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看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 1949國民黨撤離大陸 是他說服蔣介石選擇
時間 Sun Mar 20 13:01:32 2016
※ 引述《Taiwanbiru ()》之銘言：
: 記得以前課本裡面都會提到國民黨為臺灣帶來資金跟人才
: 所謂的資金號稱是大批埋藏在中央山脈的黃金
: 所謂的人才是匯集全中國的菁英分子
: 這些有開大船能力的中國人一下子聚集到臺灣這艘小船
: 所以才能造就臺灣經濟起飛
: 但是我一直很好奇...
: 為何號稱全中國的Lv99的菁英分子會丟掉整個中國敗逃臺灣呢?
: 照道理說Lv99等級的人物應該可以屌虐未開化的共軍才對.
: 還是其實那批人是被中國趕出來的毒瘤?
: 有沒有當時這批全中國菁英人才的八卦?
就像黃金、故宮文物一樣，蔣中正是真的有計畫帶一批最強的學者去臺灣，現在臺灣
有很多名校說是「在臺復校」，有一些是校友出錢出力復校，另一些靠的就是當出帶來的
學者復校的。
有很多名校說是「在臺復校」，有一些是校友出錢出力復校，另一些靠的就是當出帶來的
學者復校的。
這個計畫叫做「搶救大陸學人」，由當時的教育代理部長陳雪屏，學界大老胡適、梅
貽琦等人主持，要把高級知識分子，例如大學教授、中央研究院院士、著名文學家等，整
批帶到臺灣。所以時局雖很困難，還是開了好幾班飛機到北京，要把學者載出來。
貽琦等人主持，要把高級知識分子，例如大學教授、中央研究院院士、著名文學家等，整
批帶到臺灣。所以時局雖很困難，還是開了好幾班飛機到北京，要把學者載出來。
可惜學者來的很少，有些學者一開始有意來臺灣，先搭飛機到了南京，後來又反悔了
，例如第一流的教授陳寅恪已經包了幾箱書上飛機，結果決定還是留在中國，據說為了他
的行李，硬是把其他人的名額擠下來。最後中央研究院院士留在中國的大概八成，來的大
多是歷史語言研究所的學者，最著名的就是傅斯年，其他有錢思亮、毛子水、李濟、董作
賓、袁貽瑾、王世杰、淩鴻勛，他們來臺灣以為只是暫時去避難，就像抗戰的時候逃到西
南一樣，結果一待就是一輩子了。
，例如第一流的教授陳寅恪已經包了幾箱書上飛機，結果決定還是留在中國，據說為了他
的行李，硬是把其他人的名額擠下來。最後中央研究院院士留在中國的大概八成，來的大
多是歷史語言研究所的學者，最著名的就是傅斯年，其他有錢思亮、毛子水、李濟、董作
賓、袁貽瑾、王世杰、淩鴻勛，他們來臺灣以為只是暫時去避難，就像抗戰的時候逃到西
南一樣，結果一待就是一輩子了。
沒有來臺灣的學者，大多是對國民黨政權失望，有的自己去香港、海外，有的選擇相
信共產黨，結果留在中國的學者後來過得也很慘，在文革、反右派運動的時候，被打成右
派，被自殺、被批鬥，被檢討。
信共產黨，結果留在中國的學者後來過得也很慘，在文革、反右派運動的時候，被打成右
派，被自殺、被批鬥，被檢討。
至於來臺灣的這批學者，不全面的統計，大概以人文學者最多，他們留在學術界從事
研究，對於政局的影響就比較少。當時臺灣的學術研究相對自由，除一些敏感的時局問題
不能碰，其他限制就還好。是說蔣中正雖然人很靠北，可是對於學者的基本尊重還是有的
，有一次胡適跟他頂嘴，他表面上忍吞下去，只敢在當天寫日記痛罵胡適，宣洩不爽。
研究，對於政局的影響就比較少。當時臺灣的學術研究相對自由，除一些敏感的時局問題
不能碰，其他限制就還好。是說蔣中正雖然人很靠北，可是對於學者的基本尊重還是有的
，有一次胡適跟他頂嘴，他表面上忍吞下去，只敢在當天寫日記痛罵胡適，宣洩不爽。
徵引書目：
1.傅國湧，《抉擇：1949，中國知識分子的私人記錄》，臺北：八旗文化，2009。
2.林桶法，《1949大撤退》，臺北：聯經出版公司，2009。（第七章至第九章）
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→ : 都變成牛棚學者了1F 03/20 13:03
推 : 日記：哭哭胡適好雞歪哦2F 03/20 13:04
→ : 專業3F 03/20 13:04
推 : 之前聽一位讀大氣科學的學者演講 他說當初許多氣象學4F 03/20 13:05
→ : 者投共 讓蔣非常不爽 因此來台後不准氣象相關科系成
→ : 者投共 讓蔣非常不爽 因此來台後不准氣象相關科系成
噓 : 你只記得一個胡適 柏楊雷震其餘一堆都不是學者嗎6F 03/20 13:06
搶救學人有列名單，你多讀書再來批評。錢穆可能是沒有高學歷，就就不在名單上，後來
是自己決定逃到香港的。
→ : 立 因此一開始是掛名在地理系之下 不知道是否正確呢?7F 03/20 13:06
搶救學人中著名的氣象學家是浙江大學校長竺可楨，他留在中國，過得不是很好，不過臺
灣因此不能成立氣象相關系所的傳聞就沒聽過了，如果有看到資料再補充。
推 : 抵一下廢噓，原PO別氣8F 03/20 13:08
→ : 胡適作為神主牌地位是還可以 但論實際著作跟學術成就9F 03/20 13:08
→ : 跟這批學人比起來不太出色
→ : 跟這批學人比起來不太出色
推 : 柏楊…在學術上來說，還是討論錢穆比較正經11F 03/20 13:09
噓 : 你自己文章再看一遍 我是在講學者尊重 連重點你都抓不到12F 03/20 13:09
每種例子都會找到反例，柏楊就是政治問題。我講的是基本態度，不願在這裡跟你爭這些
，既然都不尊重學人，幹嘛搶救學人......
推 : 在中國未逃出的最著名又婉惜的正是文中所論的陳寅恪13F 03/20 13:11
→ : 學者尊重不是拿一個特例當例子 自己一點思考能力都沒14F 03/20 13:11
推 : 搶救學人 可惜不願來的還是多數15F 03/20 13:11
※ 編輯: okplaymayday (36.232.165.77), 03/20/2016 13:14:13→ : 尊重學者=>X 尊重比較聽話的學者=>O16F 03/20 13:13
噓 : 殺了99個學者 拿一個做例子 還自己下結論 真是好棒棒17F 03/20 13:14
推 : 原PO這篇討論的不是「搶救大陸學人」那個計畫嗎? 胡適18F 03/20 13:14
→ : 是計畫主持人之一，所以提及他吧
→ : 是計畫主持人之一，所以提及他吧
推 : 蔣忍耐胡適，應該看上他在學界的人望跟指標作用吧20F 03/20 13:15
→ : 沒提到柏楊跟雷震，21F 03/20 13:15
→ : 並不是什麼 "只尊重胡適 而柏楊雷震不算學者"
→ : 那是你自己誤會了吧
→ : 並不是什麼 "只尊重胡適 而柏楊雷震不算學者"
→ : 那是你自己誤會了吧
→ : 不過嚴格說起來 跟雷震關係差的是小蔣 大概也是195024F 03/20 13:15
→ : 畢竟鬧翻了，要殺計劃主持人是天大反諷，讓他因此烙跑25F 03/20 13:15
→ : 更是丟臉
→ : 更是丟臉
→ : 前期的事了27F 03/20 13:16
噓 : 所以拿胡適來作例子 說蔣光頭尊重學者 根本是笑話28F 03/20 13:19
噓 : 對啦 聽話的就叫學者 不聽話叫異議人士 就對了
噓 : 對啦 聽話的就叫學者 不聽話叫異議人士 就對了
推 : tpkgo 你知道以前國民黨還在大陸的時候 新華日報這種30F 03/20 13:29
推 : 柏楊、雷震算學者？可以不要這麼無知不好學嗎？31F 03/20 13:29
→ : 共產黨經營的報紙能在政府控制區底下發行 你就該知道32F 03/20 13:30
→ : 當時言論自由的程度 而來台後的作為是反省的結果
→ : 當時言論自由的程度 而來台後的作為是反省的結果
推 : 需要對會把柏楊當學者的人廢話這麼多嗎XD34F 03/20 13:32
推 : 大概只要會批評國民黨就是學者了吧35F 03/20 13:38
推 : 殷海光之類的？36F 03/20 13:39
→ : 其實就結構的形成上 不聽話的大概都跑得差不多了
→ : 完全能理解
→ : 其實就結構的形成上 不聽話的大概都跑得差不多了
→ : 完全能理解
→ : 可以看看南渡北歸三部曲～39F 03/20 13:55
推 : 傅斯年:40F 03/20 14:17
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2樓 時間: 2016-03-20 15:10:00 (台灣)
→
+2
03-20 15:10 TW
一個只會打仗開槍殺人的屠夫知道什麼是學者？戒嚴時代是什麼時代麻煩思考一下，盡信書不如無書，當時全中國識字率多少？國民黨派軍隊上岸先殺一輪，這些台灣精英有比你的中國學者差？這種邏輯就跟國民黨宣稱從中國帶黃金救台灣一樣，把美援用來做台灣建設，結果美國總統說什麼？蔣家一家都是賊，這是一種與事實不符謬論，站在中國人的立場考據台灣歷史，還要叫人多念書，我問我阿媽比較快
3樓 時間: 2016-03-20 15:44:48 (台灣)
→
03-20 15:44 TW
哀 其實也不用追究過去了 蔣家再怎麼不對 跟共產黨比起來 還好一點點吧 如果蔣家沒來 我們台灣穩被共產黨收走 之後的歷史就都可以猜到 先文鬥一遍 在餓死一大群人 最後再來個經濟起飛 所有人感恩帶德 謝謝共產黨給飯吃
5樓 時間: 2016-03-20 16:09:07 (台灣)
→
+1
03-20 16:09 TW
>>如果蔣家沒來 我們台灣穩被共產黨收走 如果的事情怎麼得出結論：台灣穩被共產黨收走？ 那我也可以說：如果蔣家沒來，台灣就是跟琉球（沖繩）一樣，由美軍託管，然後在1972年交還日本或是獨立建國。
6樓 時間: 2016-03-20 16:18:53 (台灣)
瞎
+1
03-20 16:18 TW
KMT殺光台灣本土菁英，換了這批黨國御用狗腿學者來掌控台灣教育， 編了支那神話洗腦台灣人子弟，到現在還有381腦子還沒恢復正常， 幹你媽的KMT!
7樓 時間: 2016-03-20 16:56:04 (台灣)
→
+1
03-20 16:56 TW
如果蔣家沒來 或者在說一點 當被當時的共產黨全部殲滅在大陸 毛也不會派兵來台灣 台灣會在當初的麥克將軍代管下還給日本 然後現在用2ch在po文 而不是ptt
8樓 時間: 2016-03-20 17:34:25 (台灣)
→
+1
03-20 17:34 TW
請說服我:KMT當初捲走黃金和國寶(現在多了人才???)~~~是為了建設台灣嗎???
9樓 時間: 2016-03-20 17:35:06 (台灣)
→
+1
03-20 17:35 TW
我是覺得美國不會那麼好心把台灣還給日本，因為美國也不想日本太過強大。大概是會讓台灣獨立吧，成為一個中立但親美的自治小國，就像現在的波多黎各那樣。順便一提，也有可能像菲律賓一樣的獨立過程：美屬菲律賓→菲律賓自治領→菲律賓共和國
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