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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-03-17 12:47:17
看板 Gossiping
作者 sunyeah (   湯元嗎)
標題 [新聞] 三井倉庫下周表決 文資團體嗆鄧家基不要
時間 Wed Mar 16 15:16:06 2016


1.媒體來源:
蘋果日報


2.完整新聞標題:
三井倉庫下周表決 文資團體嗆鄧家基「不要臉」

3.完整新聞內文:

北市文資審議委員會今上午審議三井倉庫遷移案,經過三小時討論,委員對是否
遷移仍意見相左,最終主任委員鄧家基宣布,下周將把3項方案(倉庫遷移51公
尺、文資團體過去提出第5案、文資團體今日新方案)做綜合討論,若無共識將
採進行表決。這項結論也讓現場文資團體大為不滿,直斥鄧家基「不要臉」,讓
鄧家基火冒三丈反問對方,最終不歡而散。


柯市府為了打造北門廣場,先拆除忠孝橋引道,隨後將調整路型,由於市府規劃
忠孝西路將有四線道車道,因此勢必要遷移三井倉庫才有空間。對此北市府希望
能將倉庫遷移到51公尺外市有地,但文資團體大動作抗議,期盼能原址保留。


都發局副總工程司陳建華表示,三井東移50公尺是為了配合北門意象、活絡周邊
古蹟群、因應未來交通發展所做規劃的方案,北市府評估這樣的作法對人行、交
通動線是最好的方案,也是最能突顯北門的方案,他稱這是一個最好的做法。


交通局表示,很多文史團體批評北市府為了交通犧牲文資,但北市府希望的是重
現北門古蹟,特別是目前引道拆除後,當地車流相當大,每天要付出大量警力人
力,因此交通局認為應規劃雙向四車道,北市府是「為了安全做這件事情,整個
路型調整有急迫性需要」。


對倉庫是否遷移,委員意見兩極,最資深的委員李乾朗與辛晚教,雙雙贊同北市
府做法,李坦言,三井倉庫再北門周邊的古蹟群中,歷史比北門郵局、撫台街洋
樓還久,當然有其文資價值,但為了整體考量他不反對東移,若要放在原地蓋地
下道、天橋,又是畫蛇添足。辛晚教則認為,北市府應對遷移後該如何活化有適
當的交代,這樣對關心此議題的公民團體來說,心理感受會更好一點。


但委員黃英霓直言,北市文化資源保存不及格,她希望原地保留,要求交通局再
努力一點做更周全的配套,看是否達成兼顧交通、文化的需求。委員劉淑英也認
為,此事可慢慢討論,想看看還有沒有其他可能性,甚至交通減量也是可考慮方
案。


委員張崑振則拿出文資團體提出的調整方案第五案,認為該案可以保有四線道且
不遷移倉庫,雖然交通局評估結果是行車的車子距離倉庫僅9公分不可行,但若
做些退縮也許可兩全其美。此外因現場文資團體搶救北北三,今日又再提出新的
交通路型調整方案,張也認為交通局可再回去研究可行性再下定論。


由於意見分歧,鄧家基最後裁示下周將就三個方案進行討論,若無共識將進行表
決。此舉也讓現場文資團體大為不滿,質疑市府為何急著想定案,在鄧家基準備
離開會議室時,文資團體當面怒罵鄧家基「不要臉」,一開始鄧心平氣和反勸對
方「不要指名道姓」,但嗆聲人隨後補上一句「你叫鄧家基嗎?」讓鄧勃然大怒
,反問對方「你叫什麼名字?」,但該位嗆聲男子不願表明身分,最終雙方不歡
而散。


交通局表示,文資團體所提第五案,是在三井倉庫兩側各開兩線道,但評估後其
中一條會跟行車距離太近(9公分),加上兩條道路將倉庫給包在中間,因此未採
納此案,至於文資團體提出新案,目前尚未拿到詳細內容,但初步看來跟目前路
型相同,交通局還要做後續研究。(陳思豪/台北報導)



4.完整新聞連結 (或短網址):
http://tinyurl.com/hv487vb
三井倉庫下周表決 文資團體嗆鄧家基「不要臉」 | 即時新聞 | 20160316 | 蘋果日報
[圖]
北市文資審議委員會今上午審議三井倉庫遷移案,經過三小時討論,委員對是否遷移仍意見相左,最終主任委員鄧家基宣布,下周將把3項方案(倉庫遷移51公尺、文資團體過去提出第5案、文資團體今日新方案)做綜合討論 ...

 

5.備註:

不愧是文化xx, 好威風阿~~~~~~~~

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.130.181
※ 文章代碼(AID): #1MwGWv1A (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1458112569.A.04A.html
jyekid: 如果能兼顧保存文化跟不影響交通 移動是差別在哪?1F 03/16 15:17
pengjoker: 不要 >////<2F 03/16 15:18
kenro: 好兇阿  這種水準3F 03/16 15:18
hohohoha: 第六案 拆掉回收?4F 03/16 15:18
preisner: 名字都不敢講文化孬種!5F 03/16 15:19
Tiphareth: 車子距離倉庫僅9公分..文資團體真的有想要保護古蹟的意6F 03/16 15:19
Tiphareth: 思嗎?= = 這也太危險了吧!
hohohoha: 原地保留的意義是什麼?塞車文化人去擋嗎?8F 03/16 15:19
heartblue: 比屌還短的距離?9F 03/16 15:20
sunnywing: 文資團體的方案是當成建成圓環嗎10F 03/16 15:20
vvvi: 文資  護樹  動保  廢核  廢死  這些戰力都很強的11F 03/16 15:20
Jameshunter: 好兇 怎不自己出資買下12F 03/16 15:20
sharb: 不意外阿 先兇你一頓然後就閃人13F 03/16 15:20
preisner: 戰力? 無恥力吧! 哈!14F 03/16 15:20
hohohoha: 第五案搞什麼鬼..9公分發生個車禍要花錢修?15F 03/16 15:20
linhsiuwei: 樓上少列了女權跟同志16F 03/16 15:21
sunyeah: 9公分 我一開始還看成9公尺17F 03/16 15:21
wanghong: 明明都要垮了....放把火燒了最好18F 03/16 15:21
Jameshunter: 戰力高? 是無知力以及恥力高吧19F 03/16 15:22
paleomort: 移個50公尺應該還好吧20F 03/16 15:23
hohohoha: 蓋空中自由車道就不會噴了....21F 03/16 15:23
hohohoha: 行
ciswww: 問題在拆除重組 不在移幾公尺23F 03/16 15:23
jyekid: 拆除重組如果出問題就麻煩了 當初高雄火車站就用慢慢移的24F 03/16 15:26
Leoreo: 跟護樹嗆死森林有九成像25F 03/16 15:27
smalltwo: 車子跟倉庫距離九公分是想要讓倉庫直接撞毀嗎26F 03/16 15:28
keydata: 李講出重點:放在原地沒辦法參觀,沒人去看27F 03/16 15:31
keydata: 九公分案子不錯,撞倒後就直接拆
max0928895: 為了文資可以犧牲交通XXX這些文資團體可以再扯一點沒29F 03/16 15:34
max0928895: 關係
freemanlex: 三井破倉庫老實說沒甚麼保留價值31F 03/16 15:36
BuBuLoop: 北門是大路障,支那遺風,幹嘛不一起拆呢?32F 03/16 15:36
kenro: 9公分根本就是智障提出來的  這些根本很有問題33F 03/16 15:37
comegay: 都爛成那樣,真以為原地就能不拆??34F 03/16 15:37
comegay: 原地也要重組吧
BuBuLoop: 我支持通通拆,交通最重要36F 03/16 15:38
chihchuan: 北門也很占空間啊==37F 03/16 15:38
nakayamayyt: 那個團體提的方案就手畫一畫 腦補一補就說這樣可行38F 03/16 15:39
hihimen: 北門也移一下呀,放在路中間幹嘛39F 03/16 15:39
pinkowa: 文資垃圾40F 03/16 15:41
nakayamayyt: 北門要弄成廣場 就不是在路中間41F 03/16 15:41
inasap: 北門是真的古蹟三井又不是古蹟42F 03/16 15:42
memoryautumn: 就是有一些只用嘴計畫 怎麼執行是你家的事的團體...43F 03/16 15:42
inasap: 柯真的沒說錯 文資XX份子44F 03/16 15:42
inasap: 反正塞車責任文資份子不用承擔
maboa: 北門是標示台北城的整體性位置 三井倉庫是要標甚麼?46F 03/16 15:44
BuBuLoop: 搞甕城廣場,甕城對於臺北有什麼脈絡呢?存在幾年了?47F 03/16 15:44
inasap: 車流量這麼大 那麼明顯擋到動線 北門又不可能動48F 03/16 15:44
BuBuLoop: 日本人來了馬上就拆了。柯文哲那麼哈支那。想想也不意外49F 03/16 15:44
rainf: 連文化景觀都談不上了還當做寶50F 03/16 15:45
kuochieh: 文資團體頗呵51F 03/16 15:45
drigo: 文化恐怖份子不意外52F 03/16 15:45
freemanlex: 去現場看看就知道 三井倉庫沒有那個價值53F 03/16 15:46
BuBuLoop: 不要弄甕城廣場就沒問題了,別亂扯54F 03/16 15:46
smalltwo: 第五個方案被打臉以後跳針說若退縮些可兩全其美.誰退??55F 03/16 15:46
inasap: 而且不是拆是"移“這樣夠有善意了吧56F 03/16 15:47
smalltwo: 蚊子團體不是就要道路退嗎?四線直接退縮成三線.怎不三井57F 03/16 15:47
smalltwo: 退
kenro: 日本人是拆西門  後來覺得拆錯了其他就全部保留下來59F 03/16 15:47
smalltwo: 市府從拆退縮到撥地遷移.蚊子團體只會喊原地保留60F 03/16 15:48
BuBuLoop: 明明相對位子有他的歷史脈絡,為了兩岸一家親,搞個復古61F 03/16 15:49
BuBuLoop: 清朝支那風。硬是要拆或移日治時期的建物,這柯文哲跟KM
BuBuLoop: T有九成像欸
smalltwo: 歷史脈絡??什麼脈絡??64F 03/16 15:50
drigo: 歷史脈絡這種說法就跟南鐵那堆人說的老屋情感一樣是模糊法65F 03/16 15:51
Shxt: 很多時候提出質問本來就比解決問題容易一百倍66F 03/16 15:51
Tiphareth: 留個九公分讓車可以撞保留歷史脈絡真棒67F 03/16 15:51
Shxt: 環保就算了還有數據可以參詳,文化這種東西 根本是我爽就好68F 03/16 15:51
aa01081008tw: 這也能戰到兩岸一家親....真的是政治腦阿.無所不戰69F 03/16 15:52
mystage: 三井沒價值?對翔陽投三分時怎麼不講?70F 03/16 15:52
smalltwo: 三井換成神才真正有價值71F 03/16 15:52
BuBuLoop: 搞甕城這個存在不到30年的支那風廣場,把已經有百年歷史72F 03/16 15:53
BuBuLoop: 的日治時期倉庫拆掉
BuBuLoop: 這不是兩岸一家親,不然是什麼?
smalltwo: 所以這個百年歷史的日治時期倉庫的價值到底在哪75F 03/16 15:54
BuBuLoop: 不要弄甕城廣場就不會有交通問題了,而且還比較符合城76F 03/16 15:54
BuBuLoop: 市的歷史發展
smalltwo: 為什麼一定要在那個位置才有它的價值?什麼理由不可搬移78F 03/16 15:55
kenro: 當初也只是一般倉庫阿 日本也不太重視 KMT就放著爛因沒價值79F 03/16 15:56
smalltwo: 所以你的藉口是不該弄甕城廣場,而不是三井倉庫有多重要?80F 03/16 15:56
jay19910413: 價值在你可以跟一百年前台北人共享同樣的視野81F 03/16 15:56
BuBuLoop: 三井剛好是少數在臺北沒被KMT拆掉的庶民建築,我覺得比82F 03/16 15:56
BuBuLoop: 甕城廣場的意義大多了
jay19910413: 當然重要不重要就看個人吧,台北人不care也沒辦法84F 03/16 15:57
smalltwo: 啥時候三井集團的倉庫變成庶民建築了....85F 03/16 15:57
mystage: 好啦,我也是站遷移那邊。重組順便做結構強化也很好86F 03/16 15:57
BuBuLoop: 就是一般的倉庫才會運氣好沒被拆啊87F 03/16 15:57
smalltwo: 你到底要錯置概念到什麼地步88F 03/16 15:57
nakayamayyt: 李乾朗這麼專業都不覺得那倉庫不能移89F 03/16 15:58
nakayamayyt: 有街友住=庶民建築 這樣吧
smalltwo: 更何況...誰說要拆掉了.搬移這棟建築還是在呀91F 03/16 15:59
keydata: 遊民建築吧92F 03/16 15:59
nakayamayyt: 廣場應該弄 山寨甕城就算了 反正山寨護城河就被打槍93F 03/16 15:59
smalltwo: 這棟蔗民建築又不會消失~~~94F 03/16 16:00
lianhua: 9公分 考驗三寶的開車技術嗎?95F 03/16 16:00
BuBuLoop: 搬跟拆有差嗎?你看看那些被搬的古蹟96F 03/16 16:00
smalltwo: 那些是國民黨搬的~97F 03/16 16:01
smalltwo: 你怎不看看不是國民黨搬的古蹟差別有多大
sunyeah: 三井倉庫跟北門廣場  三井就吸引不了人阿 當然放棄三井99F 03/16 16:01
vow70: 哪有有說要拆,偷換名詞要不要臉啊。100F 03/16 16:02
sunyeah: 三井要是這麼厲害  我相信市府會遷移北門保留三井101F 03/16 16:02
smalltwo: kmt移樹 半年死一半 其他人移樹100%存活102F 03/16 16:02
jay19910413: 我是覺得搬了就沒啥歷史意義,所以搬跟拆差不多103F 03/16 16:02
smalltwo: KMT搬古蹟 整棟沒了原樣 其他人搬古蹟 風貌重現104F 03/16 16:03
smalltwo: 所以不搬在那邊的歷史意義是啥
sunyeah: 取捨問題嘛 北門跟三井倉庫 你可以問問市民想留哪個106F 03/16 16:03
jay19910413: 你搬到其他地方還不如直接拆掉吧107F 03/16 16:03
vow70: 三井現況就是個爛倉庫,移了之後一定會再美化,二全其美。108F 03/16 16:03
sunyeah: 這答案還要問嗎?109F 03/16 16:03
jay19910413: 我覺得唯一的意義就是盡可能接近前人生活的樣貌110F 03/16 16:04
dian9: 13分左右 https://youtu.be/IDIdcZHN8Og?t=780111F 03/16 16:05
hohohoha: 搬離50公尺就不是倉庫了嗎?112F 03/16 16:05
smalltwo: 附近都不是前人生活的樣貌 整個倉庫空如廢墟 這個真的還113F 03/16 16:05
smalltwo: 有意義??
hohohoha: 跟北門近點 人家還可能去參觀xd..115F 03/16 16:06
jay19910413: 你也可以原址美化啊 就是附近都變了剩下的才珍貴嘛116F 03/16 16:07
smalltwo: 那就跟你說的意義完全無關了呀.那棟東西就只剩下空殼117F 03/16 16:07
smalltwo: 哪來的貼近前人生活樣貌??
jay19910413: 我是真覺得要移可以但有點可惜這樣 我不是恐怖分子119F 03/16 16:08
sunyeah: 距離剩下9CM再來美化 XD120F 03/16 16:08
jay19910413: 那北門也是空殼啊121F 03/16 16:08
smalltwo: 北門的意義在於它是個城門.城牆沒了只剩城樓就是意義122F 03/16 16:09
sunyeah: 光比年份 三井還輸北門勒 更何況是唯一個沒被KMT強姦的門123F 03/16 16:10
smalltwo: 倉庫該有啥呢??該不會要租給人開雜貨店賣鳳梨酥冰淇淋吧124F 03/16 16:10
sunyeah: 我真的覺得啦 要救援三井的人 真的要拿北門來當例子?125F 03/16 16:10
hohohoha: 9cm撞到直接拆了?126F 03/16 16:11
qazxws: 乾脆全部拆掉127F 03/16 16:14
backpackertw 
backpackertw: 三井上新聞前任由遊民拉屎放尿,文化人都在尬馬?128F 03/16 16:15
v71082: 程序狂們怎麼這時候不說話了 台北市府改法令硬要讓他過耶129F 03/16 16:16
thomaschion: 要不是拆引道,我還真不知那個廢墟是古蹟130F 03/16 16:16
taiwan1789: 廢墟還是移平吧 真鬼屋131F 03/16 16:17
v71082: 已經討論很久啦,跟政府一起不關心的當然什麼都看不到囉!132F 03/16 16:17
max0928895: 北門是僅存的閩式建築,某B在那邊帶風向扯支那?133F 03/16 16:19
smalltwo: 不如主打國父在那邊簽署賣中協議還比較有搞頭134F 03/16 16:20
keydata: 好好的搬遷重組受到的觀注會比孤立放在原地爛掉好135F 03/16 16:22
regeirk: 反對搬遷。136F 03/16 16:22
keydata: 文資提的兩條路包圍方式只是讓它孤立在路間消失137F 03/16 16:23
v71082: 文化局在這件事情裡根本消音 要怎麼期待他們可以善待?138F 03/16 16:24
Sousake: 這種就跟狗一樣  移動位置就不能大小便了  蠻可悲的139F 03/16 16:25
hohohoha: 堅持原址是要乾嘛?搬離了就不是倉庫了?140F 03/16 16:26
Sousake: 移動個幾公尺狗就不能大小便啦  很不方便141F 03/16 16:27
ji394su33000: 我看到有人東拉西扯142F 03/16 16:27
v71082: 今天聽完根本是北門價值審定會 部分委員根本不思考北門吧143F 03/16 16:27
vazooka: 再543我找共產黨來拆144F 03/16 16:35
k1400: 就是(文化流氓)啊,原po用xx代替幹嘛?145F 03/16 16:46
jimshow2001: 支持遷移順便補地基(液化146F 03/16 16:56
spector66: 文資團體到底是誰啦147F 03/16 17:09
kevinlee09: 到底是在當市長還是在玩模擬市民啊...。148F 03/16 17:10
BLACKCAT0703: 如果是某黨隔天就貨櫃車裝進去150F 03/16 17:17
givar: 我不覺得移了會怎樣151F 03/16 17:27
corner0111: 路型來講擋路的是北門  但北門是古蹟  所以只好移三井152F 03/16 17:28
adon0313: 真的很不要臉阿 對錯用表決153F 03/16 17:32
imiller: 按照今天委員的表態去算,表決的話會是原地保留贏面大喔154F 03/16 17:40
adon0313: 有一天會被這種貌似公平的多數決定玩弄155F 03/16 17:52
lbowlbow: wwwwww嗆人還不敢報名,沉默的文化團體嗎156F 03/16 18:14
sunyeah: 既然贏面大你怕啥?157F 03/16 18:50
g4zoco196: 要不要先預防火災發生啊?158F 03/16 18:54
COOLTARO: 笑死,留9CM就是保護古蹟了喔, 才移51M幫你弄一個古蹟群159F 03/16 18:59
COOLTARO: 做特區維護規劃你們也再GGYY
Kingkuo: 那移北門留三井當廣場好囉?161F 03/16 18:59
keydata: 表態的委員是2:2162F 03/16 19:01
CYL009: 文組又在秀下限了163F 03/16 19:03
massshame: 這篇推文清楚顯示鄉民面對文史零智商,沒救了164F 03/16 19:09
smalltwo: 我真的很想聽聽聞屎工作人員說說看為什麼堅持不能遷移165F 03/16 19:13
smalltwo: 結果就跳了一些出來說倉庫遷了會壞、遷了就找不到過去
smalltwo: 的人來...照這個邏輯所有現有的房子通通不准動.動一塊
smalltwo: 石頭就找不回過往了.是這樣嗎?可以用影像可以用模型去
LordSo: 我實在沒看到啥證據該支持文資團體 = =169F 03/16 19:15
smalltwo: 描述過往的風光以前的位置.移地保留並不是拆除.拆不好170F 03/16 19:16
smalltwo: 你要罵的是執行者.同樣是拆遷有人可以做的不錯.有人可以
smalltwo: 弄得亂七八糟.結果你卻拿亂拆的人來反對所有的拆移
smalltwo: 退一萬步來說.你現在腳踩的地方通通不是當年的模樣.要
smalltwo: 還原成原本的樣貌懷念過往嗎?這真的是文史嗎?
KOYOYO: 台北寸土寸金沒這麼有歷史意義的東西硬留很不智175F 03/16 19:19
darkshona: 日本的大城都可以搬移,為什麼三井倉庫就不行?176F 03/16 19:21
KOYOYO: 這東西真的有文資價值嗎?真的能帶來觀光效益嗎177F 03/16 19:22
darkshona: 文化團體知道什麼是忒修斯之船嗎?178F 03/16 19:23
Zedoary: 剛看完規劃,異地重建真的比較好,抗議的179F 03/16 19:27
Zedoary: 有事嗎
luoren: 我看有些文資團體根本只是刷存在感181F 03/16 20:05
alex7912: 這些文資團體到底是住哪... 我住在那附近都覺得趕快拆掉182F 03/16 20:53
GOOGLEISGOD: =========超醜的破舊倉庫  留干嘛....===========183F 03/16 20:57
chudly: 乾脆台灣從今天開始不準改變 全台灣都有人的記憶 改變了就184F 03/16 21:19
chudly: 沒了!
genius0716: 垃圾倉庫 留那個幹嘛186F 03/16 21:19
sggs: 敢罵不敢具名,這樣還指望別人支持喔187F 03/16 21:36
reexamor: 不懂那麼急決定做什麼 多點時間思考一些方案 決定有利無188F 03/16 23:00
reexamor: 弊!
tritonchang: 就日本人不要的倉庫190F 03/16 23:11
tritonchang: 台灣人當寶
chozenker: 大巨蛋什麼時候要拆 要廢多久192F 03/16 23:13
capirex: 恐怖份子193F 03/16 23:14
RFV123: 這個倉庫真的很有意義嗎?194F 03/17 02:29
Whisley: 反對遷移,直接拆掉就好啦幹嘛浪費錢搬195F 03/17 10:09
hkcheungtw: 文資團體:不交保護費不準拆196F 03/17 12:10
rumina: 嗆聲那個超沒品的197F 03/17 12:13
jorden: 文資團體跟環保團體有九成像198F 03/17 12:13
hagousla: 最不要臉的不是文資團體嗎?199F 03/17 12:19
turbomons: 多數表決叫不要臉 那每個有投過票的人不就都是不要臉..200F 03/17 12:25
hw1: 話說三井那騎樓不是有超牛釘子戶(遊民?) 趕走了嗎201F 03/17 12:34

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1樓 時間: 2016-03-16 17:07:02 (台灣)
  03-16 17:07 TW
沒有直接打掉就很好了,只是要你移一下位置,是怎樣,這樣也不行?
2樓 時間: 2016-03-16 19:28:34 (台灣)
  03-16 19:28 TW
未來回頭看搬遷也是歷史的一部分,又不是要拆掉!
3樓 時間: 2016-03-16 20:05:49 (台灣)
  03-16 20:05 TW
沒拆掉就很好了還叫= =|||
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