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看板 Gossiping
作者 organic0000 (我是破百的胖子)
標題 Re: [問卦] 假如政府說要防災型都更你家 願意嗎?
時間 2016-03-15 Tue. 17:35:40


※ 引述《punkdog.》之銘言:
: 如題 o_'o
: 各位30CM E奶安安
: 最近土壤液化的事情吵很兇
: 假如有一天政府類似的理由  說要防災型都更你家
: 不知道大家會願意接受嗎
: 還是要跳出來抗爭呢

關於都更啊,我家34年老電梯大樓也一直有住戶在瘋這個,然後也有找不少建商來評估過,

但是,結果是,幾乎所有建商都回絕,只有1、2家建商願意,這當然讓我很納悶,所以我做

了些功課,得到的結論是,像我家這種住戶太多的老電梯大樓,(某些住戶)想都更賺一手,

真的是想太多了,有些我做的功課我稍微提一下,也讓你可以參考看看~ (以下內容都不是

推銷,兒是我真的找過,也買來看過的,不是推銷,如果正義魔人覺得看了不舒服是推銷

書本,請左轉,謝謝)

================================================================================

先說,想要對都更有實際上的瞭解,除了谷哥大神你可以考慮之外,有些書本也是寫得不錯的

,至少我買來看後,才知道都更界的黑暗,套句股市名人黃國華說的,厲害的人開金融機構是

不花自己錢的,一樣的道理,做房地產賺錢的人,厲害的,不是自己花錢去蓋房,而是拿別人

的土地去土地銀行貸款+拿政府給的都更補助建坪數去賣+多的樓層當預售屋1~5期層層往上疊+

把所有參與都更大部分的花費都算入[住戶共同負擔]中來賺錢的~

好了,廢話不多說,先說參考書目 (每一本我有花錢買,但有些書已絕版,只剩圖書館借得到)

1. 都更聖經:老宅變金屋必勝攻略 (本書中有詳細都更流程+各個詳細法條+都更政府資訊網頁
,但字句偏專有名詞,第一次看可能覺得很難看得懂,多看幾次就懂了)
http://www.books.com.tw/products/0010483066

2. 張金鶚的都市更新九堂課 (雖然有點不太建議大家看這本,不過看在這書一開始算是有把
都更盲點點出來提醒大家,所以還是勉為其難地推薦一下好了,至於為何不想推薦,是因為這
本書是張老師他自己木柵家都更遇到的一些問題,然後都更完了,所以這本書大抵上是比較偏
站在都更很爽很賺的角度去寫的,因此不是那麼想推,不過想要看都更盲點的人倒是可以去市
圖借來看看)
http://www.books.com.tw/products/0010524990

3. 都市更新漫談:老屋改建的生死劫 (寫這本書的作者是建商/營造廠的高層,本以為內容會
偏袒建商,但是看過後,反而覺得他比較站在住戶這邊,可能是因為官司打得不爽吧,書裡面
大抵是說哪種房子會是建商眼中想要都更的,也有說哪些樓房千萬不要都更,因為後續官司很
不爽,反正就是一種住戶同意都更後遇,到問題還來跟我打官司,讓我很不爽的感覺)
http://www.books.com.tw/products/0010643922

4. 圖解!良心律師教你看穿都更法律陷阱 (超級大推薦這本書,這本書是用實際案例寫的,
這些實際案例還真的上過新聞,為什麼我知道,因為我好奇去水管查了,也都看了新聞,書本
裡什麼田先生、呂先生、馮先生的別猜了,水管上都有全名。書本裡除了寫出實際案例遇到的
法律問題,還提出未來如何自保,當然不免俗地也有介紹該如何看懂整個都更是怎麼運作,你
會遇到哪些法律問題,如何被建商告道自認倒楣簽同意書,反正,這本書真的很推薦)

5. 這裡原本是我家:士林王家都更抗爭告白 (這本也有寫都更遇到的問題,但是比較偏自傳的
感覺,想買的也是可以買,不過,這本很厚)

好了,喇D賽價逆皆,還是說說您說的防災型都更吧

注意看,防災型都更,說穿了還是都更啊,跟之前台北好好賺的X杯杯市長任內提的[簡易型都更]

一樣,本質上都是都更,後面走的流程都一樣,差別只是一些些,舉例來說,簡易型都更只是

針對要都更的基地如果不符2或1千平方公尺,另外提出的都更,差別只在適用都更基地面積小、

同意比例要百分百、獎勵容積比較少這樣,所以,你認為所謂的防災型都更又會是怎樣的內容?

像之前新聞就有放出風聲,防災型都更,可能在屋齡、耐震結構加強、同意比例降至50趴等等方

面作文章,所以,都更流程中該有的它還是會有,至於會有甚麼,我大概題一下

1. 判定你家是不是都更區 (市府劃定or自行劃定)

2. 都市更新事業概要同意書   同意與否   (至少要開說明會一場以上)

3. 都市更新事業計畫同意書   同意與否   (至少要開說明會和公聽會約3~5場,有問題要問的

   住戶要現場問,不過聽說反對的住戶都會被建商以鬧場為由請警察把你請出場,所以有問題

   的可能要注意在公開展覽期間,可以向市府的都更審議委員會提出問題,不過,一但超過都更

   的公開展覽期,就視同你沒反對,就算你之後遇到問題,打官司一定是你住戶輸)

   (忘了說,這時開的公聽會就會提出大約的未來新大樓草圖+到底會怎麼蓋,也會說一下流程)

4. 公開展覽期

5. 都市更新權利變換  (這時候因為已經過了展覽期,表示都市更新正式要往下走囉,講白一點

   就是你沒有回頭路了。這時候你會遇到抽籤和估價問題,比如常見的問題是,建商找的估價

   師為什麼要把我家估得這麼低價,而對未來新大樓分配的新屋要估這麼高價,原因很簡單,

   不把你舊房估低一點,那我建商怎麼賺錢,不把未來新屋估高一點,那我建商要怎麼多賺一

   點,舉個書本上的永春機車行都更受害住戶來說,這個位在三角窗的機車行,市價販售可以

   賣到約快到2億元,但是那個建商找的估價師卻是估價800多萬元,為何,理由很簡單,一般

   權利變換過程,就是用舊屋的估價扣掉共同負擔後,用剩下的價值去換未來的新房,比如這

   書本的案例,舊屋估價約800萬,扣掉共同負擔估個50萬好了,你舊屋的剩餘價值剩下約750

   萬元,而估價師針對未來新大樓的一樓店面估價估個市價2億元好了,750萬-2億元的負數,

   大概就是你舊住戶要補的差價,就是說你想要未來新大樓還是開機車行,你就得掏腰包拿出

   1億9千2百50萬,不然,你就只能接受建商提的方案二,所謂的方案二,就是當你拿不出錢來

   ,沒關係,房子就給建商啦,建商給你[補償金],通常補償金就是估價金扣掉一些手續費後

   拿的錢,在這書本案例可能補償金就只能拿個700多萬吧~ 然後你家再也不是在那了)

這時候,就會有一些婆婆媽媽出來反駁說 (我家那些老住戶),我可以用市價賣建商啊~ 我的回

答是~~~ 你在做你的大頭夢,一但過了同意書和公開展覽期,你回不了頭了,想用市價賣,我聽

你在放屁,去做夢比較快啦~ (當然,這時你才想要打官司,我也可以老實跟你說,輸定了)

6. 都更繼續往下進行~~  過了權利變換期,公文也都審過了、往返之後,大約已經過3年左右吧

   ,這時候要拆要蓋,住戶也幾乎都不會去監工,所以台南維冠大樓的偷工減料事情到底會不

   會發生呢?這你要看建商的良心 (或營造廠的良心) ,像台南的維冠,只要不發生大地震,

   過了10多年,遇到地震才出事,所以......自己看著辦

7. 之前很多住宅都遇過一種狀況,就是營造商在蓋的過程中,建商自行[變更設計],畫說這個

   變更設計,好像只要向主管機關申請和審核就可以了,似乎好像不用再開公聽會或說明會跟

   住戶說的樣子~ (所以住戶才會被矇在鼓裡) (是不是不用再次說明我倒是不清楚,所以如果

   這邊有說錯,請見諒,畢竟我周遭大樓一堆被新住戶都說設計被變更了,也無可奈何)

忘了說,

A. 大部分可以成功都更的都是4樓以下的老舊社區,其他的再看看吧

B. 共同負擔名目超多,要注意啊

PS. 說明會和公聽會的差別是,說明會不用政府官員派人到場紀錄和錄影,但公聽會要。

抱歉,寫了很多,傷了大家的眼,我只是一個小市民,非建築系,只是近幾年我家一直有人想要

都更撈一筆,所以我才會去找資料來看,如果有不小心擋人財路,真的很抱歉啊~ 還有,我不想

自殺~ 就這樣



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※ 作者: organic0000 時間: 2016-03-15 17:35:40
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( ̄︶ ̄)b Freerunner 說讚!
1樓 時間: 2016-03-15 17:51:18 (台灣)
  03-15 17:51 TW
要了解都更目的是什麼,以住戶來說安全加強、設備建材外觀更新、價值也會提高,建商當然也不是傻子,都更利益能額外增加銷售戶、分攤營建成本等,住戶想要利用都更賺取利益只想要A大錢的方向完全錯誤,幹脆自己蓋不就好了...角色專業不平衡,住戶能享有除上述好處外,另就是增值後的價值了,想從別人碗裡多挖兩口就慢慢等吧!
2樓 時間: 2016-03-15 17:56:31 (台灣)
  03-15 17:56 TW
我忘了說一些事情,樓上c大可能誤會了,我家34年老大樓,但是...非黃單、也非紅單建築物,然後昨天公布的土壤液化區,我家也沒有在裡面~~ 然後我家大樓外觀老一點之外,其他沒啥問題
3樓 時間: 2016-03-15 18:21:45 (台灣)
  03-15 18:21 TW
上述不是說版主的什麼,而是有些都更住戶異想天開貪而無厭,無視其他人的權益導致都更窒礙難行。
4樓 時間: 2016-03-15 18:24:00 (台灣)
  03-15 18:24 TW
抱歉啊,我又忘了說一件事,我家大樓有些住戶之前還找了土木技師公會來檢驗到底是不是海沙屋,結果~~~~ 也不不是海沙屋,然後大樓底下3年前也有完成汙水下水道工程,這些年地震下來也沒傾斜,所以...我家真得好像似乎沒啥問題~~ (所以我一直想不出我家大樓其他想都更的住戶到底是在想甚麼~ 因為按照北市府公布的其他都更案,稍微算了一下,如果我家大樓真的要都更,平均每戶大約要自費出將近800萬,為何會這麼多,因為我家大樓基地不足1千平方公尺,剛好符合水管上新聞所說的假都更真合建,因此按照沒都更獎勵容積的算法,大約每個住戶要自費約800萬左右)
5樓 時間: 2016-03-15 18:26:15 (台灣)
  03-15 18:26 TW
為了怕誤會,澄清一下,上面多打了個 " 不 " 字,實際上是~~ "不是海砂屋"  抱歉啊
6樓 時間: 2016-03-15 19:33:50 (台灣)
  03-15 19:33 TW
不錯喔,跟自己有關係的事情還是自己查個清楚比較好。特別是現在網路資訊方便時代,只要你的畫面是GOOGLE而不是YAHOO類的,通常都很會找資料。
建商看到只聽不會查證的客戶 簡直是大野狼看到綿羊般的喜悅,偏偏建商手段之多恐怕僅次於國民黨。
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