
楊照、德國史、清末史、台灣地名書、等待果陀、唐吉訶德、楊佳嫻、舒茲

http://imgur.com/Ydk3wZn
王小波、林婉瑜、永別書、社會學、性別學、

這還只是我十個櫃位裡的其中兩個
雖然還不到藏書界竹野內豐的三百分之一
但要假裝一下文青戰鬥力指數應該夠了

//////////////////////////////
其它噓文實在太多,傷眼傷腦,就不一一列舉進來

中山地下書街,我上次有經過翻翻書,好像是2006年的事了吧
對,2006年,那年暑假還是下學期剛開張
小魯我還興奮了一陣子,覺得好棒喔天呀有一條專屬於書的街成立了!!

後來呢?沒再去過了
有路過幾次,但店頭擺的書都不吸引人,總之沒有印象

站在一個資淺文青的立場來說
那邊既沒有可以吸引我的賣點
也沒有值得書友圈交換資訊的特色

要找詩,我會去淡水有河書屋
要找硬社科,我會去唐山跟聯經
要找二手書跟絕版書,有茉莉
要找冷門書,有小小書房
要找心靈勵志成長,公館有校園書房
要找又新又潮又不耐看的各種旅遊烹飪樂活漫活村上春樹吉本香蕉格雷的五百道陰影
我會去誠品敦南

還有很多就不舉例了,畢竟小魯逛書店的戰鬥力還不高
只是要說,中山地下街一點書店的定位都沒有

命理、占卜、烹飪、商管、人生、心靈勵志、芭拉芭拉芭拉
總之都是些出版年份久遠的書、單價不高的書、五折書六折書回頭書
沒有定期更換的主題展、沒有主打主推的出版社或系列書
一進去,書全部擺在那邊,跟逛倉庫沒什麼兩樣

什麼?你說他便宜?
不是只有文青才逛書店,歐巴桑跟小孩也需要這種庶民生活文化書街?
又要庶民又要便宜又要文化,你搞的我好亂呀
夜市小吃也要用平價搞出文化涵養就對了

可是瑞凡,
要找便宜的,師大旁邊有水準書局,而且人家新書又多又有特色
明明是實體店面,有些書還敢殺的比網路低
要找便宜還幫你宅配到巷子口全家超商的,網路上有tazze跟博客來
還不用走出門

又要便宜、又要庶民,一堆回頭書生活書的話,
台北地下街跟新北的各大夜市也常常有人擺攤
請問我幹麻沒事跑大老遠一趟中山站?

/////////////////////////////
噓文裡有多少人是黨工、媒體工、財團工、帶風向工,我不清楚
不過好幾個人都說中山地下街好有文化、政府應該要深化發展、平常有去那買過書

這樣好了
只要你能找到一篇2007~2015年間的blogger文
證明世界上曾經有人在中山地下街書市買書,覺得深有所獲,為此寫網誌
那我請你吃飯,或把手上所有的P幣送給你

不要說我欺負人
文章裡不用寫到什麼「地下街好棒,覺得整個台北的文化氣息在其中」這種話
只要提到他去逛其中某間書店,
買到了什麼孤本、絕版本、舊版書
或者被書店規劃的主題展所吸引勸敗、好開心
或者找書時被店員的良好服務給揪甘心、找書與搜書聊書的談吐所佩服

只要其中一個,我就請你吃飯,
並拍照存證,上傳八卦板,公開為我居然質疑中山地下街書市的功能而道歉

沒有的話,就別再屁了
我猜你連去中山地下街買書的發票都拿不出來

/////////////////////////////
柯P這個政策,有好有壞
好的是他敢動前人的蚊子政策,沒產出沒特色沒文化還硬要稅金補貼
把那些只付低價租金但沒在努力賣書推書的寄生蟲業者趕趕走

壞的是他眼裡太容易只有省錢
(或者說有在為人民省稅金、為政府減負債的官員太少)
而忽略了中山地下街這塊地,清空後不是只有讓商家進駐這個選項
還有很多事情可以做

那麼多高中高職生在台北地下街找空位練舞
如果中山地下街清出來,規劃一個區塊給他們當半開放的練舞與比賽場所
既可增加參與者,又有吸引人潮的話題性,也不會讓空間閒置
捷運局一直都有在辦捷運街舞大賽
教育局也有在努力要提高青少年體能、宣導校園防毒
如果比賽跟人潮有起來,建立起口碑,也能吸引到企業贊助與廣告,補貼稅金
一舉多得,眾人皆贏

當然還有其它選項,各位可以多想想
但總之,單就要關地下街書店這件事,我們還有很多選擇
要政府眼裡不要只有錢、多關注文化,也還有書店以外的選擇

爛的書店就別再補助
爛的政策就別再堅持
沒有人說關書店就是要放棄文化
也沒有哪個文化人會告訴你這十年來他在中山地下街得到多少滋潤涵養

台北不需要這個書街
真要讓台北市有書有文化,還不如讓這塊地進駐各種商家
然後把商家付的租金拿去補貼各種獨立書店與小眾出版業
還要實際的多


///////////////////////////////
最後
噓文整理起來太傷腦了,列出大概回應就好
其實來來去去也就兩三類,大家應該不難看懂:

postit: 幹好可惜耶!我在那裏買了好多本書耶!怎麼可以這樣!04/04 10:44
哪些書,講來分享一下?
你只要敢講,我就敢告訴你哪裡可以買到更便宜的。
更有主題性的書店也有──如果你真的有買的話。
KKbiger: 柯文哲真的爛斃了 可以轉型請更高品質的書店和文創業進駐04/04 10:48
mike158: 柯文哲根本資本家04/04 10:48
papagenoyi: 虧損改賣吃的就不會虧損嗎?柯文哲一向是這個不好就04/04 10:49
papagenoyi: 換掉,應該先從深化做起吧?
原本做爛的政策要砸更多錢進去堅持?
那我推薦鼎泰豐進駐圓環蚊子館開分店
th11yh23: 一堆垃圾書籍 命理 理財什麼鬼的04/04 10:51
你得到點了
papagenoyi: 不是說書店品質高就好啊,也不是文創的問題,單純就是04/04 10:53
papagenoyi: 有沒有心想弄出那邊的特色而已
說的好,地點不適合也沒關係,政策錯了不用討論,稅金砸再多錢也沒關係
前任台北市府可是在空盪盪的基隆河河床上蓋出一整個花博呢
只花135.91億新台幣而已呦
neverbelieve: 那邊有很多很好的書,市儈柯p04/04 11:01
蠻好奇的,可以分享一下哪些好書?
那邊的書可替代性都非常高
slimu0001: 別人作就是招商有成,科P作就是死要錢04/04 11:02
不然淡水河另一邊隔壁棚選過總統的怎麼會過那麼爽
tmac829925: 結果在批的都沒在看書ㄏㄏ 看書的都去博客來買爽爽04/04 11:05
tmac829925: 中山站都貴鬆鬆餐廳或百貨公司 文青吃書就飽 肥宅不行
tmac829925: 政大書城都倒了還書街勒 ZzzZzZ
tmac829925: 柯黑繼續黑 2018讓勝文來統治台北溜~ 聞腋之都起飛!!!
tmac829925: 也沒說不能繼續賣書 柯黑就開始酒店茶店 不就很有素質
tmac829925: 哈哈哈那邊叫文創??? 說那邊叫文創的真的有去逛過??
tmac829925: 跟書有關=文創 → 關書店=打壓文創  蚊青都神邏輯ㄇ
老實說,你好忙喔
一下酸民眾沒在買書不支持書市,一下酸柯匹P乾脆開茶店酒店,是累了嗎
正中午不上班,從十一點推文推到十二點半
還是平常都叫便當吃?這樣對腸胃不好喔
特別幫你把噓文集中一下,以表辛勞
h5566: 裡面9成都是賣書的,光是外面書店都倒一堆了04/04 11:11
freemay: 市長要求改善,捷運公司決定開放百貨業。04/04 11:11
不然那個書街是有人在逛嗎
kingsun: 柯黑:柯不改地下街爛死了沒人要去只會補貼 改:唯利是04/04 11:18
kingsun: 圖不重視書店文創
是呀
wwwqoo: 那邊就 回頭舊書聚集地阿 鍵盤科黑不知到有沒去過 根本超04/04 11:20
wwwqoo: 爛的 早該整頓了
wwwqoo: 這篇超多人帶風向的 賣舊書大本營 租金877/坪 要改革也柯
wwwqoo: 黑沒人文素養
乾媽媽的,這麼便宜喔
那個位置的點,三十坪的店面不用兩萬七!!!!????
你不講我還真不知道政府補貼到這麼靠杯便宜
怪不得一堆回頭書爽爽賣
voyhanxu: 那麼愛錢可以改成紅燈區或博奕特區啊?04/04 11:22
beanseven: 標題太爛了,嘗試改善政策增進效率,不是本來就政府該04/04 11:31
beanseven: 做的嗎?照柯黑的邏輯,什麼都不改變最好,因為不做就
beanseven: 不會錯
startiger: 降建商屯房稅洞太大,到處找錢補04/04 11:31
一碼歸一碼,該花的花,該省則省
不然照你這神邏輯,只有柯P拿自己的薪水做市政才不是在到處找錢補
badboy: 先向遠雄討錢再說04/04 11:38
mindy201: 那邊都是舊書啊,尤其是一些真的用不太上的,但是如果改04/04 11:39
mindy201: 賣新書但沒比網路書店優惠的話,大家當然也不買。
mindy201: 如果賣新書不可能,改賣別的有什麼錯嗎?標題下得很賤,
mindy201: 殺人標題。
startiger: 柯再降豪宅稅,連大安森林公園都要拆掉賣吃的了04/04 11:53
shinewind: 文創的東西適當性補助或幫忙還OK吧,不是永遠只看錢04/04 11:54
startiger: 按柯邏輯美術館博物館虧損更嚴重,都拆掉賣吃的04/04 11:55
startiger: 降建商屯房稅,少的收入比是虧損的百倍
那他拆美術館了嗎?
沒有
那你是在高潮什麼?
有人去的美術館,是教育投資
沒人去的美術館,叫蚊子館
賣高檔書卻沒人逛的書店,叫待價而沽,等識貨人
賣低檔書回頭書沒人逛的書店.....,不想舉例,收一收別再補貼了吧

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其它舊噓文實在太多,傷眼傷腦,就不一一列舉進來


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.139.218
※ 文章代碼(AID): #1N0r2Dx8 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1459835021.A.EC8.html
sumarai: 柯粉是你?1F 04/05 13:44
※ 編輯: a5b4c3d2e1 (36.227.139.218), 04/05/2016 13:44:29
KUGA 
KUGA: 別裡那些 沒文化的柯粉2F 04/05 13:44

改一下順序,把原文噓文的回應放到最後
※ 編輯: a5b4c3d2e1 (36.227.139.218), 04/05/2016 13:47:19
Riya520: 不用跟他們認真啦 那些崩很久了不然就開分身3F 04/05 13:46
ssd123698745: 幹噓文鄉民每天去買一本書就有救了啦,看到這麼多人4F 04/05 13:46
ssd123698745: 忽然關心起這條街,想到就好笑XDD
vow70: tmac829925明明是酸柯黑,你再看一遍他的推文好嗎?6F 04/05 13:46
ssd123698745: 那裡除了偶爾撿回頭書,完全沒有去的必要7F 04/05 13:47
POWER911 
POWER911: 好險我沒參戰XD這是我懂的不過原po8F 04/05 13:48
taikonkimo: 你的戰鬥力超強啊 好強好強9F 04/05 13:48
POWER911 
POWER911: 等會業界出來打你臉時XD請保重XD10F 04/05 13:48
ssd123698745: 連books版那群人都可以因為實體和網路書店開戰了,11F 04/05 13:50
ssd123698745: 八卦版不知道哪來這麼多愛書分子挺實體書店,笑死XD
ssd123698745: DD
Tiphareth: 感覺台北可以出個書店地圖 把錢拿來資助這些獨立商店真14F 04/05 13:50
awen860836: 某些人真的很可笑15F 04/05 13:50
jimrogers: 推16F 04/05 13:50
Tiphareth: 的比較實際多了17F 04/05 13:51
chister: 回頭書特價很棒啊18F 04/05 13:51
Tiphareth: 而且TAAZE也有在賣回頭書19F 04/05 13:51
jimrogers: 噓的人自己去走一趟就知 不要以為擺幾本破書就叫文化20F 04/05 13:51
jimrogers: 一點規劃也沒有 早該重新規劃了
x6urvery: 推22F 04/05 13:52
taikonkimo: 當獨立書店努力在這時代找定位時 那種靠低廉租金的23F 04/05 13:54
leron: 網路拍賣的二手書會更便宜,還可以到茉莉挑書24F 04/05 13:54
taikonkimo: 然後亂擺亂放 真的別再護了 更何況也沒趕他們走25F 04/05 13:54
taikonkimo: 只是把旁邊沒租出去的 放寬標準出租
AGODC: 不是文青,但給推27F 04/05 13:57
ta29: 圓環聽說是要變成健身房了28F 04/05 13:59
esc5433: 不賣吃的、肥宅 一點都不想去29F 04/05 14:01
v19791119: 從來沒去過也沒在那買過書30F 04/05 14:03
holydevil:31F 04/05 14:04
elle:32F 04/05 14:05
VTsuyoshi: 推33F 04/05 14:08
fi: 推你34F 04/05 14:15
tomoko17: 推你認真回35F 04/05 14:21
buchholiz: 逛過幾次 我真的不會想在那買書36F 04/05 14:21
pinkowa: 推,一定要推你37F 04/05 14:25
medama: 已回文38F 04/05 14:25
joe00477: 現在流行打柯 風向請看對!39F 04/05 14:27
你媽家裡有種牆頭草嗎
npsi: 那邊真的超爛  完全沒特色  收掉也好40F 04/05 14:28
roggerbass: 今天特地去看了一下 還真鳥到不行41F 04/05 14:31
haohaobobo: 去看看下一篇吧 太衝動嗆聲不一定對啊42F 04/05 14:33
回他了
有什麼好不對的,說到做到就好
有人嗆我是合理的,重點是嗆的有沒有料、實不實際
而不是爽爽罵跟爽爽讚
k37440: 中山書街根本比夜市書攤還慘43F 04/05 14:33
JosephLuke: 希望中山書攤能好好經營44F 04/05 14:35
roy7175: 大推45F 04/05 14:35
zxcasdjason1: 您真內行!46F 04/05 14:40
kmtrash: 一堆沒有在實體店買過書的在那崩潰47F 04/05 14:47
chudly: 這篇真實 評論有據48F 04/05 14:48
SHIU0315: 推讀冊 真的是很棒的網路書店49F 04/05 14:51
stevenkuo: 水準很恐怖,結帳時會爆預算又多幾本書50F 04/05 14:57
louloupan: 推你 認真的柯粉 戰力好強 哪裡真的應該重新好好規劃了51F 04/05 15:15
louloupan: 中山站那裡的書或許可以說是大眾文學便宜賣
g5637128: 推53F 04/05 15:23
ji394su33000: 我是有在台北地下街買了幾套二手漫畫啦 不過不是中54F 04/05 15:25
ji394su33000: 山站那邊 而且現在也有誠品地下街 我也覺得可以淘汰
bibo188: 推56F 04/05 15:26
hhtj:57F 04/05 15:28
※ 編輯: a5b4c3d2e1 (36.227.139.218), 04/05/2016 15:32:02
enespanol: 推58F 04/05 15:30
beryll: 推59F 04/05 15:41
kidkenyen: 水喔60F 04/05 15:53
yiefaung: 推61F 04/05 15:55
dosomethnig: 戰力兇狠62F 04/05 15:56
g9911731: 我只買博客來63F 04/05 16:11
kungfutofu: 您真內行!!!64F 04/05 16:15
icq150220: 以上網路書局我都買不到絕版漫畫 怒噓這些網路書局65F 04/05 16:17
skyfall: 推66F 04/05 16:21
BurningFlame: 戰力滿點67F 04/05 16:26
lyu0001: 推實際68F 04/05 16:52
LocustMan: 窯文智熱身了 讓他投一下好嗎69F 04/05 17:01
wksie: 推 這種標題的現在根本懶得看 請專業打臉多多出來打我再推70F 04/05 17:17
simata: 推…柯黑滾啦71F 04/05 17:20
lucifa38: 講的有理 推72F 04/05 17:27
boogieman: 連這種圖書販售形式都不能接受還稱什麼愛書人 你它馬的73F 04/05 17:57
boogieman: 怎麼不說全台夜市賣的東西都那幾樣有必要開這麼多攤嗎?
boogieman: 買書只能去誠品或博客來?
a031405:76F 04/05 17:58
gncn: 我就是爽爽讚  不然你想怎樣  不爽刪我留言阿77F 04/05 18:15
tszshioukid: 推78F 04/05 18:18
peter821201: 推79F 04/05 18:32
lovetabris: 其實我在那邊買過蠻多不好找的書,雖然不知道這幾年80F 04/05 18:42
lovetabris: 有沒有再版,像這本http://goo.gl/cfNED2
[圖]
 
ila9970: 會逛書店的都曉得中山的地位很亂,我家在附近我也不會逛82F 04/05 20:19
zerodsw: 你誤會了tmac,他是說別人黑柯要蓋酒茶店83F 04/05 20:35

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1樓 時間: 2016-04-05 21:01:11 (台灣)
  04-05 21:01 TW
誠品比較潮
2樓 時間: 2016-04-05 21:23:39 (台灣)
  04-05 21:23 TW
一堆崩潰帶風向都在搶前幾樓
3樓 時間: 2016-04-05 21:59:09 (台灣)
  04-05 21:59 TW
>>只付低價租金但沒在努力賣書推書的寄生蟲業者
>>規劃一個區塊給他們當半開放的練舞與比賽場所
原PO內行,是真的常經過中山地下書街的人!我常從雙連站走到台北車站,一直很奇怪那些業者是怎麼維持生存的,根本沒人潮啊
4樓 時間: 2016-04-05 22:17:53 (台灣)
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胡說八道的就釘在內文裡,一目瞭然
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