※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-03-20 10:13:26
看板 Gossiping
作者 標題 [新聞] 朱敬一遭嗆 黃士修:學術觀點扭曲為各國
時間 Sat Mar 19 10:53:40 2016
聯合新聞網
朱敬一遭嗆 黃士修:學術觀點扭曲為各國趨勢
http://0rz.tw/Gv7EC
核終戰神黃士修批黃國昌引用了朱敬一教授的文章,指「國內貧富差距擴大」是書沒讀夠
。不過朱敬一仍力挺黃國昌,反指黃士修指的分析方法是舊的。黃士修今又在臉書以「朱
敬一教授,學術研究觀點並不是世界各國趨勢」PO文,反嗆朱敬一「勿把學術研究觀點扭
曲為世界各國趨勢」。
。不過朱敬一仍力挺黃國昌,反指黃士修指的分析方法是舊的。黃士修今又在臉書以「朱
敬一教授,學術研究觀點並不是世界各國趨勢」PO文,反嗆朱敬一「勿把學術研究觀點扭
曲為世界各國趨勢」。
朱敬一說,用「家庭收支調查」分析所得分配,是舊的方法;新的國際趨勢,確實是用財
政部所得稅結算資料去分析所得分配。包括法國皮凱提、美國薩伊茲、英國艾金森等頂尖
經濟專家,全球數十國加入的WTID網站,都是用所得稅資料分析所得分配不均。真正需要
用功的,不是黃國昌,而是那些緊抱著「無法掌握極端分配情況」的粗疏數據,做錯誤分
析,又喜歡對外大放厥詞的人。
政部所得稅結算資料去分析所得分配。包括法國皮凱提、美國薩伊茲、英國艾金森等頂尖
經濟專家,全球數十國加入的WTID網站,都是用所得稅資料分析所得分配不均。真正需要
用功的,不是黃國昌,而是那些緊抱著「無法掌握極端分配情況」的粗疏數據,做錯誤分
析,又喜歡對外大放厥詞的人。
黃士修則表示,不好意思,朱敬一教授,您真的搞錯了,請仔細看一下Piketty等所倡議成
立World Top Income Database(WTID)網站,其中的Top,表示的是最高所得。因為目前的
家戶調查法仰賴最高所得者誠實說出他們的收入,可是最高所得者往往不願意說出自己的
收入狀況,因此有人主張使用所得稅分析來找到他們真正的財富。Piketty他們很清楚,使
用所得稅資料無法看到低收入族群的狀態,所以一開始主攻最高收入所得。
立World Top Income Database(WTID)網站,其中的Top,表示的是最高所得。因為目前的
家戶調查法仰賴最高所得者誠實說出他們的收入,可是最高所得者往往不願意說出自己的
收入狀況,因此有人主張使用所得稅分析來找到他們真正的財富。Piketty他們很清楚,使
用所得稅資料無法看到低收入族群的狀態,所以一開始主攻最高收入所得。
黃士修表示,WTID後來演變成World Weahth and Income Database (WID),希望能夠成為
更全面的財富分配資料庫。可是一直到2015年12月為止,WID還停留在Top Income。WID到
現在仍然沒有提出全面所得分配調查的方法論。請問朱敬一,「您是憑什麼宣稱自己超越
WID,能夠使用所得稅分析低收入者?」
更全面的財富分配資料庫。可是一直到2015年12月為止,WID還停留在Top Income。WID到
現在仍然沒有提出全面所得分配調查的方法論。請問朱敬一,「您是憑什麼宣稱自己超越
WID,能夠使用所得稅分析低收入者?」
黃士修指,主計總處強調的就是,朱敬一所用的方法不能夠掌握低收入戶的狀態,因為他
們不見得有所得稅資料。證據就是,WTID資料庫一開始就排除中國,因為中國的財稅資料
不完整。世界各國政府目前的主流也不是用WTID。「請問朱敬一教授,您宣稱新的國際趨
勢是WTID,證據何在?」
們不見得有所得稅資料。證據就是,WTID資料庫一開始就排除中國,因為中國的財稅資料
不完整。世界各國政府目前的主流也不是用WTID。「請問朱敬一教授,您宣稱新的國際趨
勢是WTID,證據何在?」
黃士修表示,他知道朱敬一非常推崇Piketty的學說,他也時常拜讀朱的經濟論述。但如果
為了個人研究喜好,就將某一派的學術研究觀點扭曲為世界各國政府趨勢,就實在對朱感
到失望。就如同朱自己所說:真正需要用功的,是那些緊抱著「無法掌握極端分配情況」
的粗疏數據,做錯誤分析,又喜歡對外大放厥詞的人。
為了個人研究喜好,就將某一派的學術研究觀點扭曲為世界各國政府趨勢,就實在對朱感
到失望。就如同朱自己所說:真正需要用功的,是那些緊抱著「無法掌握極端分配情況」
的粗疏數據,做錯誤分析,又喜歡對外大放厥詞的人。
--
短評:原來土條哥連這也懂~
--
--
→ :我喜憨陳勢安01/20 21:01
→ :肝我是說喜歡!!!!
→ :肝我是說喜歡!!!!
推 : 媽咪好可愛01/19 00:10
→ : 乾我是說貓咪............我跟簽名檔一樣蠢QQ
→ : 乾我是說貓咪............我跟簽名檔一樣蠢QQ
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.172.89.114
※ 文章代碼(AID): #1MxByuDt (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1458356024.A.377.html
噓 : 土條滾吧1F 03/19 10:54
推 : 國家政策研究基金會頂尖研究員 的確具有高度學術權威2F 03/19 10:54
→ : 連經濟都懂 是上過8堂課嗎3F 03/19 10:55
噓 : 為反而反 蠻小丑的這種行為4F 03/19 10:55
噓 : 還在撐5F 03/19 10:55
推 : 土條掰6F 03/19 10:55
→ : 一邊提倡(核能)專家的說法,另一邊指摘(經濟)專家亂講??7F 03/19 10:56
推 : 為義核團有這種隊友 深深感到同情(  ̄ c ̄)y▂ξ8F 03/19 10:56
推 : 土條大戰兩位博士9F 03/19 10:56
→ : 這時候就不尊重專家意見了10F 03/19 10:57
噓 : 朱所舉的例子都是世界頂級的經濟學家…你是什麼東西?11F 03/19 10:57
推 : 吱吱吃味了 看聯合報常給士修版面就不滿12F 03/19 11:00
噓 : ...13F 03/19 11:00
噓 : 誰啊?14F 03/19 11:00
→ : 士修加油! 聯合報加油!15F 03/19 11:00
推 : 國家政策研究基金會頂尖研究員這麼長的名字一定很聰明16F 03/19 11:00
大概就跟高手高手高高手差不多厲害?噓 : 土條 別在稱了17F 03/19 11:01
噓 : 查google查整晚吧?辛苦了18F 03/19 11:02
老實說他講的還真的煞有其事的樣子誒 一不小心就被唬住了推 : 上工囉19F 03/19 11:03
推 : 數學老師什麼都懂喔? 那大家都去念數學系就好啦 別科系20F 03/19 11:04
→ : 都廢物嘛
→ : 都廢物嘛
噓 : 我發現土條什麼都會 跟勝文8堂經濟課有異曲同工之妙22F 03/19 11:04
噓 : 狗黨土條真大條?23F 03/19 11:04
推 : 學士大戰院士耶~24F 03/19 11:05
其實剛是在D咖看到一個台大的貼這篇的 註解還寫兩個中研院的博士 專業程度還比不過一個清大學士 蛋頭學者可以休矣!
→ : 土條要不要問一下經濟學博士邱禿呀 丟人25F 03/19 11:05
噓 : 為了刷存在感無所不用其極26F 03/19 11:05
噓 : 土條食屎27F 03/19 11:06
→ : 只有人渣垃圾下三濫敗類381蛆群會信聯合報 會信土條28F 03/19 11:06
噓 : 混過核終的什麼都懂29F 03/19 11:06
推 : 我發現上面都只有謾罵沒人反駁耶~~30F 03/19 11:07
噓 : 土修以為你是誰?31F 03/19 11:07
噓 : 對方是中研院的院士 你呢??32F 03/19 11:07
→ : 什麼程度就回應啥就好 正常人的回答 畜牲不如看得懂33F 03/19 11:08
噓 : 院士都講完了 還反駁啥34F 03/19 11:08
噓 : 幹嘛浪費力氣反駁一個不知道在幹嘛的 朱敬一什麼程度他敢嘴35F 03/19 11:08
推 : 那某樓你有發現數學老師是萬能的嗎?36F 03/19 11:08
→ : 士條必取37F 03/19 11:09
噓 : 小丑一個38F 03/19 11:10
噓 : 事實就是沒有最完美的資料 準確遺漏極端對上抽查訪談自報39F 03/19 11:11
→ : 某咖連初統程度都沒有 竟還要正常人回應40F 03/19 11:11
→ : 邱毅4NI41F 03/19 11:11
推 : 我發現支持的也提不出佐證耶,好熱情哦42F 03/19 11:11
噓 : 缺少低所得資料好分析還是缺少高所得資料好分析? 土條43F 03/19 11:12
→ : 根本統計白痴
→ : 更何況統計方法可以處理缺少低所得的truncated data,
→ : 土條連我說什麼都不知道吧 幹
其實我也不知道QQ→ : 根本統計白痴
→ : 更何況統計方法可以處理缺少低所得的truncated data,
→ : 土條連我說什麼都不知道吧 幹
噓 : 他FB還敢寫英國碩士的學歷...中離的廢物黨工47F 03/19 11:14
→ : 難怪Deaton拿諾貝爾獎 台灣的學者都沒有份48F 03/19 11:17
噓 : 土條食屎49F 03/19 11:17
噓 : 核終小丑 靠KMT趴趴走50F 03/19 11:26
推 : 黃士修到底哪裡說錯? 看推文都在人身攻擊沒指出....51F 03/19 11:30
也不知他對在哪吧 但嘴臉不好看就先被噓~※ 編輯: crispycarrot (1.172.89.114), 03/19/2016 11:34:48
噓 : 被我猜到了,連院士都敢嗆,這麼屌怎麼不是他當院士?52F 03/19 11:37
噓 : 家戶調查誰收入0? 這種統計學常識敢吠可能 看懂再來吠53F 03/19 11:38
→ : 拿核終那種自封隨意busted的瞎掰 不能懂正常人的學術
→ : 拿核終那種自封隨意busted的瞎掰 不能懂正常人的學術
推 : 他說的沒錯阿55F 03/19 11:40
噓 : 首先100等分位總會有個平均 除非最後那個分位都是056F 03/19 11:53
→ : 所以 要怎麼切都全非無依據 這個做任何統計數據的人
→ : 都要有的基本常識 本來就不可能說切到多細多細
→ : 再來是這篇的論點 其實他就是不把他不喜歡的數據當作
→ : 數據 講白點 為了護航而護航
→ : 所以 要怎麼切都全非無依據 這個做任何統計數據的人
→ : 都要有的基本常識 本來就不可能說切到多細多細
→ : 再來是這篇的論點 其實他就是不把他不喜歡的數據當作
→ : 數據 講白點 為了護航而護航
噓 : 學士 vs 博士 我當然相信博士阿 更何況學士還是物理系61F 03/19 12:01
→ : 樓下幫噓,撈過界了喔。62F 03/19 12:02
噓 : 就狗黨養的打手63F 03/19 12:04
噓 : 統計本來就會偏離 這種上過地一堂課就該懂的東西可以64F 03/19 12:06
→ : 打那麼多也真的厲害 怎麼不就內容來戰
→ : 打那麼多也真的厲害 怎麼不就內容來戰
推 : 敢在八尬版說真話 腎光補血 風向會轉的 天冷吱吱叫66F 03/19 12:09
→ : 樓上黨工67F 03/19 12:12
噓 : 好啦 你最厲害68F 03/19 12:13
→ : 理組大戰兩個文組69F 03/19 12:14
→ : 土條好像以前人緣不好的乖學生70F 03/19 12:20
→ : 核終改名叫經濟學終結者如何71F 03/19 12:20
推 : 所得資料常常會有內生性偏誤吧,他這樣質72F 03/19 12:21
噓 : 戰神在引所得擴大的證據 土條在戰低所得資料不齊73F 03/19 12:21
→ : 疑就等於全世界所得不均的研究都不用做了74F 03/19 12:21
噓 : 掩耳盜鈴就以為沒發生嗎?義核團就這等級?75F 03/19 12:21
→ : 完全不相關的事 如果取得完整資料 其實更難看76F 03/19 12:22
→ : 用完全不相關的支節小事 否定整個論述 相當的難看
→ : 用完全不相關的支節小事 否定整個論述 相當的難看
噓 :78F 03/19 12:25
→ : 照這種邏輯核電不用蓋拉,自己打臉自己79F 03/19 12:25
噓 : .....80F 03/19 12:28
→ : 刷存在感的廢物81F 03/19 12:29
噓 : 科科 所以這個人現在在?82F 03/19 12:39
噓 : 小丑現世83F 03/19 12:40
噓 : 哇哈哈哈......84F 03/19 12:44
噓 : 土條真的要戰朱敬一?!85F 03/19 12:55
噓 : 黃土條?哈!不用多加評論!等級跟祭止兀一樣!86F 03/19 12:57
噓 : 物理系也懂經濟87F 03/19 12:59
噓 : 別再刷存在感了88F 03/19 13:02
噓 : 核終的人連google都不會 參加議程也不看議程表 只會到處89F 03/19 13:04
→ : 造謠
→ : 造謠
→ : 物理系的戰中研院院士經濟學喔91F 03/19 13:08
噓 : 國政雞精會真不愧是世界級的智庫!92F 03/19 13:12
推 : 土條你先進的了中研院當院士再來嘴吧93F 03/19 13:12
噓 : 物理系的學士你經濟學的博士敢嘴!?94F 03/19 13:17
噓 : 一個連物理學碩士都沒讀畢業的人是有啥米好嘴的?95F 03/19 13:37
→ : 連中研院院士都敢嘴 這麼厲害喔
→ : 連中研院院士都敢嘴 這麼厲害喔
→ : 一個院士一個學士想也知道要信誰的97F 03/19 13:46
→ : 真那麼厲害還只會是學士唷
→ : 真那麼厲害還只會是學士唷
推 : 喜歡土條和文西的都同一群人99F 03/19 13:59
噓 : 現在連朱都嗆?100F 03/19 14:18
噓 : 有精神問題臉皮還能厚成這樣 堪稱世界奇觀101F 03/19 14:32
推 : 核能暴民通篇胡扯超強102F 03/19 14:45
→ : 土條沒啥學術地位,也沒啥政治地位,但似乎有媒體要開始捧103F 03/19 15:04
→ : 土條囉~
→ : 土條囉~
推 : 其實現在比較可怕的是 他罵反核結果把他自己身邊那群變105F 03/19 15:40
→ : 得像激進反核信徒啊XDDDDDDDD
→ : 得像激進反核信徒啊XDDDDDDDD
噓 : 國家政策研究基金會頂尖研究員=連戰養的狗???107F 03/19 17:16
推 : 政府派的108F 03/19 17:22
噓 : 丟臉丟到家109F 03/19 17:29
噓 : 小丑ㄧ個110F 03/19 17:46
推 : 推文寫"查google查整晚吧"這句笑了 有畫面XD111F 03/19 17:50
噓 : 理組出來自爆幹嗎?112F 03/19 18:08
噓 : 廢物吱吱沒本事質疑士修只能嘴炮崩潰哈哈113F 03/19 18:08
→ : 然後我才知道原來臉這麼圓,感覺那個甚麼基金會的待遇應114F 03/19 18:09
→ : 該不錯?
→ : 不是媒體要捧,是媒體知道這樣才能吸引點擊率XDDDD
→ : 該不錯?
→ : 不是媒體要捧,是媒體知道這樣才能吸引點擊率XDDDD
噓 : 土條掰117F 03/19 18:51
噓 : 這新聞更加坐實統媒在捧土條當KMT年輕世代的樣板人物118F 03/19 20:13
→ : 短短二周 土條開炮新聞 首場打洪慈庸PM2.5 第二場打陳瑩
→ : 爐渣pH值 第三場打黃國昌貧富差距 第四場打朱敬一 這麼
→ : 密集的新聞操作 統媒的意圖不言可喻
→ : 統媒製造土條無所不評新聞 製造KMT新世代意見領袖形象
→ : 加上呂孫陵事件 統媒已經在打2020選戰 也就是複製扁八年
→ : 無所不批的宣傳戰 逮住小瑕疵小失誤 放大熱炒成一陣子的
→ : 新聞話題 日積月累 扭轉藍綠在民眾心中的印象和評價
→ : 以前醜化三隻小豬、台灣地圖橫放和莊國榮的新聞操作 首先
→ : 用在新立委 等520上台 小英政府就會變成主菜
→ : 短短二周 土條開炮新聞 首場打洪慈庸PM2.5 第二場打陳瑩
→ : 爐渣pH值 第三場打黃國昌貧富差距 第四場打朱敬一 這麼
→ : 密集的新聞操作 統媒的意圖不言可喻
→ : 統媒製造土條無所不評新聞 製造KMT新世代意見領袖形象
→ : 加上呂孫陵事件 統媒已經在打2020選戰 也就是複製扁八年
→ : 無所不批的宣傳戰 逮住小瑕疵小失誤 放大熱炒成一陣子的
→ : 新聞話題 日積月累 扭轉藍綠在民眾心中的印象和評價
→ : 以前醜化三隻小豬、台灣地圖橫放和莊國榮的新聞操作 首先
→ : 用在新立委 等520上台 小英政府就會變成主菜
→ : * 中共對台飛彈有增無減 * 支那經濟拖垮全球 *128F 03/19 20:35
推 : 叫土條寫篇論文來討論一下好了129F 03/19 21:37
噓 : 同意樓上,統媒在捧這號人物130F 03/19 21:38
噓 : 欠打臉131F 03/20 00:24
噓 : 統媒捧這人物會害到擁核派= =132F 03/20 00:35
噓 : 土條這麼厲害?133F 03/20 00:47
→ : 士修要不要重修?134F 03/20 00:53
噓 : 核電就算了 這個也要護航就是欠噓135F 03/20 00:56
噓 : 會特地報核終的是哪些報呢?136F 03/20 00:57
推 : 永和水準不意外 反正夏天快到了又能出來跳針冷氣囉 lol137F 03/20 01:07
→ Xceberus …
噓 : 可憐 不知道這樣能領多少XD140F 03/20 03:45
噓 : 止兀、香蕉毅之流的文章,廢文141F 03/20 06:04
噓 : 土修白癡142F 03/20 08:16
--
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: -3 目前人氣: 0 累積人氣: 2105
作者 crispycarrot 的最新發文:
- 剛剛看到Line跳出通知 新貼圖誒我還不買爆 滿懷期待點進去 …妳誰? 好啦畢竟連新衣服都還沒有了 哪可能出新貼圖(戰60F 44推 1噓
- 如題 雖然很突然 不知道大家多久沒出國玩了呢? 假如現在可以讓妳(你)選擇一個國家去玩 最想去哪裡呢? 先不考慮預算的問題 單純看想去的程度! 可以的話也請簡單附上想去的理由~ 那個國家是哪裡吸引妳( …228F 183推
- 聯合新聞網 朱敬一遭嗆 黃士修:學術觀點扭曲為各國趨勢 核終戰神黃士修批黃國昌引用了朱敬一教授的文章,指「國內貧富差距擴大」是書沒讀夠 。不過朱敬一仍力挺黃國昌,反指黃士修指的分析方法是舊的。黃士修今 …142F 25推 63噓
點此顯示更多發文記錄
( ̄︿ ̄)p tcblow2001, klin1, gcfans 說瞎!
3樓 時間: 2016-03-20 11:09:20 (台灣)
→
03-20 11:09 TW
這個人什麼時候跑出來的,怎麼忽然間常常討論他的觀點?所得差距在學術上用什麼方法分析各自有自己的依據,他戰什麼鬼, 不過現在政府公佈的就是偏離事實不講,自己去街訪就知道了, 世界的1:99很早之前就在傳頌了,台灣是世界中的一員,不然這位先生以為台灣是突變種的社會嗎!?合理懷疑,這位先生應該是在1%裡的人,不然就是別有居心...司馬昭之心...
4樓 時間: 2016-03-20 11:46:14 (台灣)
→
03-20 11:46 TW
任何人質疑我書讀不夠,我會生氣並質疑他到底有沒有風度!!!但質疑院士書讀不夠???我相信他沒腦子~~~當然書讀多不見得有用~~~但無腦問題我很難理解
回列表(←)
分享