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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-03-13 19:24:04
看板 Gossiping
作者 Harvard5566 (哈佛五六)
標題 Re: [新聞] 許雪姬：當對立不再 白色恐怖史料才宜公
時間 Sun Mar 13 15:39:54 2016

「許雪姬指出，對這批史料有興趣者，可向中研院申請閱覽。然而之前向立委申訴無法看

到史料的受難者家屬，從來未向中研院申請調閱檔案。」

開不開放其實是假議題...

這批文獻早就已經是開放狀態

並沒有鎖起來不給人看

有研究熱情的人本來就可以自行申請調閱

--
「以自慰振興精神。」 by 蔣介石《日記》

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.37.173
※ 文章代碼(AID): #1MvHbOts (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1457854808.A.DF6.html
※ 同主題文章:
　 03-13 07:57 wenge321. ■ [新聞] 許雪姬：當對立不再 白色恐怖史料才宜公
　 03-13 09:19 jeanvanjohn. ■ Re: [新聞] 許雪姬：當對立不再 白色恐怖史料才宜公
　 03-13 12:52 poeta. ■ Re: [新聞] 許雪姬：當對立不再 白色恐怖史料才宜公
　 03-13 14:32 dsa3717. ■ Re: [新聞] 許雪姬：當對立不再 白色恐怖史料才宜公
● 03-13 15:39 Harvard5566. ■ Re: [新聞] 許雪姬：當對立不再 白色恐怖史料才宜公
　 03-14 06:19 GalLe5566. ■ Re: [新聞] 許雪姬：當對立不再 白色恐怖史料才宜公
　 03-14 11:16 mayaman. ■ Re: [新聞] 許雪姬：當對立不再 白色恐怖史料才
推 anashiti: 推，228 受難家屬絕對可以去閱覽資料，而且許團隊的人1F 03/13 15:41
→ anashiti: 非常熱心客氣，因為我本人去問過。
→ anashiti: 非 228 受難家屬就去買或借許已出版的兩本史料彙編，
→ anashiti: 或者直接調閱。
→ jyekid: 為什麼要人家去讀他整理過的?自以為是嗎5F 03/13 15:43

原件就已經是可以申請的狀態...
※ 編輯: Harvard5566 (111.251.37.173), 03/13/2016 15:44:16
推 akito19: 講過很多次只是沒人理會6F 03/13 15:43
→ jyekid: 況且他有沒有給你全本誰知道啊....7F 03/13 15:43
推 pegasusatlan: 我是覺得家屬跟本不知道可以調閱8F 03/13 15:44
→ akito19: 所以說尊重專業都是講講而已9F 03/13 15:44
→ jyekid: 到今天還在相信某個團體某個所謂搞XXX的個人 還被騙不夠嗎10F 03/13 15:44
→ anashiti: 完全暴露出沒看過這兩本史料彙編。11F 03/13 15:44
→ jyekid: 抱歉喔 甚麼叫尊重專業 在今天政府這種作為 尊重專業放心12F 03/13 15:45
推 locdan: 中肯13F 03/13 15:45
推 pujos: 會嘴砲說不公開的，你公開他一樣不會看14F 03/13 15:45
→ anashiti: 還是等你看過這兩本史料彙編，想調哪一份，再去調吧。15F 03/13 15:45
→ kageo101: 家屬要看的都看過了誰跟你不知道可以調閱16F 03/13 15:45
→ jyekid: 裡就好 不是不尊重 而是被騙夠了 衡量之下 我選擇採完全17F 03/13 15:45
→ pujos: 228看過相關資料的，板上有1%嗎？18F 03/13 15:45
推 turbomons: 這下前面的專家說開放會恐什麼撕裂什麼的應該沒話了吧19F 03/13 15:46
噓 greenpine:                                  恐龍法官也說他專業20F 03/13 15:46
→ jyekid: 戒備然後視情況慢慢鬆弛警戒21F 03/13 15:46
→ kageo101: 就說喊最大聲的根本沒真的去了解嘛wwww難怪很好操弄媒22F 03/13 15:46
→ kageo101: 體報什麼信什麼連基本查證都不會還敢自稱覺醒公民wwww
→ turbomons: 還有專業做研究的說有什麼保存問題 恐東恐西的24F 03/13 15:46
→ jyekid: 現在開始來那套 就算公開也不會有多少人看 那就來吧25F 03/13 15:46
推 sooppp: 某j別秀下限，沒幫你整理過你根本看不懂的，XD26F 03/13 15:47
→ pujos: 所以你去申請調閱了沒？27F 03/13 15:47
→ jyekid: 來了 又開始來一頂覺醒公民的帽子 這跟中共一樣28F 03/13 15:47
推 pegasusatlan: 你又知道家屬都看過了 你調查過了? 你都知道?29F 03/13 15:47
→ pujos: 不是很想看，怎麼不去30F 03/13 15:47
推 LIONDODO: 因為已經公開很多也公開很久了，歡迎去調閱來看31F 03/13 15:47
→ kageo101: 所以快去找戈正平啊www文件上出現的名字耶32F 03/13 15:47
→ wak: 還在崩潰喔  這不叫發洩情緒什麼才叫發洩情緒33F 03/13 15:47
→ pegasusatlan: 要不怎還有人跑去跟立委靠夭說不能看 說不定他就真34F 03/13 15:47
→ pegasusatlan: 真不知道
推 tim1112: 你自己連看都沒看就說沒給全本36F 03/13 15:48
→ wak: 快去調閱啊  然後讓大家看看你所謂的公開後的正義是什麼37F 03/13 15:48
→ jyekid: 秀下限?如果你說的是我的話 為什麼要經過一個不熟悉的人38F 03/13 15:48
→ sooppp: 你以為這幾百件檔案送來的時候都完整無誤？順序都對？39F 03/13 15:48
→ tim1112: 他有沒有瞞你 等大家看了就知道 不是你現在嘴巴巴說說40F 03/13 15:48
→ jyekid: 尤其是已經被政府騙了很幾次的民人 用這種方式被說服41F 03/13 15:48
→ kageo101: 你以為每年228紀念坐在台下的是誰啊ww42F 03/13 15:48
→ wak: 快去調閱嘛  台史所開放時間 星期一早上九點到下午五點43F 03/13 15:49
→ jyekid: 你講得我懂 但對某個人某個團體徹底信任之 只讀他的結果44F 03/13 15:49
→ sooppp: 那你可以去王世堅那裡說你要看那剩下的啊，快去，XD45F 03/13 15:49
→ wak: 記得去調閱喔  然後表現一下你所謂的公開後馬上就有的正義46F 03/13 15:49
→ tim1112: 不要扯那麼多 你要不要去調閱自己可以決定 不想調閱就別47F 03/13 15:49
→ jyekid: wak哈 要不要去調閱 你想去就去喔48F 03/13 15:50
→ tim1112: 說他不給你看49F 03/13 15:50
→ LIONDODO: 貼心提醒：中研院附近好吃的難找，記得先準備50F 03/13 15:50
→ wak: 我絕對支持想看資料的人都去看 然後表現你們所謂的正義~51F 03/13 15:50
→ kageo101: 所以你們到底要不要去找戈正平啊52F 03/13 15:50
推 turbomons: 這事就是該高調 該公開 質疑者就去看 看完可以論述53F 03/13 15:50
→ jyekid: 你看 又來了 直接扣正義帽子....哪段推文給了你說我是正義54F 03/13 15:50
→ turbomons: 頂多就被打打臉 又沒什麼55F 03/13 15:50
→ wak: 喔 所以jyekid說的正義  只是在講給別人看的 沒有自己要去作56F 03/13 15:50
→ wak: 你看 又來了 自己就不會扣別人帽子嗎  cc
推 pujos: 他看得懂嗎XDDD沒有相關專業，連人名都不認識吧58F 03/13 15:51
推 dusted: 我真不知某些人哪來的臉對研究者說信心崩落59F 03/13 15:51
→ jyekid: 只要質疑立刻被解讀成XXX才是正義 屬於某人的正義60F 03/13 15:51
→ kageo101: 到底不相信台史所的人要不要自己去查戈正平啦61F 03/13 15:51
推 sooppp: 中研院那裡吃的是蠻糟的，但也還能下咽，某j快去62F 03/13 15:51
→ wak: 「不是不尊重 而是被騙夠了」   誰騙你了  說一下嘛63F 03/13 15:51
推 tim1112: 連看都沒看就質疑 你的根據勒64F 03/13 15:52
→ wak: jyekid說一下誰騙了你嘛  把台史所翻過來我們來正義一下65F 03/13 15:52
→ turbomons: 你管人家認不認識人名 不識字的也有權去看啊66F 03/13 15:52
→ dusted: 給你方法還在五四三，是資料要呈到你面前才行啊67F 03/13 15:52
→ wak: 來嘛 正義真可愛 正義人人愛 我們都來幫忙正義一下68F 03/13 15:52
→ kageo101: 出一張嘴超強的啊還不快去找戈正平，文件上有出現的名字69F 03/13 15:52
→ kageo101: 哦
→ wak: 來嘛 jyekid 你都點名我來罵了 我也來幫你加油一下 請去調閱71F 03/13 15:53
推 zimerman: 請某J可以實際去調閱一次看看,回來寫寫調閱心得.72F 03/13 15:53
→ lolic: 外行鬥內行我快笑死了73F 03/13 15:53
→ wak: 來嘛 jyekid  時間我幫你查了  記得去調閱 可以調閱的唷~~74F 03/13 15:53
→ kageo101: 不要靠專業幫你查真兇你們自己查快點我好期待啊75F 03/13 15:53
→ turbomons: PTT就出鍵盤跟嘴 新警察!?76F 03/13 15:53
→ wak: 來嘛 jyekid 讓你自己去調閱 讓你來講自己的正義 加油加油喔77F 03/13 15:54
→ kageo101: 我好想快點看到戈正平是何許人也退休金領多少是否還在人78F 03/13 15:54
→ kageo101: 世
→ wak: http://archives.ith.sinica.edu.tw/guide.php  網址也給你喔80F 03/13 15:55
推 LIONDODO: 也不用去中研院，胡商不是就在找人來解讀他給出的那份81F 03/13 15:55
→ kageo101: 對啊出個鍵盤可以嘴真正出力的人超強der我都快笑死了82F 03/13 15:55
→ wak: 上班時間星期一早上九點到下午五點  請寬心去調閱喔83F 03/13 15:55
推 thenorth: 鄉民最愛靠杯沒人尊重他們的專業，結果還不是不尊重別人84F 03/13 15:56
→ thenorth: 專業，出一張嘴最會

因為平時就歧視文科...三不五時就要戰一下

推 kageo101: 快點啦戈正平快找出來 鍵盤很強嘛86F 03/13 15:57
推 tim1112: 也許是覺得去調閱的都會被拖去槍斃吧87F 03/13 15:57
※ 編輯: Harvard5566 (111.251.37.173), 03/13/2016 15:59:10
推 turbomons: 不然咧 八卦版就這樣啊 這樣也能笑死 每天不就死好幾次88F 03/13 15:57
→ kageo101: 怎麼我喊了這麼久還沒看到戈正平生平事蹟？89F 03/13 15:57
→ kageo101: 嫌台史所整理太慢想必鍵盤高手一下就可以查到真相才是
推 hgt: 單純家屬不知道可以去中研院調閱  不過沒解讀真的也看不懂91F 03/13 15:58
→ hgt: 希望更多人參與研究就是了
推 shrincault: 推93F 03/13 15:59
推 Nicemaker: 帶著GoPro去申請啊，快快94F 03/13 15:59
→ kageo101: 可是戰了這麼多次我還是沒看出理組強在哪www95F 03/13 16:00
推 silentence: 戈正平不就保防的代稱  還找咧96F 03/13 16:00
推 tziwhite79: V97F 03/13 16:01
推 sooppp: j大，貼心提醒，沒開車的話，可以搭乘306,212,270,620,64598F 03/13 16:02
推 chakichaki: 去年開放50年代白恐判決書開放申請閱覽，有位鄉民小姐99F 03/13 16:02
→ chakichaki: 發起逐一申請、繕打逐字公佈的計畫，她可以身體力行，
推 kageo101: 誰跟你說是保防代號？101F 03/13 16:03
→ sooppp: 建議搭火車到南港站後轉乘306最快，啾咪102F 03/13 16:03
→ chakichaki: 請問現在在鍵盤嘴歷史學者的鄉民，在哪裡？103F 03/13 16:03
推 turbomons: 想導風向戰文理!? 正向解讀 你其實是想幫忙這篇高調吧104F 03/13 16:03
→ chakichaki: 啊，我忘了很多人都是一日球迷，一個禮拜就散了105F 03/13 16:04
推 snio2427: 推106F 03/13 16:04
推 kageo101: 來個人跟我說一下為什麼戈正平不是人是保防代號？鍵盤107F 03/13 16:08
→ kageo101: 高手你們在哪？
噓 imsphzzz: 所以某些人看過原件了嗎？109F 03/13 16:11
→ imsphzzz: 看過原件記得指出已經出版的書的錯誤啊
推 Rucca: 鄉民：快把中研院廢掉才是公開檔案啦！？111F 03/13 16:14
→ greedypeople: 總之不是因為許雪姬說了算  那幹嘛非她不可112F 03/13 16:18
推 chenbo: 從這理看鄉民內心對kmt 的恐懼心理113F 03/13 16:18
→ chenbo: 可以寫一篇碩論了
推 kageo101: 研究又不是只有許一個人在做 理組實驗還有個團隊呢115F 03/13 16:20
推 Lo78: 檔案他提議購買的 他主持計畫錯了嗎....你當初買下來116F 03/13 16:20
推 loliarchen: 就顏色腦 連言論字面像KMT但意義不同 都要打成黑五類117F 03/13 16:21
→ Lo78: 現在就你去主持 大家都沒話說118F 03/13 16:21
推 chenbo: 文組也有團隊啊，只有你以為只剩許在做119F 03/13 16:21
推 Takiko: 不是只有他以為，是很多人以為XDDDDD120F 03/13 16:22
→ greedypeople: 現在白恐的文件好像不是他買的 有需要它說了就變聖121F 03/13 16:22
→ greedypeople: 旨嗎
推 chenbo: greey 啊，你有爬文看許老師講檔案原由嗎？123F 03/13 16:23
→ Lo78: 他沒有變聖旨啊 出版的資料是原件 打字並列啊124F 03/13 16:24
→ Lo78: 許的研究是另外發論文啊 你是在跳針什麼
→ chenbo: 打錯你名字，報歉。我想問你，你的疑問是什麼126F 03/13 16:24
推 kageo101: 又一個沒去查過資料的在嘴www127F 03/13 16:24
→ Lo78: 總要有一個人主持計畫 今天換b主持 你又說為什麼是b 換c....128F 03/13 16:25
→ Lo78: 你總該看過國科會、科技部是怎麼申請計畫案的吧
→ kageo101: 你們真的關心台灣歷史嗎www該不會連書店有賣臺灣史相關130F 03/13 16:26
→ kageo101: 書籍都不知道吧
推 Takiko: 以前哪有出書??史料不是這幾天才出現的嗎??132F 03/13 16:35
推 kuninaka: 想看的就去看阿133F 03/13 16:37
→ kuninaka: 已經出兩本了
→ a502152000: 針對保密局臺灣站那批史料 已經出到第二本了135F 03/13 16:38
推 Takiko: 那兩本許雪姬一定有隱瞞，真正的史料被掩蓋住了啦136F 03/13 16:38
→ sooppp: t是在反諷那些不懂的笨蛋吧…XD137F 03/13 16:39
→ CrackedVoice: 家屬不知道有這史料&可以調閱吧138F 03/13 16:42
→ Takiko: 前面家屬a大都去調閱了...139F 03/13 16:43
推 chenbo: 各位大大冷靜啊~140F 03/13 16:44
推 Lo78: 剛收到材料時就有開記者會了 家屬知不知道責任不在於中研院141F 03/13 16:45
推 Islo: 自己不知道,就不要隨便亂說別人都沒做/沒公開142F 03/13 16:56
推 rkb84: 可以借，那有心人是否能拍下片段，任意解釋。143F 03/13 17:04
→ isalin: 推144F 03/13 17:10
推 pups914702: 推145F 03/13 17:12
推 isalin: 騙人的是KMT 不是幾十年來一直與KMT對抗的學者146F 03/13 17:14
噓 epoint048596: http://disp.cc/b/163-9i2o 姚立明說你們都給半套啦147F 03/13 17:14
[爆卦] 姚立明談施明德獄友與轉型正義 - Gossiping板 - Disp BBS
[圖]
 姚立明在昨日的新聞面對面談到一段關於施明德獄友的故事，並兼談檔案與轉型正義 的重要性，因為施明德的獄友故事似乎未曾見諸媒體，所以把這段談話騰打上來與大 家分享。 姚立明： 我不曉得各位有沒有去過檔案局
 
→ isalin: "你們"是誰???????????????????????????148F 03/13 17:16
→ isalin: 原來檔案局等於中研院啊??????????????
→ melodark: 原來在樓上的世界,檔案局和中研院台史所是同一個機構,不150F 03/13 17:17
→ melodark: 知道在你的世界裡DPP和KMT是不是同一個政黨?
→ melodark: 啊,我不是說isa大XD
→ isalin: me大 我知道153F 03/13 17:18
→ isalin: epoint大 你說的"你們"是誰啊?????????????
→ isalin: 前面 ana大去調過資料 人家沒有只給半套 還很親切
推 Rucca: 是阿許一訂有隱瞞，鄉民說有隱瞞就是有隱瞞不用懷疑156F 03/13 17:20
→ isalin: epoint大你要不要推=回來修正一下說法阿157F 03/13 17:20
→ isalin: 這樣是嚴重的指控欸
推 wwqqww: 我覺得質疑的人可以試著申請看看 如果申請的人都能調閱到159F 03/13 17:20
噓 DICB: 我真的懶得在批了！就是護航者不敢公布...好聽一點  撕裂台160F 03/13 17:21
→ DICB: 灣  難聽一點  繼續當高級台灣人
→ wwqqww: 的話 我想應該就沒什麼明顯可以質疑的了162F 03/13 17:21
推 wak: 就去申請調閱嘛　　又不調閱又說別人壟斷　哪國的腦補？163F 03/13 17:25
→ melodark: 檔案整理好之後出了書你又說不公布,可供調閱你又說不公164F 03/13 17:25
→ melodark: 布,到底什麼是鄉民定義的公布XD
→ wak: 這種思維要談轉型正義　　誠實一點啦　就承認是要發洩166F 03/13 17:25
推 isalin: 就已經有開放調閱了 甚麼不公佈167F 03/13 17:30
推 beryll: 開放看跟公布…… 差很多好嗎168F 03/13 17:43
→ laryukki: be大的公布定義是啥?google可以查到才算www169F 03/13 17:56
→ htcz …
推 htcz: 透明公布就好啦，只想掌握解釋權的垃圾170F 03/13 18:01
推 chenbo: 某些只會罵人垃圾的中二臺獨171F 03/13 18:03
→ laryukki: 所以透明公布的定義是甚麼?要做到怎樣地步?172F 03/13 18:03
→ laryukki: 我看博客來可以買到書,之前推文也有個網站可以查人名
→ laryukki: 不怕麻煩的話據前面受害者家屬推文也說要調資料也很幫忙
→ laryukki: 如果這樣都不夠的話就說清楚要怎樣才算公布啊
推 Rucca: 什麼叫做掌握解釋權？指著別人鼻子說你掌握解釋權就是真的176F 03/13 18:08
→ Rucca: 掌握解釋權？如果不信任這版檔案出版快自己組團隊去解讀阿
→ Rucca: 反正集資鄉民的力量與資金快去找一批學者來取代阿。但只怕
→ melodark: 史料放在那邊,誰都可以解釋,要怎樣壟斷解釋權www如果問179F 03/13 18:09
→ melodark: 為什麼這些人是權威,啊,就沒人要唸,沒人要做啊,他們耕耘
→ melodark: 多年就自然是權威了,那麼行你們自己去唸台史所好不好?
→ Rucca: 啦，解讀出來跟許出版的這本差不多啦182F 03/13 18:09
→ Rucca: 詳細收集資料的過程實在不得而知，但若以為許跟他的團隊跑
→ Rucca: 去國史館跟圖書館員說要資料就能買上拿到，那實在是太天真
→ Rucca: 太可愛了。鄉民以為資料就會乖乖的放在你想要的地方？
→ Rucca: 當初做研究的人辛苦將資料找出蒐集，也擁有專業來分析整理
推 heartblue: 推！小民理盲濫情又無知，也不是第一天了187F 03/13 18:12
→ Rucca: 結果在這裡能被這樣批判，還在什麼掌握解釋權的。拜託你們188F 03/13 18:13
→ Rucca: 快自己去做吧
推 bof:190F 03/13 18:35

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